По данным исследования ВЦИОМа, 63% россиян считают знание иностранных языков необходимым навыком, но не все опрошенные готовы прилагать усилия для изучения. Например, английским в той или иной степени владеют около 61% жителей России, но только 5% говорят на нем свободно.

Чаще всего россияне изучают языки самостоятельно: 25% пользуются учебными пособиями и самоучителями, еще 20% отдают предпочтение онлайн-курсам и специальным приложениям. Только 18% опрошенных прибегали к услугам языковых школ. Еще 15% респондентов пользуются знаниями, которые получили во время учебы в вузе или на дополнительных курсах. С персональным репетитором занимались только 14%.

Знаете какой-нибудь иностранный язык? Расскажите, как вы его учили и во сколько вам это обошлось. Записались в онлайн-школу и заговорили на другом языке уже через месяц? Нашли репетитора мечты, который поставил вам великолепное произношение? Накупили кучу пособий и поднаторели в грамматике, каждый день выполняя практические задания? Скачали приложение и прокачали словарный запас? Много путешествовали и в процессе отточили разговорную речь? Или просто хорошо учились в школе или университете и помните все с тех пор?


Редакция
Редакция
Выучили иностранный язык? Расскажите, сколько потратили на процесс обучения:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Ольга Селиванова
Редактор-модератор

Я занимаюсь каждый день немецким. Самостоятельно, до этого училась в Гумбольдт центре, планирую в ближайшее время вернуться. Веселее и эффективнее будет, сейчас коммуникация страдает сильно. Еще иногда лень разбирать новые темы, не придерживаюсь плана, хотя занимаюсь по учебнику, но он заточен под коммуникативную методику. Спасают разговорные клубы, иногда переписываюсь с маленькими немецкими блогерами, смотрю немецкий Тик-Ток, DW, еще есть пара русскоговорящих в Германии, с которыми мы познакомились в интернете и они готовы помочь. По лексике это особенно актуально, я некоторые вещи не понимаю, почему говорят так, а не иначе. Зато грамматика в немецком логичная и образование слов для меня восторг, можно даже не учить, а пофантазировать иногда и попасть в яблочко)

А вообще иностранный язык - это на всю жизнь. Как только перестаешь ему уделять время и внимание - гаснет. Так и произошло с английским. Я слышу английскую речь, понимаю, но начинаю отвечать на немецком, потому что он активнее сейчас в изучении)

24
0
Ярослав Акимов

Я учил в вузе ж два года, потом на семь лет забыл полностью английский. Но когда пришёл на работу в иностранную компанию, когда оказалось, что у меня босс - датчанин, когда стало ясно, что без языка я не то что объяснить, зачем мне автокад, но и отпроситься с работы не могу, я внезапно (очень точное слово) подпрыгнул до интермедиейт за несколько месяцев. Постоянное общение, постоянная потребность объяснять, убеждать, говорить сделала дело. Только мотивация дает результат. Нет мотивации - да какая разница, что за преподаватель и методика у тебя...

21
0
Denis Komutkov

Ох... Не хотел вступать в комментарии, но придётся.

Как репетитор со стажем, который понимает, что нельзя нормально выучить язык (освоить семантику, а не тупо учить «правила» и лексику по темам) за 500р/час и пару месяцев, читаю комменты и... много что можно сказать, но понимаю, почему у нас низкий уровень владения английским языком в стране.

Сам изучал язык с 5 лет с 3-мя репетиторами-специалистами по разным аспектам. Спасибо родителям за это, в итоге выиграл Всерос, без проблем поступил в МГУ, ВШЭ и МГИМО только за счёт английского, без подготовки сдал IELTS на 8.5, отучился в Лондоне — всё благодаря тому, что посвятил всё время языку.

Испанский буду учить так же, когда пойму, что будет время и деньги.

Дёшево и быстро язык выучить нельзя. Можно думать, что говоришь хорошо, но освоить семантику языка и орудовать грамматикой как мушкетёр шпагой можно только через усердную работу с профессионалом.

Это как если б я со своим похудением на 50кг вдруг начал говорить, что я круто разбираюсь в тренировках.

I refuse to provide further comments on the grounds that it may incriminate me.

16
Александр Мжельский

Denis, сдал TOEFL на 112, поступил в англоязычную магу. Занимался с репетитором 0 часов, 0 минут.

И ГДЕ ВАШ БОГ СЕЙЧАС?

31
Denis Komutkov

Александр,

Да, и ещё. Почему-то многие вынесли из моего комментария призыв заниматься с репетитором, при том, что я чётко противопоставляю индивидуальную программу (хороший репетитор именно такую и должен составить) всяким типовым курсам и платформам, которые никогда не позволят владеть языком на уровне носителя из вашей профессиональной сферы.

Но я думаю, что Вы и так это понимаете, ведь судя по всему Вы составили себе индивидуальную программу. Либо вы занимаетесь английским по типовой программе и завышаете свой уровень (не лично Вы, разумеется), потому что так нельзя достичь действительно высоких результатов, либо же изучаете язык в привязке к своим личным нуждам. И тогда, конечно, добиваетесь успеха. С тренером/репетитором или без.

Так что комментарий-то про то, что нельзя выучить язык дёшево и быстро (читай, на курсах и со студентами-лингвистами, которые демпингуют и дают хреновый язык и завышенное представление о уровне языка). Ну, можно, конечно, если вы гений. Но тогда вам всё можно выучить быстро и бесплатно.

2
Denis Komutkov

Александр, Вы молодец, поздравляю Вас. Я больше про все эти курсы типа «Английский за 20 занятий», которые абсолютно бесполезны. Конечно, если Вы сами можете освоить язык на уровне носителя (сейчас не буду копировать, писал о том, что это такое, в другой теме) сами, то флаг Вам в руки, и это замечательно.

0
Александр Мжельский

Denis, на 100% с вами согласен, курсы такого типа это полный развод.

Я думаю что есть 2 главных момента:
1. Надо перестать воспринимать иностранный язык как набор слов и правил, а начать его воспринимать как способ перевода своих мыслей в звуковую или письменную форму. Т.е. вы смотрите там сериал и думаете: "окей, какую мысль хотел донести герой когда сказал эту фразу". Когда у вас будет такая же мысль вы просто воспроизводите эту фразу.
Условно я не думаю о том что present perfect нужно использовать потому что так в написано в синем Мёрфи, а просто потому что я хочу донести мысль что я побывал в Лондоне.

2. Изучение языка это всегда слёзы и боль на каком-то этапе. Да, придётся насиловать себя толковым словарём чтобы не думать о русском языке. Да придётся зажимать одно ухо и повторять как попугай, чтобы поймать произношение, темп и акценты в предложении.

3
Alex Zajac

Носители англ языка понятия не имеют что такое Perfect,Indefenite,итд,свод правил для русскоговорящих пипл. Он с детства понимает и знает,что это длительное,это совершенное, это совершится в будущем. Возьмём нас русских,мы много правил знаем русского языка, Ну кроме лингвистов занимающихся профессионально русским? Вот в том то и дело. Мы говорим автоматически, не задумываясь какой и где падеж употреблять. Так же и носители англ. И как мне говорил знакомый амер,что в штатах многие даже и грамматику не знают и даже используют I have went to the park. Что неудивительно,это у нас стереотип,что Америка это богатая демократия,а на самом деле больше половины населения нищеброды,живущие в трейлерах и палатках,и для многих школа это роскошь. А Гарварды,Йельсы,Оксфорды это кредиты на полжизни,если родичи не из богатых.

2
Denis Komutkov

Александр, абсолютно с Вами согласен, особенно с п.1. Если такое понимание у человека появляется самостоятельно, то, разумеется, не нужны никакие репетиторы.

0
Ольга Селиванова
Редактор-модератор

Denis, смотря что понимать под выучить. В совершенстве языком владеют и не все носители. Например, моя задача говорить на немецком и понимать речь других. Сложные языковые моменты в повседневной жизни не пригодятся. А базовые вещи учишь и отрабатываешь на практике, много общаешься. Я тонкости и русского языка не знаю. Но для моих потребностей в России пока хватает.

2
Denis Komutkov

Ольга, я под «выучить» понимаю «говорить так, как говорит носитель, работающий в той же сфере, что и Вы». В совершенстве языком не владеет никто, даже Джойс. Нет простых и сложных языковых моментов, есть только нужные/используемые структуры в Вашей сфере.

Собственно о том я и пишу, но, видимо, не смог донести. Обязательно нужна индивидуальная программа. Пусть даже человек занимается сам: это даже лучше, чем типовые курсы, которые только мешают выучить язык.

1
Alex Zajac

Denis, Ну естественно человек с таким количеством образований,который потратил на это время и деньги,по другому говорить не может: нужно заниматься только с профессионалом репетитороми за 2-2,5 тыс/час. А все онлайн курсы носителей языка в интернете(многие бесплатно) это типа всё фигня. Люди учат тот же английский с 1 класса по 11 ,потом ещё в институте,а потом при обычном разговоре с американцем впадают в ступор. У каждого свой хлеб,и врач будет говорить,что без него и таблеток жить невозможно. Хотя знающие люди,всю жизнь живут без них и здоровее и дольше. А от врача ещё может вреда быть больше,чем от знающей знахарки. Мораль сей басни такова:"Кукушка хвалит петуха-за то что хвалит он кукушку. А если серьёзно, то все дорогие языковые школы,дорогие репетиторы- это всего лишь бизнес-проект. Да,знания они какие-то дадут, но можно обойтись и без них. В моей жизни примеров много. Очень много онлайн курсов,пособий,программ для самостоятельного изучения (в том числе и бесплатных),песни,фильмы,мультфильмы,сотни ресурсов,было бы желание,и всё либо бесплатно,либо за копейки. Ну а если в твоём окружении есть друзья носители языка,то это лучшее обучение.

2
0
Алиса Селезнёва

07.12.20, 10:16

Отредактировано

уже писала ранее. 4 раза проходила курс intermediate в разных языковых школах, с носителями ( преподы - англичанка, австралиец, американец, юар). Стоимость 2-6тыс/мес, продолжительность 6-8 мес. Бесполезно - грамматику знаю, но не заговорила.
а тут моя подруга опубликовала расценки на индивидуальные занятия- 300руб/час. "чем черт не шутит" - подумала я, - "попробую". И спустя 4 месяца (2 занятия в неделю) уверенно говорю на повседневные темы, высказываюсь насчёт своих политических взглядов/взглядах на проблемы экологии, социальные проблемы. разумеется, не только репетитор помог - я считаю новости и статьи на английском, самостоятельно занимаюсь по учебнику грамматикой

13
Светлана Шакина

Алиса, поделитесь, пожалуйста, контактом подруги-преподавателя

4
Aleksandr Hai

Алиса, +

1
Andrey Shamonov

Алиса, поделитесь, пожалуйста, контактом подруги-преподавателя

1
Павел Семёнов

Алиса, присоединяюсь, скиньте пожалуйста контакт для всех.

1
Андрей Захарцев

Алиса, ещё контакты остались?;)

1
Mukhammedd Ramazanov

Алиса, смысл если вы не отвечаете

0
Юлия Селиверстова

Алиса, и мне пожалуйста можно контакт

0
Павел Толмачев

Алиса, присоединяюсь к вопросу Светланы

0
0
Юлия Евгеньевна

Учу финский по скайпу с преподом 2 раза в неделю, поменяла, правда, уже третьего учителя. Хочу выучить до B1-2, для этого каждый день стараюсь заниматься, хотя бы полчаса почитать/послушать или выучить пару новых слов.

9
Denis Komutkov

Юлия, простите, если лезу не в своё дело, но искренне советую Вам сфокусироваться немного на другом. Учить новые слова не всегда полезно, особенно если уже есть понимание того, как работает язык.

Рекомендую к погружению добавить такое упражнение: берёте любое уже известное существительное и думаете, какие к нему применимы глаголы. Берёте глагол и думаете, с чем его можно использовать. Какими известными Вам прилагательными Вы опишете человека? А неодушевлённый предмет? Какие существительные вы используете для описания сами по себе, а какие видеоизмените? Как именно Вы их измените?

По многолетнему опыту преподавания семантики английского, могу сказать, что это упражнение очень помогает.

На таком уровне самое важное — приобрести понимание того, как слова сочетаются. Это позволит никогда не «думать по-русски, а в уме переводить на английский» — самое страшное на более высоких уровнях (С1-С2), когда лексика пойдёт на уровень 8000-10000 слов.

Опять же, простите, если совет был непрошенным. Удачи Вам в изучении языка!

50
Юлия Евгеньевна

Denis, добрый день! За совет спасибо в любом случае! Как раз с новым репетитором, которым я очень довольна и вижу прогресс, мы примерно так иногда и составляем словосочетания существительное + глагол и т.д., особенно это касается каких-то разговорных бытовых тем. Всё это классно, но многое в финском надо просто выучить, как по мне. Язык сам по себе очень логичный. Слова есть длинные, ни на что не похожие, некоторое западает в голову сразу, другое - надо только зубрить. Куча склонений глаголов, их управление, страшные Партитив с Объектом. При этом в языке мало каких-то исключений. В финском литературный язык от разговорного отличается, слова сокращаются, буквы теряются. Сначала учишь литературный, потом уже в языковой среде, с друзьями в Финляндии, пытаешься понимать разговорный, потому что часто слова изменены до неузнаваемости.
И финский до С1-2 выучить гораздо труднее, чем английский до того же уровня.

1
Dmitry Dronov

Denis, спасибо большое, хороший совет😊😊

0
0
Леонид Михалев

Я пока в процессе. Мой примерный уровень B1. Вот что я делаю :
1.Веду чеклисты по темам которые нужно знать. Выучил , ляпнул галочку. Составил сам. Поэтому бесплатно
2. Прохожу упражнения по грамматике в Lingualeo каждый день. Занимает 5-10 минут. Год 1100руб.
3. Учу 10 слов в день . В этом мне помогает Quizlet. Тут можно создавать двухсторонние карточки. Сначала я писал бумажные , но после 2 тысяч слов меня это достало. Бесплатно
4. Смотрю контент в оригинале. Сейчас это 9ый сезон Друзей. Рекомендую сервис Puzzle Movies. Он стоит дешевле любого стриминга , но при этом дает оригинальную дорожку , субтитры , словарь и мгновенный перевод. Год без скидок стоит 2990р , но можно поймать ее на нг. Я приобрел сразу на два года в Black Friday за 1600🤔
5. Общаюсь с носителями. Это стоит 5-7$ за 30 минут общения. Собеседников ищу на italki. Советую покупать уроки пакетами , так вы получите скидку + избежите комиссий при покупке валюты. Берете один для теста , если нравится , то покупаете сразу 5. Так можно сэкономить до 10$. В месяц трачу на это до 5000р
6. Подкасты. Советую всем English Effortlees Podcast от A.J Hoge.
7. Читаю Reddit. Если вы хотите лучше понимать западную культуру , то это мастрид. Можно найти комьюнити по любым интересам , например те же иностранные языки или просто листать мемы , запоминая слэнговые выражения.
Бесплатно и очень годно.
Пожалуй все.

6
0
Анастасия Подлесных
Корректор Т—Ж

07.12.20, 10:49

Отредактировано

В 2009 г. получила диплом лингвиста, основной язык — французский. В универе учила его 5 лет, у нас были регулярные занятия с носителями раз в неделю — носители были из Квебека и из Франции. После ездила во Францию учиться, в университет города Тур (долина Луары), но не учить язык, а на двухнедельные курсы для преподавателей французского, поскольку в то время преподавала его в школе и в вузе. Сейчас работаю переводчиком с французским, считаю, что университет (РГГУ) дал очень хорошую базу и прокачал все возможные навыки языка, хотя многое, конечно, зависело от каждого из студентов.
Английский тоже учила в универе и тоже ездила на курсы для преподавателей английского, уже в Лондон за счет универа, в котором тогда работала.
Сейчас для работы учу итальянский чуть меньше года, дошла до уровня B2. Начала с занятий на курсах Centro Italiano di Cultura (Москва), вел с самого начала носитель. Потом перешла на другие курсы в Istituto Italiano di Cultura, у нас была очень классная русская преподавательница на уровне B1, сейчас продолжаю там же у носителя, почему-то кажется, что занятия идут более вяло, плюс раз в неделю занимаюсь с репетитором, итальянкой, бывшей коллегой по вузу. Она за полтора часа вкладывает очень много, считаю ее просто суперпреподом, ей плачу 9000 за 4 занятия (по знакомству)). Курсы на 4 месяца раз в неделю стоят 19800, одно занятие идет 2 часа 15 мин. Первые две части обучения итальянского оплачивал работодатель, за что я ему очень благодарна) Пришлось, правда, подписать ученический договор, но я пока и не собираюсь от них уходить.
После французского итальянский учить несложно, грамматика вся практически один в один, за исключением нюансов, главное регулярно повторять лексику, вот на это времени не хватает.
Когда училась в универе, очень помогала худ. литература. Покупала, например, неадаптированную версию «Красного и черного» и читала со словарем. Хочу заморочиться сейчас с Умберто Эко, но вряд ли это будет до новогодних праздников...

5
Алла Маслова

Анастасия, здравствуйте! Хочу попросить у Вас совета. У меня дочка 14 лет, явный гуманитарий. Русский язык и иностранные - всегда пятерки (у нее английский и немецкий в школе). Английским она занимается дополнительно, в языковой школе. Есть занятия с носителями языка. У нее явные способности к изучению иностранных языков - в языковой школе через 2 года обучения ее перевели к детям старше на 2 года, и сейчас она уже 2 года успешно занимается с ними на равных. Немецкий язык, который она не любит, но учит в школе, тоже дается ей легко - она не прикладывает столько усилий, как с английским, но у нее все равно пятерки. Пишу так подробно, чтобы у Вас была полная картина ситуации, а не потому, что хочется похвастаться))). Сейчас задумываемся о выборе профессии и, соответственно, ВУЗа. Она в принципе учится хорошо по всем предметам - 7 классов закончила на пятерки, сейчас учится в 8-м классе. Но она не технарь от слова совсем. А меня очень беспокоит то, что будущее за технарями, в частности, за IT- специалистами. Будет ли она востребована как специалист, выбрав сейчас гуманитарную специальность, например, лингвист? К тому же в связи с нынешней ситуацией могут проблемы с поездками с целью обучения. С другой стороны, не хочется делать ее несчастной, заставляя сделать выбор в пользу оплачиваемой, но не любимой работы. Как сейчас обстоят дела у лингвистов?))) Есть перспективы на рынке труда, на ваш взгляд? Я, к сожалению, далека от этого по своей работе и не могу дать своей дочери правильный совет. Мы живем в Санкт-Петербурге и выбор ВУЗов у нас достаточно большой, если что.

7
Анастасия Подлесных

Алла, здравствуйте! Лингвист это очень широкая специальность, переводчик лишь одна из многих возможностей, и заниматься переводами нравится не всем. Если смотреть на перспективы, связанные с IT, можно говорить о компьютерной лингвистике, очень много можно делать на стыке лингвистики и программирования. Много моих знакомых-лингвистов ушли работать в «Яндекс», в ABBY. В СПбГУ очень сильная лингвистика, мне кажется, Ваша дочь, поступив на лингвистику, поймет, к какому направлению у нее лежит душа, попробует себя на разных кафедрах — я, например, писала курсовые и дипломы на разных кафедрах на разные темы, чтобы попробовать себя во всем. Важно понимать, что поступление на лингвистику не ради того, чтобы выучить язык в совершенстве, а для понимания, как и зачем этот язык пригодится

7
Ольга Куркина

Анастасия, Моя дочь по первому образованию лингвист,а потом она закончила академию туризма.Сейчас работает в дирекции крупного отеля в центре Парижа.

1
Светлана Б

Алла, здравствуйте! Обращались не ко мне ,но не могу удержаться от комментария, так как ситуация очень знакома. Я не так давно закончила "главный ин-яз страны " и получила две специальности ( именно 2 диплома, была такая возможность) : лингвист-преподаватель китайского, английского языков и переводчик вышеуказанных. С детства проявляла интерес к языкам, они мне легко давались. Училась во французской школе, собственно, и поступала с французским ЕГЭ. И вот тут начинается самое интересное: в принципе, в 10 классе могла выбрать любую специальность, порешав годик тесты ЕГЭ , так как база по всем предметам от биологии до информатики была хорошая, всегда любила учится и проблем с самодисциплиной никогда не было. Поэтому, где-то в начале 9 класса я хотела стать врачом, занималась сама химией, все нравилось. Но в итоге давняя любовь к языкам взяла своё, и вот я лингвист. Уже полтора года работаю в банковской сфере ( дочка иностранного банка), получила финансовое образование по программе профпереподготовки, потихоньку ищу новую работу. Конечно, нельзя сказать, что все плохо, что это никому ненужная в 2020 специальность и тд. Но спросите у дочери, планирует ли она совершать научные прорывы, открывать новые планеты, строить ракеты или разрабатывать вакцину. Если да, то пусть забудет о ин-язе и использует языки только в качестве инструмента. Сейчас действительно тяжело найти что-то стоящее даже с 3 дипломами. Могу сказать , основываясь не только на личном опыте, но и на экспериментах однокашников. Так что вопрос требует крайне серьёзного обдумывания.

2
0
Yulia Savushkina

Английским языком я овладела в большей степени на ин-язе, но так же пришлось много заниматься самостоятельно. В этом помогли: подготовка к IELTS, учеба в другой стране, ресурсы VOA news learning English, Luke’s podcast, подкаст Стивена Фрая о языке, канал EngVid на YouTube, книги по фонетике (Sheep or Ship by Ann Baker как пример), серия учебников Oxford Word Skills и много-много практики.

Практику по испанскому языку можно организовать при помощи iTalki, как и найти друга/учителя по обмену любыми другими языками там же. Мне нравится ресурс spanishlistening.org, где носители языка выкладывают короткие ролики с ответами на вопросы + скрипт их речи с заданиями. Подкаст SpanishPod тоже сильно пригодился, как и учебник «Курс испанского» Дышлевой И.А.

В изучении китайского языка не обойтись без преподавателя, я нашла на сайте китайской школы, потом преподаватель стала давать мне частные уроки. Стоимость одного занятия – 17$. Я покупаю пакет на месяц за 60$. В изучении языка мне помогают: словарь Pleco (бесплатный), приложение DuChinese (6000 р в год), подкаст ChinesePod, видео уроки на сайте http://cctv.cntv.cn learning Chinese.

5
0
Ольга Зуккель

Для тех кто учит англ с 0 есть прекрасный, волшебный супер-препод на ютьюб Александр Бебрис и его несколько каналов. English galaxy , Английский по плей листам и ещё какие то. Да, не очень быстро и довольно нудно, но это работает! Грамматика, даже сложная, отлетает от зубов, даже не успеваешь подумать, рот уже говорит. Англ в школе прошёл мимо меня, поэтому какой то базовый набор лексики у меня был, а с лисенингом, спикингом и грамматикой просто провал. С ним подтянула пробелы, но говорить не могла, Вроде и знаешь что говорить, а не можешь. все изменилось когда поехала в отпуск В другую страну где по русски никто никак и через неделю уже даже думала на англ. но для тренировок рекомендую найти носителя, я в тиндере нашла парнями созванивались и общались. Слух тренирую с подкастами, BBC English сначала просто слушала и речь как река была, пыталась хоть одно слово разобрать, потом в какой то момент поняла что ВСЕ ПОНИМАЮ. Это было прям какое то откровение. В целом учу англ 1,5 года стабильно, не супер упарываюсь, но час в день или через день уделяю, сейчас твёрдый средний уровень и стремлюсь к выше среднего. Можно ли быстрее? Можно, но и сил приложить надо больше. Мне такой режим комфортный. Главное понимать, что само не выучится🤷🏼‍♀️ Даже если слушать «выучи английский во сне за 2 часа».

5
Анастасия Подлесных

Алла, мне кажется, для всего! Сложно предсказать. Я переводчик в ИТ-компании: вся документация на французском, переговоры на французском, сертификация на французском...

4
Fcük døwn

A, если сейчас уровень intermediate, то советую пройти бесплатный курс на платформе edx от одного из австралийских университетов. Мне он ОЧЕНЬ помог, потому что надо было за меся подготовиться к сдаче экзамена, а всевозможные курсы тянули время и хотели вытянуть побольше денег. Плюс давили на то, что мой уровень английского позволил бы мне cдать IELTS "максимум на 4". В итоге за месяц подготовился и сдал на 6.5 (минимум 6) без проблем.

3
0
Иван Смирнов

Duolingo- отличное начало для базы. Пройти за полгода все на золото- и вы уже можете показать почти Б1. Дальше-проще

3
0
Olesia Selivanova

Методом вталкивания в языковую среду.До этого могла общаться только на продвинуто-туристическом уровне.Но с английским легко,он везде.Сейчас осваиваю шведский с нуля,тоже в среде.Поговорить на бытовые темы,понимать ценники из Икеа уже могу.Дальше учить ну очень лень,но для жизни в шведской провинции только английского недостаточно.
Учить язык в отрыве от среды,наверное,можно.Только непонятно зачем.Общение дает больше,чем любой учебник.

3
0
Maria Ustyantseva

Знаю девять языков не считая русского: греческий, английский, турецкий, французский, шведский, немецкий, грузинский, итальянский, коми, из них первые 4 на совершенно свободном уровне. Плюс по верхам всякие общеупотребляемые типа латыни или испанского - но не могу сказать что знаю их, поэтому не считаю.

Сложности возникают с первым-вторым изучаемым языком или если начинать учить какой-нибудь сильно отличающийся от уже известных. А методики разные, кому что подойдет - универсального рецепта нет.

Я "знакомлюсь" с логикой/звучанием через дуолингво, если нравится - беру курсы. Хотя бОльшая часть известных мне языков - вынужденная мера и изучение было непосредственно в среде, однако итальянский и немецкий освоила и осваиваю именно на курсах и нормально

Однако мне повезло и меня с детства пичкали языками - на английском научилась писать раньше, чем на русском. Знать много языков кажется естественным с самого раннего возраста

2
0
Anastasiya Golavl
Герой реалити 🏅💫

У меня в багаже три иностранных (английский, французский, японский) и родной русский язык. Плюс недавно начала учить китайский. Английским владею свободно: могу говорить/читать/писать/создавать руководства по своей специализации, сдала САЕ на С2. Французский изрядно подзабыла, но могу читать что-то простое типа постов франкоязычных пабликов вконтакте. На японском просто читаю несложные книги в свое удовольствие, могу говорить на бытовые темы. Китайский, понятное дело, на уровне "привет-пока".
Английский и французский - наследие школы, муштровали нас там на совесть. Так на совесть, что мои иностранные коллеги раза три спрашивали, где я училась - в UK или US. Увы, не была ни там, ни там, никогда 🙄
Японский учила уже после института, потому что хотелось. Две частных школы а России, курсы онлайн, три поездки в Японию в языковую школу, самостоятельное изучение и все такое. Оду в восемьсот стихов теперь могу написать про "как" и "что". И про ту килотонну ошибок, которые совершила в процессе. Китайский теперь изучаю уже с их учётом, результат буду оценивать через год.
По сути вопроса:
1. Можно ли выучить язык самостоятельно, т.е. без курсов и репетиторов?
- Это в принципе возможно.
2. Как быстро можно выучить язык?
- В зависимости от разных факторов (нужный уровень владения языком, сложность языка и др.) за год можно дойти до В1-В2 по CEFR.
3. Что для этого всего нужно?
- знание как учить язык вообще и как нужно учить именно этот язык и именно вам
- планирование, самоорганизация и сила воли
- материалы
4. Сколько это может стоить?
Начиная с ничего. К примеру, с помощью:
- материалов прошлых лет, которые просочились в интернет, включая свободно доступные сеты учебных карточек в Anki, Quizlet, Memrize, etc.
- форумов увлеченных вашим языком людей
- партнёров по языковому обмену в italki, HelloTalk, hiNative и проч.

Если чего-то из #3 нет - не стоит парить себе мозг, лучше пойти в школу/на курсы/к преподавателю.
Если неясно, как подступиться к языку самостоятельно, можно начать со школ самообучения языкам. Вроде Add1 от Fi3M (aka Fluent in 3 months) или русских Language Heroes. Других не знаю, может ещё есть с той же идеей. А идея в том, чтобы научить как изучать выбранный вами язык и выпустить в самостоятельное плавание.
Лично я для себя решила, что моё обучение будет строиться на комбинации профессионального преподавания и самостоятельной работы.
Только самостоятельная работа - это блуждание вслепую по лесу, который давно размечен и изрезан тропинками.
Только курсы/школа и пр. - билет на поезд, который едет только очень примерно в нужном вам направлении, со странной скоростью и неудобными остановками через каждые 5 км.
А вот если их сочетать, то получится что-то весьма интересное.

2
Alex Zajac

Denis, на эту тему можно дисскутировать бесконечно. Каждый выбирает систему обучения какую он считает нужным и что удобно для него. В моей системе,это сначала обучиться грамматике хотя бы для среднего уровня. А потом слушать и читать носителей языка: книги,аудиокниги,видео носителей в интернете,песни,фильмы,ток-шоу. Это я вкратце,там появится и семантика,и грамматика,и всё остальное. Главное больше слушать. И как сказал Дмитрий Петров,побольше комбинаторики,самому постоянно создавать в своей голове комбинации. У меня это так. На английском я общаюсь свободно с носителями. На немецком на уровне В1-В2. Смотрю фильмы,музыка,видеоролики носителей в интернете. Очень хорошая система Ильи Франка. Это лучшее на Российском рынке по изучению языков. Немецкий я учил по его методу.

2
0
Anna Belinskaya

Испанский начала в прошлом году ,в Институте Сервантеса окончила 2х мес курс. Дальше в условиях пандемии пересмотрела на испанском несколько сериалов( по 3,4 сезона) переводила слова. На последнем отказалась от русских субтитров. Сейчас 2р в неделю преподователи по скайпу. Одна профессиональный преподователь,вторая для разговорной практики.

2
0
Анастасия Харитонова

Английский: много денег. В школе был репетитор, всего 10.000 за год. Потом курсы к универу, наверное, 20000.Потом доп. образование по этому языку, 120000.Затем, после вуза, курсы и разноворные клубы, наверное, 60000. Все окупилось.
Немецкий: бесплатно в вузе+около 13000 курс при Гете Институте. Увы, активное владение сильно сдулось. Когда сама говорю, лезут слова из других языков, но пассивно понимаю еще много.
Сербский: преподаватель+учебники, тысяч ну 12000 максимум, а так сама. Планирую подтянуть до B2, для чего обращусь к преподавателю, 4 месяца будут стоить 22 000.

1
Denis Komutkov

A, если IELTS Academic, то его спокойно можно сдать на 7-8 без особой спецподготовки, формат похож на то, что требуют в британской системе образования.

Языковые школы не советую, разве что как дополнение к изучению языка: погружение — лишь часть изучения языка. Кроме коммуникативного аспекта нужны и другие.

Если у Вас достаточно высокий уровень, просто купите книгу с пробными экзаменами, посмотрите формат. Если нет — берите репетитора и занимайтесь так, будто Вы готовитесь к Чемпионату мира по английскому.

Тогда сдадите без проблем. Поверьте человеку, который сам в своё время сдал без проблем и потом провёл учеников через IELTS так же без проблем. Не тот это экзамен, чтоб о нём волноваться. :)

Простите, если совет Вам не подходит.

1
murzilka
Сообщник

Denis, дополню вас. если уже есть достаточный уровень, то самостоятельно к IELTS можно подготовиться по бесплатным онлайн курсам (от British Council). Платформа называется Future Learn. 5 курсов, в каждом обучеия на 3-4 недели регулярных занятий, можно заниматься в своем ритме, но доступ через какое-то время закрывается, хотя можно приобрести неограниченный доступ уже за денежку. Есть общий курс по экзамену, рассказываю про структуру, тайминг, лайфхаки, есть еще 4 отдельных курса на каждый блок экзамена. все абсолютно бесплатно. рекомендую.

2
A 8

Denis, спасибо большое за совет, загуглила уже книги, закажу.

1
0
Аня Кромова

"как быстро выучить язык" - имхо это совсем не про изучение языка. быстро можно только натаскать себя к экзамену, но это, чаще всего, не про владение языком и умение общаться на нём.
про изучение языка: по моему опыту эффективнее всего оказались курсы. есть какой-то заданный преподавателем темп, есть с кем практиковаться, чаще всего стоит дешевле занятий с репетитором. ну и расширяет круг общения, что тоже полезно) на курсах, в отличие от репетитора, у тебя есть групповой темп, который стимулирует не отставать и учить то, что ты пропустил
репетитор, имхо, эффективен, когда нужно готовиться к экзаменам или когда уровень уже повыше и нужно, грубо говоря, шлифовать нюансы.
по всяким приложениям, опять же на мой субъективный взгляд, можно выучить только какую-то совсем базу.
по самоучителю - мне кажется, что по итогу это не самый эффективный способ, т.к. есть шанс понять/запомнить какие-то вещи неправильно, да и произношение само себя не поставит.
конечно, восхищаюсь людьми, которым хватает самодисциплины в течение длительного времени учить язык самостоятельно, но вот совсем не моё :(
сейчас действительно полно бесплатных способов, но лично мне гораздо комфортнее заплатить и учить с репетитором/на курсах. вижу результат и прогресс
но каждому своё, конечно.

1
Светлана Б

Алла, вы абсолютно правы, сейчас высокий спрос на специалистов с языковым инструментом . Сочетание может быть абсолютно разным: экономист с английским или врач с китайским. Главное понять для себя не только, что нравится прямо сейчас, но и что будет актуальным хотя бы ближайшие 10 лет. Также очень важно, сможет ли полученное образование помочь реализовать все амбиции. Я попала в некую "ловушку": энергии, сил и знаний много сейчас, а в какое направлении все это направить- непонятно.
Насчёт "точно гуманитарий " могу ,как преподаватель, Вас заверить, если человек работоспособный, и у него нет слишком больших пробелов по предметам школьной программы, то можно подтянуть абсолютно любой предмет, даже математику, главное желание и заблаговременное начало движения в этом направлении.
Отвечая на вопрос о финансовом образовании , получала его уже будучи сотрудником банка в университете им. Плеханова. Программа "Финансовый менеджмент" длилась год.

1
Alex Zajac

Denis, для того,чтобы профессионально говорить на языке это нужно там жить какое-то время,постоянно общаясь.И ни один репетитор ни за какие деньги этого не даст. Он может только натаскать по грамматике и темам,при усердном подходе учащегося. Но это можно делать и без репетитора.Можно заниматься спортом самосточтельно:бег,гантели,отжимание,подтягивания,а можно идти в дорогой фитнесс клуб,нанимать дорогого фитнесс тренера и платить ему бешеные бабки,и всё будет то же самое. Но чел заплатил,и психологически себя успокоил,вот тренер же программу сделал. То же самое и репетиторы за 3 тыс/час. Отработает свои бабки,а результат будет на месте. И примеры я такие десятки знаю.

1
Светлана Б

Алла, не за что, удачи!)

1
0
Илья Слайдерович

Virginia Beowulf есть курс для любителей дедлайнов и крутых результатов в сжатые сроки Battle for Britain — за месяц вы либо вылетите и поймёте, что дисциплина умственного развития это не ваше, либо прокачаете себя чуть ли не на один уровень выше.

Я проходил у них 2 курса: Squaddie (уровень Intermediate) и Vet (Upper Intermediate с замашкой на Advanced). Оба раза занял первые места в этих тренингах.

Здесь вы убиваете несколько зайцов:
1. Изучаете реально используемые фразы и лексикон упакованный кураторами в набор ~200 слов, которыми вы 100% овладете и вряд ли забудете, если методично занимаетесь на тренажёре.
2. Грамматика отрабатывается не тупо по алгоритму "узнал формулу - делаю только по ней, хы", а тут часто придется шевелить извилинами и самому формулировать вывод на основе вводных. И его, конечно же, проверят и дадут обратную связь.
3. Расширяется кругозор. Оставьте в мусорке школьные представления о бинарности произношения "Английский/Американский". Здесь вы даже будете составлять карту акцентов по штатам Сша или регионам Англии.
4. Дисциплинируете себя. Первое время будет не просто привыкнуть, что надо каждый день делать микро-отчёт о своем дне, но даже этот момент сильно повлияет на вас когда дойдете до финала, скажите себе спасибо.

Результаты:
1. Смотрите фильмы почти без субтитров
2. Отличаете Американца, Британца и Австралийца не только по шляпе, а с первых фраз
3. Увеличиваете словарный запас минимум на 200 стабильно нужных слов/выражений
4. При должном старании доходите до финала и там как минимум—получаете кайфовый сувенир, как максимум — сувенир+возврат денег в двойном размере за первое место

Плюсов и возможных результатов намного больше, надо же интригу оставить)

1

Сообщество