В каких случаях стоит идти в суд, а когда лучше не тратить время и деньги?

В каких случаях стоит идти в суд, а когда лучше не тратить время и деньги?

36
Аватар автора

Кристина Фролова

не стала судиться из-за ремонта

Страница автора

Весной 2019 года мы начали ремонт в новой квартире. И, естественно, все пошло не по плану.

Рабочие сильно затянули со сроками: мы должны были переехать в середине лета, но в итоге въехали в квартиру с полуготовым ремонтом 17 сентября, на мой день рождения. Лишь демонтаж занял два с половиной месяца, хотя он требовался только в ванной комнате и санузле. Изначально нам обещали выполнить эти работы за две недели. Но сроки — это полбеды.

Прораба Сергея и его бригаду мне посоветовала коллега с прошлой работы. Она закончила ремонт буквально за месяц до того, как мы начали свой. По фотографиям все выглядело хорошо и грамотно. И это при том, что коллега обошлась без дизайнера. Цены на работы бригады Сергея были средними по рынку. Работал он по простенькому договору, но некоторые моменты мы согласовывали устно уже в процессе ремонта.

В сравнении с другими прорабами — мы рассматривали несколько фирм — Сергей показался адекватным и знающим свое дело человеком. Он сразу сказал, что мы можем сохранить в квартире, а что лучше переделать. Посоветовал, как и где возвести гардероб, что делать со старым паркетом, разводкой труб и всем остальным. У Сергея было много идей, которые он подтверждал опытом других своих ремонтов.

С нашей приятельницей, которая помогала нам с дизайн-проектом, они нашли общий язык. Короче говоря, начиналось все хорошо.

Позже оказалось, что делать ремонт в нашей квартире Сергей позвал не свою постоянную бригаду, а новых рабочих. Чуть ли не с улицы.

Один из них ушел после того, как получил очередные деньги от Сергея, а второму пришлось отдуваться по полной. На нем были практически все черновые и отделочные работы, кроме электрики и сантехники, — тут Сергей позвал своих проверенных людей. С ними проблем не было.

А вот плитку в ванной и на кухне в итоге пришлось несколько раз перекладывать, стены — перекрашивать и выравнивать заново. Это дополнительные работы, время и деньги на материалы.

Мы понимали, что в одиночку рабочий не справляется, и начали ругаться. А Сергей наконец стал суетиться. Дошло до того, что рабочий забрал единственные ключи от квартиры и пропал, потому что поссорился с Сергеем. Пришлось вызывать медвежатника, чтобы попасть в квартиру и принять доставку.

У нас не было сил и желания писать официальные претензии — хотелось поскорее закончить эпопею с ремонтом и переехать. Все это время мы жили у свекрови: я, муж, дочка, свекровь со своим партнером и три собаки. Поэтому мы просто договорились с Сергеем, что он сам со всем разберется: вернет ключи, найдет нормальную бригаду и закончит ремонт на свои деньги.

В целом почти так и вышло, но все равно мы частично потратились на очередные материалы. Получилось вроде неплохо, хотя с плиткой в ванной до сих проблемы: кривовато, не оттирается эпоксидка, швы плохо затерты.

Мы могли бы пойти в суд и взыскать как минимум неустойку за нарушенные сроки и компенсацию морального вреда. Но понимали, что траты на стройматериалы и какие-то лишние работы доказать будет сложно, хотя все документы и чеки были на руках. Прошло время, эмоции утихли, и мы решили не тратить нервы, время и деньги на суды: нужно было еще разобраться с мебелью и интерьерными мелочами. Возможно, зря.

А у вас были случаи, когда по-хорошему надо было идти в суд, но вы не пошли? Расскажите о них. Как вы думаете, когда стоит отстаивать свою правоту в суде, а когда лучше смириться? В каких случаях вы бы пошли в суд? Из-за какой суммы? Или, может, дело в принципе?

Кристина ФроловаВ каких случаях вы бы пошли в суд? Были ли у вас ситуации, когда стоило судиться, но вы не стали? Расскажите почему:
  • alena_lanskayaСчитаю, что наше общество перейдет на следующий уровень развития только тогда, когда каждый гражданин при любом нарушении прав будет ходить отстаивать свои права в суде и параллельно заставлять контролирующие органы работать. Иначе получается: закон есть, но его никто не выполняет, потому что тот кто нарушает знает - ему за это ничего не будет. И это работаем во всем: покупка чего-либо начиная от простеньких предметов быта заканчивая квартирами, ЖКХ, медицина, дороги, и тд. Люди чаще всего рассуждают - зачем я буду тратить свое время, можно же: подождать, договориться, забить. А когда доходит до реальных нарушений этот же гражданин кричит - законы плохие, не работают, органы меня не защищают. Ходила в суд, хожу и буду ходить. Судилась с застройщиком, с управляющей компанией, с работодателями (помогала другим работникам и помогала мужу), с администрацией города. При любом нарушении моих прав сразу иду читать нормативные документы и пишу жалобы. Но бывают случаи когда суд только вымотает, а результат будет околонулевой. Например: вам неправильно посчитали плату за ЖКХ например на 1000 руб, УК вас с жалобой послала, ГЖИ вам в защите прав отказала. Следующий этап суд: административный о признании бездействий ГЖИ незаконными и гражданский с УК. К примеру и суд первой инстанции вам отказал и только в апелляции вы свои требования подтвердили. Что в итоге? Копеечная компенсация и может быть штраф 50% от суммы,действия ГЖИ признают незаконными. Всё, никаких конских штрафов для сотрудников инспекции и УК не будет и вам присудят максимум 2000 руб. А судиться вы будете год. С другой стороны, пока мы экономим свое время - количество незаконного беспредела множится.48
  • Антон КрутовПошел бы в суд только с случае уголовного преступления, либо из чувства мести/вредности(т.е. когда мне нанести ущерб кому-то важнее отдачи), либо когда сумма ущерба очевидна, навроде предоплаты риелторам, которые морозятся, но там и претензионных писем мне было достаточно. В остальных случаях не имеет смысла, не готов я тратить год полтора, время на общение с юристами, которых если честно недолюбливаю, чтобы получить исполнительный лист без обеспечения и моральную компенсацию в 10 тысяч рублей3
  • Магомед МагомедовНу я как юрист пишу претензии постоянно и всем, иск пришлось пока что подавать лишь раз, на турагентство, но и то до суда не дошло, вернули все как только получили копию иска по почте. С другой стороны понимаю тех, кто этим не занимается. Мне написать иск по ЗПП раз плюнуть, хоть это и не моя специальность, и стоит ровно ноль рублей. А вот человеку от юриспруденции далёкому написать даже простой иск проблематично, а услуги юриста могут стоить больше, чем то, что можно взыскать.22
  • план капканХожу в суд, когда это обещает легкую победу :) например, заказным письмом опростестовал незаконный штраф за поездку на автомобиле прошлой весной без коронавирусного пропуска. Расходы - 200 рублей, профит - сэкономил 5000 руб.8
  • Dinara YavorskiМои близкие родственники всю жизнь проработали в суде. И я знаю, что порой идти туда бесполезно — либо не выиграешь, либо выиграешь мизер, а потратишься мощно. Иногда судебные дела длятся годами, и потраченные нервы не стоят никаких компенсаций. Поэтому я везде перестраховываюсь, заранее зная, что суд мне не поможет. Вот возьмём случай со строительной бригадой. Я не могу пустить их работу на самотёк. Во-первых, я лично проверю смету и дам на проверку знающему лицу. Во-вторых, я буду каждую неделю донимать их проверками, а если надо — подгонять. В-третьих, принимать работу я буду не одна, а со старшим родственником мужского пола на всякий случай. Он же присутствует всегда, когда я вызываю сантехника/электрика/слесаря из ЖК. У меня был случай, когда я не стала судиться, а надо было. Магазин на букву «М» продал мне бракованный ноутбук. Даже когда я запускала простые офисные приложения, он грелся и тупил, хотя заявлен как игровой. Вначале мой папа занимался этим вопросом, и он добился замены ноутбука на такой же, но типа работающий. Но потом папа уехал, а комп начал так же тупить. Видимо, партия такая неудачная. Я сдала комп в экспертизу, которая доказала, что комп сломан по гарантийному случаю. Я подала претензию на возврат средств. Мне заявили, что у него «просто не работает зарядка», выдали зачем-то новую зарядку и закрыли дело. И что деньги не вернут — могут только починить за их счёт. Я была слишком занята, чтобы заниматься этим, и не стала подавать в суд. А зря.5
  • Челодой МоловекЗная какие требования к подаче исков в суды бывают в иностранных юрисдикциях, хочется сказать только одно: не бойтесь судов. В России судиться намного дешевле и быстрее, чем в других странах. Шаблоны документов уже давно висят в интернете. Судьи - не страшные бабайки. Жаловаться в суд - не зазорно, а правильно. Главное - ответственно подойти к сбору доказательств.14
  • Yuri GВ моем случае, обычно хватало либо официальный претензии, либо копии искового. Все сразу решалось. Но это когда цена вопроса от десятков тысяч, за несколько тысяч не стал бы.1
  • Apache Attack HelicopterПо моему опыту, можно судиться с другими гражданами, с коммерческими организациями, даже с городской и районной администрацией. Но нет никакого смысла подавать в суд на полицию и прочих силовиков, федеральные власти. Даже может выйти вам боком.0
  • Марина ИльинаБыло пару раз, но все решилось в досудебном порядке. С ремонтом вообще была история, в которую вряд ли я б и сама поверили расскажи мне ее кто-то (но там ща задержку и недоделки я заплатила 50% от той суммы, которую мне на тот момент выставили к оплате). Кстати, директор ремонтной фирмы был мужем моей подчиненной, после этого - никаких знакомых, родственников и т.п. в таких делах.0
  • Алексей СамаринVadim, все правильно говорите. Только я вот уже 1,5 года сужусь со своими рабочими. Хотя все доказательства и экспертизы на моей стороне, но почему-то судья все проигнорировал и рассчитал неустойку не по ЗоЗПП, а как ему было удобно. Апелляцию вообще рассмотрели за 10 минут и оставили то же самое решение. Вот жду кассацию.1
  • JeanmishelНе подаю в суд только из-за того, что не знаю юриста или адвоката, к кому обращаться, и где их искать. И который честно оценит перспективы предстоящего дела. Наслышан про специалистов, которые хватаются за любое дело, даже заведомо проигрышное.0
  • Андрей ОбрубовРемонт дело такое, нормальных мастеров найти сложно. А можно поинтересоваться, что за плитка, которую клеют эпоксидкой?0
  • Ashley_Nightingale 🔱Алена, для этого суды изменить нужно, сменить власть и люстрации ввести. Тянет всё не не один год1
  • Кристина ФроловаМагомед, а расскажите, кому писали претензии? почему? Если бы они не выполнили требования из претензии, пошли бы в суд?0
  • Кристина ФроловаVadim, то есть вы готовы идти в суд из-за любого вопроса? Или все-таки в каких-то случаях решите, что это того не стоит?0
  • Кристина ФроловаАлексей, надеюсь, что у вас все получится! а что вообще произошло? по каким основаниям вы подали кассационную жалобу?0
  • Кристина ФроловаИван, а как вы понимаете, что победа будет легкой?0
  • Кристина ФроловаЮрий, а расскажите подробнее, пожалуйста. Что у вас произошло?0
  • Кристина ФроловаApache, ого, у вас богатый опыт! из-за чего вы судились с администрацией?0
  • Кристина ФроловаМарина, это точно! а расскажите, пожалуйста, какие ситуации вы решили в досудебном порядке?0
  • ДаниилКристина, судился со страховой ргс , суд длился 1,5 года, результат нулевой, хотя я был жертвой в Дтп и это Виновница это признала . К сожалению пока суды не начнут работать как надо никто в них не будет подавать, это изматывает самое главное морально, в след раз не стану связываться3
  • Кристина ФроловаJeanmishel001, это точно. Таких историй очень много, к сожалению.0
  • Кристина ФроловаАндрей, клеили ее на плиточный клей, но швы затирали зеленой эпоксидной затиркой. У нас в ванной несколько стен зеленые, и хотелось, чтобы затирка была в цвет. Но в итоге сама плитка тоже в ней вымазана)0
  • Андрей ОбрубовКристина, а не пробовали в интернете поискать, чем оттереть?0
  • Марина ИльинаКристина, одна история это про шубу: купила я в магазине при очень известной в Москве меховой фабрике шубу из чернобурки (было это еще лет 20 назад). Шуба после примерно месяца очень аккуратной носки (ездила не в общественном транспорте) опала спереди как осенний лист 😸 Пошла в магазин, деньги возвращать отказались. Написала претензию с указанием что пойду в суд и что они еще дополнительно заплатят штраф государству по суду. Деньги тут же вернули, прямо вместе со мной поскакали в бухгалтерию. Кстати, как я потом выяснила - шуба была взята на реализацию от какого-то пошивщика, вероятно пошита из не качественного меха (да и как оказалось - на зверофермах держат лис впроголодь и качественного меха нет в принципе). После этого в России я шубы не покупала, а перешла на нежно любимые мною пуховики фирмы Moncler. Вторая история с ремонтом квартиры, который я делала по договору с мужем своей подчиненной: ремонтировали они купленную квартиру 3 месяца вместо 1.5 обещанных, сделали половину - в результате я приехала и вышибла рабочих из квартиры. Как мне потом удалось заплатить 50% от требуемой суммы это не совсем интересная история, тут просто счастливое сочетание моих профессиональных знаний и авантюризма и тупизны мужа-ремонтника 😸1
  • Алиса МаркинаОх уж эти рекомендованные коллегами мастера! У меня тоже в срок ничего не получилось, и качество не то, которое обещали. К счастью, ни разу не было настолько серьёзных ситуаций, чтобы судиться.0
  • alena_lanskayaAshleyRedfieldG, и не на одну жизнь, увы, но можно начать как часто любят говорить "с себя". Делать хотя бы столько, сколько можешь.5
  • Кристина ФроловаАндрей, мы даже купили специальную жидкость — не помогает до конца. Бледно-зеленые разводы остались0
  • микВ совке и позже без бумажки, ты букашка. Для этого бесконечные отметки на всех декларациях. Договорились на словах, для подрядчика как нибудь, когда нибудь. Только полный договор + смета с указанием сумм и сроков контроля. Желательно с указанием штрафных санкций за просрочку исполнения. В смете идет перечень описания работ. Плитку эпоксидным клеем можно приклеить, но это как потолочный плинтус 200 гвоздями к потолку прибивать( Устно можно прощать недочеты, но при наличии четкого договора исполнитель сам потребует расписку, что нет претензий Считаешь виноват есть УПК ст 25 или ГПК статья 153,1 примирение сторон, до судебное урегулирование споров, примирение сторон. Но в целом считаю, что в суд надо подавать.Дитя не плачет мать не разумеет. На уровне здравого смысла, судиться за то что кошку нельзя сушить в микроволновке или мыть в стиральной машине, сушиться феном под водой я не буду. С ЖКХ региональным оператором ТКО Аквалайн буду подавать иски, за 98 р на вывоз ТКО, когда там не проживаю, единственно, что ограничивает, короноврирус и онлайн запись к нотариусу на 3 месяца вперед, с ценой доверенности вместо 200 р и инвалиду с 50% скидкой 100р, предлагают оформить за 10 000 р для представительства в суде. Ну это вопрос к мэру Вологды Воропанову или губернатору области Кувшинникову. Может Роспотребнадзору. Может это только заскок у работника нотариальной конторы. Не обращался. Смысла не вижу, я в суде могу высказать доверие к представителю в виде адвоката.0
  • Наталия БурделоваВ 2019 году обратилась к известному хирургу за пластической операцией. В итоге — изуродованная грудь и еще ни один врач не взялся за переделку. Сделала экспертизу, они все подтвердили. Написала досудебную претензию, реакция хирурга-да все отлично же сделано. В итоге суд уже больше года, дело направлено в экспертизу, которая, нельзя исключить, подкуплена ответчиком.0
  • микВ совке и позже без бумажки, ты букашка. Для этого бесконечные отметки на всех декларациях. Договорились на словах, для подрядчика как нибудь, когда нибудь. Только полный договор + смета с указанием сумм и сроков контроля. Желательно с указанием штрафных санкций за просрочку исполнения. В смете идет перечень описания работ. Плитку эпоксидным клеем можно приклеить, но это как потолочный плинтус 200 гвоздями к потолку прибивать( Устно можно прощать недочеты, но при наличии четкого договора исполнитель сам потребует расписку, что нет претензий Считаешь виноват есть УПК ст 25 или ГПК статья 153,1 примирение сторон, до судебное урегулирование споров, примирение сторон. Но в целом считаю, что в суд надо подавать.Дитя не плачет мать не разумеет. На уровне здравого смысла, судиться за то что кошку нельзя сушить в микроволновке или мыть в стиральной машине, сушиться феном под водой я не буду. С ЖКХ региональным оператором ТКО Аквалайн буду подавать иски, за 98 р на вывоз ТКО, когда там не проживаю, единственно, что ограничивает, короноврирус и онлайн запись к нотариусу на 3 месяца вперед, с ценой доверенности вместо 200 р и инвалиду с 50% скидкой 100р, предлагают оформить за 10 000 р для представительства в суде. Ну это вопрос к мэру Вологды Воропанову или губернатору области Кувшинникову. Может Роспотребнадзору. Может это только заскок у работника нотариальной конторы. Не обращался. Смысла не вижу, я в суде могу высказать доверие к представителю в виде адвоката.0
  • Челодой МоловекКристина, в случаях, когда есть нарушения моих прав, особенно когда это связано с финансовым вопросом - да. Остальные вопросы можно решить обычно до суда, благо, различные порталы типа "Наш город" и электронные приемные Роспотребнадзора и иных органов сейчас работают все лучше и лучше.2
  • Юлия ЛавниковаМагомед, ровно такая же ситуация.) Даже из-за 2000 рублей писала претензию в "Экко" и из-за такой же суммы - чеченскому продавцу магазина в Инстаграме.) Но опять же - я юрист, а обывателю иногда даже какой-нибудь невинный, состоящий из двух слов запрос сложно составить и направить.0
  • Йожег Без ГоловыМагомед, ну так почему бы не выложить в интернет нормальные шаблоны исков по разным случаям из жизни, чтобы обычный грамотный человек мог составить иск самостоятельно? И чтобы без регистрации и смс. Но никто не будет это делать так как юристам нечего будет кушать.0
  • Николай ПершинОбжаловал протокол об административном правонарушении и постановление о признании меня виновным в нарушении п.14.2 ПДД с наложенным на меня штрафом (2500 рублей) по ст 12.18 КоАП РФ (которая применима к п.14.1 ПДД) в Кировском районном суде г. Перми. Инспектор ГИБДД (естественно) не явился на разбирательство, и по моему мнению судья сразу же взяла его сторону. Был просмотрен видеоматериал предоставленный ответчиком по моему ходатайству, из которого было видно, что ни п.14.1, ни п.14.2 я не нарушил. Но, выслушав меня, судья заявила, что мои доводы ей понятны и резонны, но сложилась какая то "судебная практика" по таким нарушениям и изменить ничего нельзя. Хочу обжаловать данное решение в Краевом суде, но почитав отзывы простых граждан после обращения в эту инстанцию, сильно засомневался в нашем правосудии. Как быть пока не решил, посоветоваться не с кем.0
Подобрано специально для вас