Как моего отца развели мошенники на 620 000 ₽, а мы узнали, что у него началась деменция

Поучительный опыт читательницы
54
Как моего отца развели мошенники на 620 000 ₽, а мы узнали, что у него началась деменция

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Патрикеевна

выплатила кредит отца

Страница автора

Отцу 55 лет. Здоровый мужчина, последние лет десять работает на себя.

Основная деятельность — садоводство, в зимний период — монтажные работы. Из-за его сложного характера общались мы мало. Изредка созванивались, заходила к нему я нечасто. С мамой они также жили раздельно, но периодически общались.

Однажды мне позвонила мама и рассказала, что у отца есть рассрочка за курс в интернете на 69 000 ₽. Ей это показалось подозрительным, так как отец из тех людей, кто считает, что кредиты и рассрочки — зло. И то, что он взял эту рассрочку, крайне странно. Она попросила сходить с ней к нему для разговора.

Мы приехали к отцу домой. Он рассказал, что решил сделать свой сайт для работы, и поэтому взял курс в рассрочку. Толком больше ничего объяснить не мог: на какой срок, что именно за курс.

Тогда я сама взяла его телефон и пришла в ужас.

Куча переписок с посторонними людьми, отправка им фото своих документов и раскрытие личных данных. И в банковских приложениях долгов суммарно на 620 000 ₽. Своих денег при этом на карте около 20 000 ₽.

Потом было долгое выяснение у отца, что и где он брал. Часть денег — в МФО. Та самая «рассрочка» на 69 000 ₽, например, оказалась займом под жуткие проценты. После разговора стало понятно, что отец не только купил курс по созданию сайтов, но и набрал еще кредитов под влиянием мошенников и отправил эти деньги «на инвестиции».

Мы потом запрашивали расширенную кредитную историю, оказалось, что он плюс ко всему этому отправлял заявку на кредит на 600 000 ₽, но, слава богу, получил отказ.

В итоге мы пополам с братом за несколько месяцев погасили долги отца. Платили в основном из сбережений, я тогда активно копила на машину и брала подработки. Помню, как мне было обидно, что деньги вот так просто отняли, много плакала. И отца было жалко, и давил финансовый вопрос.

С банкротством связываться не стали. До полиции тоже не дошли, так как начали заниматься отцом, возить по врачам и обследованиям. А в банках я поначалу пыталась узнать у сотрудников, зачем они ему выдавали кредиты. В ответ, еле сдерживая смех, мне говорили: «Так он сам сюда пришел и сказал, что ему надо, какой же он недееспособный?»

Прошел год с тех пор, как мы узнали о первой рассрочке отца. Сделали ему два МРТ головы с разницей в полгода, он пролежал в психиатрической клинике. В результате диагностировали отмирание коры головного мозга, после долгих обсуждений поставили диагноз «деменция», дали инвалидность.

Дееспособности мы до сих пор отца не лишили. Инвалидность-то смогли только спустя год оформить, когда стало лучше видно ухудшение на МРТ. До этого нам говорили, мол, живите с ним дома без инвалидности. Хотя человек не мог ответить, какое число и месяц сегодня, и перечислить возраст своих детей.

Мы поместили отца в пансионат, так как его состояние ухудшается очень быстро и оставлять его в квартире одного, пока все на работе, просто опасно.

До сих пор не знаю, как бы мы могли что-то сделать заранее. Наверное, надо было общаться с отцом чаще. Помню, как за четыре месяца до появления долгов он не мог разобраться в платежке за свет. Видимо, в тот момент надо было озаботиться его состоянием, но я тогда подумала: «Ну, бывает». Но кто мог предположить, что в 55 лет у человека могли начаться необратимые процессы в коре головного мозга.

Аватар автора

Дмитрий Сергеев

эксперт по безопасности

Страница автора

Можно ли обезопасить родственника с деменцией от неразумных трат

Сразу скажу: вы правильно поступили, когда погасили долги папы. Он не совсем понимал последствия своих действий. Но на момент получения кредитов с точки зрения закона считался полностью дееспособным. Кредиторы могли получить судебный приказ, отдать его приставам — и при отсутствии доходов погашение происходило бы за счет имущества вашего отца.

А вот вопрос, как обезопаситься в дальнейшем, сложный. И тут я вижу два варианта.

Договориться, что вы будете видеть траты вашего папы. Например, в его банковском приложении указать свой телефон как основной для смс-уведомлений. Так вы сможете увидеть подтверждение банковских кредитов или уведомления о регулярных платежах.

Но это не панацея. При получении кредита в МФО он может указать другой номер телефона.

А еще обо всем этом придется договариваться. Вы пишете, что характер у вашего папы сложный, и не факт, что идея контроля за финансами придется ему по вкусу. Но без его согласия ничего не получится.

Признать вашего отца недееспособным. С учетом его диагноза и инвалидности это вполне реально. Для этого вы как член семьи должны обратиться в суд по месту жительства  . В качестве обоснований приложите медицинские диагнозы и заключение об установлении инвалидности.

Суд назначит опекуна, который будет принимать за вашего отца все финансовые решения и подписывать документы. Опекуном можете быть вы или ваша мама. Любые сделки, совершенные им самостоятельно после признания недееспособным, можно оспорить, а деньги — вернуть  .

РедакцияА у вас или ваших знакомых были похожие случаи?
  • Марина ЛанскаяХорошо, что вовремя заметили проблемы со здоровьем у отца . Вам удачи, сил и терпения !🙏70
  • Упырь ВурдалаковичьДа не как вы себя от мошенников не обезопасите. Такие люди коршуном вьются над жертвой ждут когда оступится чтоб объегорить. И если деменция выход 1 комиссия и спец учреждения с уходом для больного, т.к это болезнь опасная.36
  • Лена ЛА почему решили банкротство не оформлять?8
  • Ольга КалугинаПочему не оспариваете выдачу кредитов недееспособносу лицу?32
  • ПатрикеевнаЛена, мама и папа официально не в разводе. Беседовала с 3 юристами, все сказали что и сама процедура 200 тыс обойдётся со всеми справками и нет ни каких гарантий, что мамино имущество не заставят продать и оплатить долги. Что с нашей суммой проще погасить самим34
  • ПатрикеевнаОльга, прошел год и мы до сих пор отца не лишили дееспособности, мы инвалидность то смогли спустя год оформить, когда стало лучше видно ухудшение на МРТ, нам до этого говорили что живите с ним дома без инвалидности. Хотя человек не мог ответить какое число и месяц сегодня и перечислить возраст своих детей и прочее Да и честно пока долги закрыли, пока с отцом по больницам время и прошло32
  • Ольга КалугинаПатрикеевна, Понятно, в тяжелой ситуации , действительно, все не успеешь просто20
  • ЕленаДаже если вовремя заметили. Муж часто созванивается с родителями. Узнал от матери, что отец с кем-то постоянно разговаривает по телефону о деньгах, стал грубым, злым. Муж стал звонить ему, рассказывать, что это скорее всего мошенники, что недавно родственника развели на 150 тр. Он сначала вроде слушал, а потом перестал брать трубку. Короче, повлиять не могли никто - ни жена, ни дочь, ни сын. Итог - кредит 45 тысяч на типа инвестиции. Но очнулся, сумма для него немалая, так как с пенсии н чего не остаётся лишнего. Это при том, что ему все параллельно говорили, что с мошенниками связался. Жаль, конечно, ваших сбережений. И на каком основании банки дают кредиты пенсионерам с такими маленькими пенсиями. Только может спасти запрет на кредиты, но закон только в следующем году вступит, как я поняла.24
  • Лена ЛПатрикеевна, понятно, спасибо, что ответили. Сложно все( Вы молодцы, что справились.11
  • ПатрикеевнаЛидия, как раз таки наоборот в пансионате уход. Мы его в частное учреждение положили. Ему там поверьте лучше и безопаснее. Он там с мед персоналом, психологом, сиделками. А один в 4 стенах, где он невесть что может начать творить и нанести вред себе и имуществу Плюс нам самим лучше силы тратить на зарабатывание денег, ведь лекарства, возить к врачу - теперь это тоже наш ресурс Плюс у отца нет своего имущества, ничего не нажил. Но это другая история64
  • ПатрикеевнаЕлена, во во, отец последние года работал на себя, заработок не супер прям у него был. За то кредитов одобрили.. и то думаю нам повезло.. мы потом запрашивали кредитную историю расширенную, он заявку на кредит на 600 тыс в плюс к этому всему отправлял - слава богу отказ получил17
  • ЮлияОльга, это не доказать в нашей судебной системе7
  • ЮлияЛидия, частное учреждение стоит 80 тыс в месяц в СПб. Вы когда нибудь стены от говна отмывали в квартире? Или газ по стояку перекрывали, потому что газ включен и не подожжен и мог быть взрыв в многоквартирнике.73
  • ПатрикеевнаОльга, да и в банках знаете, поначалу я пыталась что то узнать на эту тему у сотрудников. В ответ, еле сдерживая смех, мне говорили «так он сам же сюда пришел и сказал что ему надо, как он не дееспособный?» И думаю далее по инстанциям будет примерно такое отношение..8
  • ПатрикеевнаМарина, за 4 мес до этих Долгов помню он не мог разобраться в платежке за свет. Видимо надо было как то в тот момент озаботиться его состоянием, но я тогда подумала, что ну бывает тупанул..29
  • ПатрикеевнаЛидия, я об этом не думала, но возможно я себе карму наоборот почистила 😂😂 так как обеспечиваем отцу уход, лечение за свой счет и подсуетились и быстро закрыли долги, зная что отцу это возместить не чем. И это все после наших с ним сложных отношений. Возможно шутка не в тем, но за этот год без юмора я бы просто сама в психдиспансер поехала59
  • Софья КоневаНикак не обезопасить. У мамы приступы биполярки не знаю со скольки лет, а последний оказался махровой сосудистой деменцией, в итоге в 76 перестала есть и умерла. Но хоть не сожгла дом лампадками... И кредитов не набрала, занимала у знакомых, потом в светлый промежуток раздала долги. А к психиатру не загнать.16
  • NnnnnЛидия, все правильно сделали, а что по вашему нужно сделать ? Ухаживать за отцом и самой кукухой поехать?23
  • DanaLernerПатрикеевна, да не слушайте вы белопальтовых. Они дальше своего носа не видят. Понятное дело, что вашему отцу лучше под постоянным присмотром быть, чем что-то натворить одному. Все правильно вы сделали49
  • natashakopЛидия, насчёт ожидания кармы: а сами уверены, что однажды такой вот соседушка в вашем доме не пустит весь подъезд в воздух?30
  • Замечательный ЕнотЛидия, нельзя осуждать. Это очень сложный выбор, автор сделала все от себя зависящее19
  • ЮлияЛидия, деменция бывает разной от стадии зависит. Некоторые тихие, а мои буйные. Я справляюсь пока фармой, но если угроза будет уже окружающим поедут в спец учреждение. Чтобы вы понимали моя мать кусала психиатра, а он ей выдал леща. Все происходило в больнице. Я приезжаю, а у нее фонарь под глазом. Пошла интересоваться откуда такое "украшение". Показали камеры как моя матушка кусает врача, показали укусы. Те люди, которых мы знали как своих близких и те, кто под деменцией совершенно разные.39
  • NnnnnЛидия, не все люди как вы обладают достаточными терпением и терпимостью к болезни, имеют железные нервы, могут оказывать достаточный профессиональный уход за людьми с деменцией, не все могут не срываться и не жить в постоянном стрессе, не иметь брезгливость к мытью поп и говна со стен. Снимите уже свое белое пальто. Считаю, что дети должны иметь свою собственную жизнь, развиваться в профессии и зарабатывать достаточно денег, чтобы обеспечивать своим родителям уход профессионалов при необходимости. Если вы успеваете зарабатывать много денег, воспитывать детей, полноценно жить, и еще ухаживать за человеком с деменцией, то вы Терминатор.54
  • Юлий МатвеевЗдоровье - хрупкая штука...1
  • Юлий МатвеевПатрикеевна, почему все так это сложно... Сил вам2
  • Юлий МатвеевПатрикеевна, надеюсь, у вас все будет хорошо1
  • MaraОльга, должно быть решение о признании недееспособным, а не просто слова. В банке правы, они не должны отказывать в кредите на основе каких-то внешних признаков.1
  • OlgaЛидия, ага, правильно жить как вы, а все другие недобрые, неправильные люди31
  • Tanya VladimirovnaОчень зацепил последний абзац. На опыте своей семьи и опыте двоих близких друзей я бы сказала так: никак не обезопасить, не узнать всё наперёд и не подложить везде соломку. У нас двоюродная бабушка была абсолютно вменяема и адекватна во всех смыслах, просто в один непрекрасный день вышла в магазин и забыла, где её дом. Дом был в 3 минутах ходьбы, но она этого уже не помнила, хотя смотрела прямо на него. Ничего не предвещало. Общались с ней регулярно сразу несколько родственников, при встречах и разговорах никто ничего подозрительного не замечал. Да, иногда можно словить ранние признаки, но часто всё случается внезапно. Вот абсолютно здоровый и бодрый человек в трезвом уме — а вот он уже бегает с топором за сиделкой, которая за ним приглядывает( Пожалуйста, не вините себя: ни за платёжки, ни за пансионат (обязательно найдутся добрые люди, которые с пеной у рта будут рассказывать, какие вы дряни, что сдали отца в дом престарелых, чтобы хату отжать — плавали, знаем). Деменция — процесс необратимый, лучше, увы, уже не будет. Вы молодцы, что с братом закрыли долги отца и оплачиваете его лечение. Желаю вам сил и терпения.33
  • ПатрикеевнаMara, они должны были проанализировать, что дохода официального у него нет и на этом основании не давать кредиты. Ну просто у меня с оф зарплатой неплохой по началу почему то лимит по кредитной карте без процентов был 50 000. А отцу две по примерно 250 тыс в одном и том же банке выдали2
  • НектоЧитал как раз недавно один из способов определить наступление у человека деменции: у него начинает быстро портиться кредитная история и появляются странные долги и сомнительные инвестиции. А здесь история, которая ярко это иллюстрирует5
  • Два ШапироMara, есть такое понятие, как квазискоринг, когда помимо основных параметров банки оценивают и неочевидные, в том числе и внешние признаки.4
  • Два ШапироЛидия, как же бесят белопальтовые25
  • НаталиСвекровь попадалась пару раз на мелкие суммы, подумаешь месячная пенсия, а последний раз, также на инвестиции взяла кредит на полмиллиона. Нам не сказала, и с нами не общалась год, приезжать отказывалась. Пошла работать в школу уборщицей, чтобы гасить долг, усугубила зрение тяжелой работой практически до потери. Пожилые люди в этом вопросе легко внушаемые, большинство одиноки, а уж от том как они живут на российскую пенсию и спрашивать не нужно. Вот и ведутся на предложения легкого заработка, либо на запугивания потерять последние крохи.7
  • Алиса СелезнёваПатрикеевна, что в голове у таких сотрудников, которые смеются над Вашей ситуацией? Сквозняк, наверно, гуляет. Сил Вам, спасибо, что поделились5
  • MaraПатрикеевна, есть пенсия и если платеж по кредиту небольшой, кредит дадут. Он у вас не сильно-то и пожилой.0
  • MaraДва, ему 55 (!!!) лет. В этом возрасте люди женятся и детей рожают. О старости и неочевидных признаках и речи нет.0
  • ПатрикеевнаАлиса, я так поняла они просто наблюдают такое почти каждый день, и уже «проф деформация» у людей. Это тоже пугает4
  • ПатрикеевнаMara, у отца не было на тот момент пенсии. У него было две кредитки с беспроцентным периодом 3 мес.. то есть пред полагалось что за 3 мес он почти 500 тыс руб отдаст2
  • ПатрикеевнаНекто, о да..0
  • Два ШапироMara, даже если нет очевидных внешних признаков, платежеспособность они априори проверяют2
  • MaraДва, так у него ж пенсия, эти два кредита поместились в ежемесячную выплату в 40% от пенсии. Иначе бы не дали.0
  • MaraПатрикеевна, все правильно. Он ухожен и медицински тоже, что более важно. Мне "повезло" жить с соседями с шизофренией (много разных людей) и хореей. Хорея-топчик, она бегала в марте по снегу босиаом за соседом с топором. Увернулся. Такие люди должны быть в специальном завндении.15
  • GrigoriyЛидия, господи какое счастье е что вас таких белопольтовых минусят. это показатель что общество отвергает ваши глупые идеи, и понимает что каждый случай индивидуален22
  • МаргоПатрикеевна, поддерживаю вас . Человеку с деменцией нужен постоянный уход. Моя мама ухаживала за родственницей. Началась она у нее в 60 лет, но тогда кредитов не было)) и только через 10 лет ее забрали к себе. 8 лет она прожила дома с мамой, начался бред и галлюцинации и мы приняли решение о пансионате. Ей там стало лучше, некоторые симптомы ушли. Думаю режим дня, ежедневные прогулки и общение с ровесниками пошли на пользу. Человек прожил до 92 лет.6
  • Юрий МироновЭто всё очень грустно. Моя близкая родственница, бывшая учительница, теперь находится в этом состоянии. Хотел летом приехать к ней, с её дочерью разговаривал, отсоветовала приезжать, говорит, что мама уже не та, которую ты помнишь. Перестала узнавать и помнить. Очень печально всё это.1
  • SenezhОчень сочувствую автору. Мне тоже пришлось поселить маму в пансионате. Сосудистые нарушения, первые признаки деменции в 84 года. И даже живя рядом, невозможно уследить за всем, убедить пить лекарства, да хотя бы помочь довольно упитанному человеку встать, сходить в туалет и помыться. Элементарно не хватает сил. В нашем случае симптомы появились стремительно, хоть и зафиксировались на определенном уровне, пока не развиваются дальше. Пансионат - это ой как недешево, но там хотя бы круглосуточный присмотр, хороший уход и компания старушек-хохотушек. В пансионате ей, понятное дело, не нравится, постоянно придумывает какие-то ужасы. А я теперь враг народа. Но я хотя бы свои три работы по-прежнему работаю и могу обеспечить себя, дочь и лечение матери. И квартира цела. Хотя морально иногда бывает тяжело.9
  • Дмитрий ДаDanaLerner, что за термин "белопальтовые"? можете несведущим подсказать.0
  • DanaLernerДмитрий, откройте, пожалуйста, гугл. Там множество ответов на ваш вопрос.1