Должна ли женщина претендовать на половину квартиры при разводе?

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Допустим две ситуации:

1. Поженились. Мужчина полностью на свои деньги выплачивает первоначальный взнос по ипотеке и саму ипотеку на протяжении 10 лет. Все расходы на развлечения тоже оплачивал он. Бытовые расходы, как и обязанности, плюс-минус пополам. Разводитесь, ребенка нет.

2. Все то же самое, только ещё есть общий ребенок, который остаётся женщине, которая не работала 2-3 года из-за беременности и декрета. В 2 пункте также можно рассмотреть вопрос доли в квартире ребёнку.

P.S. Рассматриваем исключительно в понятиях справедливости (!), а не закона.

Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу

Задать свой вопрос

Nastya NastaziiМало вводных. Вопрос для кликбейта9
ЛилияВсе то же самое, но: мужчина после рождения ребенка занимается его кормлением, встает ночами, зубки, понос, золотуха круглосуточно, готовит, убирает, всегда приветлив и красив, а женщина делает карьеру. При разводе может ли мужчина претендовать на имущество? Или вместе с ребенком идет жить под забор?16
ИринаВ этом вопросе закон как раз очень справедлив, потратить 10 лет жизни и уйти в закат с узелком- это конечно очень справедливо, но только в том случае, если в узелке будет денежный эквивалент за услуги- личного повара, клининга, эскорта, няни за период брака. А так согласитесь очень удобно, можно каждые 10 лет приводить новую жену и при этом расширять жилплощадь, а делить не обязательно - они же на квартиру не скидывались🤦🏻‍♀️.50
Alice FisherНу ,если честно все рассматривать,то тогда надо вообще все вклады в жизнь пары делить.Вот например я денег в ипотеку не вкладываю,но на мне оплата продуктов,коммуналки,интернета,я хожу выбираю все для дома,также вместе делаем ремонт-типа я таскаю с ним плитку,грунтую стены и т.п.,живем у моей матери на время ремонта +скидка лично от меня была на кухню немаленькая.Так вот я бы не делила бы наш дом пополам,но забрала бы какую -то часть за свои услуги.С ребенком не берусь сказать.16
MSИрина, "услуги- личного повара, клининга, эскорта, няни за период брака" В посте четко указано "Бытовые расходы, как и обязанности, плюс-минус пополам."3
MSAlice, звучит максимально логично и справедливо для вашей ситуации)0
Vladimir K-chИрина, вы так сказали-эскорта, будто молодую деву какой-то старик сношал в извращенных позах. Женщине секс тоже необходим, как и мужчине.6
AnnaЕсли это сферические муж и жена в вакууме, ровно пополам делившие расходы и обязанности и 100% ипотеки платил муж, и у них не было никаких договоренностей, то по справедливости квартира должна остаться мужу. Только в жизни так не бывает. Один супруг может считать, что расходы и заботы были поровну, а другой уверен, что 90% было на нем. И законы надо учитывать.11
КсенияЕлена, весело, тратишь время, здоровье и нервы на беременность и воспитание ребенка, ещё и при том, что расходы/доходы примерно одинаковые - а в итоге вместе с ребенком идёшь куда-нибудь на помойку, ибо муж же оплачивал ипотеку Вам самой не страшно в такой ситуации заводить семью, когда тебя могут просто в никуда выгнать с ребенком? Ну, нахрен21
kuskus kuskusНе такого понятия, как справедливость.. Какое то бла-бла-бла очередное5
ИринаMS, плюс-минус пополам это как 3 локтя по карте, не может мужчина брать на себя половину бытовых и обязанностей и по уходу за ребёнком, если он всё это время полноценно работал и обеспечивал семью финансово.37
ИринаЕлена, мужчины которых Вы описали далеко не из альтруистических соображений приходят к таким женщинам, которые их используют.16
ИринаVladimir, не буду спорить о необходимости секса, в этом вопросе достаточно понимания целевой аудитории секс-индустрии в целом.8
АнастасияЕсли по понятиям, то жить вместе можно и без брака, тогда при расставании каждый при своём. Брак - это как бы не в магазин сходить (одна нога здесь, а другая там), это как бы решение с длительными последствиями. Такие решения люди должны принимать осознанно. И вот те, кто реально головой подумал, те обычно не разводятся или имеют брачный договор на крайний случай. А вот те, кто головой не думал, мучаются дележом. И это справедливо, потому что это жизненный урок.7
ЮиПНет только в случае, если мужчина оплатил первоначальный взнос добрачными деньгами, а последующие платежи - деньгами от сдачи этой квартиры в аренду. Либо жена находится в зеркальной ситуации и имеет квартиру, ипотеку за которую она платила во время брака. В ином случае может претендовать, но не на половину квартиры, а на половину платежей, совершенных во время брака.6
ИринаVladimir, существуют и для женщин, но масштаб не сопоставим. По поводу раздела счёта аргумент похож на вопрос, которым задаётся автор поста. Чисто по справедливости должна ли женщина оплачивать половину счета в ресторане на свидании, если съела плюс-минус столько же? И тут каждый по своему видит "справедливость". Я считаю, что если меня пригласили не на дружеский бизнес-ланч, а на романтическое свидание, и предложат потом скинуться, ну такое себе, если бы заранее предупредили об этом, то подумала бы, а стоит ли идти. Так и в браке- не хочешь делить имущество с супругой, так не женись, или обозначай свою позицию сразу, а не через 10 лет совместной жизни, заключай брачный договор, покупай квартиру до брака, варианты есть. Брак- это юридическая защищённость, определенные гарантии для женщины. Безусловно, есть женщины, которые согласны на сожительство и понимают последствия такого выбора. По поводу адекватного Запада - там женщины при разводе защищены даже больше, чем у нас, и могут получить от бывшего мужа не только половину имущества , а в том числе деньги на поддержание привычного уровня жизни, а не только алименты.22
ИринаVladimir, по моему мнению к обществу слишком хитрых принадлежат мужчины, которые считают справедливой ситуацию, в которой женщина не должна претендовать на имущество, если напрямую его не оплачивала, вот тут как раз и рыбки и косточки и прочие предметы и обесценивание нематериального вклада женщины в семью.28
ИринаЕлена, так на халяву или всё-таки вела хозяйство - это разные вещи. В ситуации, которую предлагает рассмотреть автор не говорится о халяве, он пишет что бытовые расходы пополам, а значит женщина ещё и работала и оплачивала часть расходов, ипотеку только не оплачивала. Не сказано, что мужчина нанял домработницу, повара, няню, а женщина сидела и ничего не делала. По поводу детей в браке я с Вами не согласна. То что Вы пишете про детей применимо к женщине, которая изначально приняла решение родить для себя, возможно вообще без мужа/ партнёра. В браке такие решения принимаются совместно, и что значит кому нужнее дети? Мужчина в этой семье что- просто мимо проходил? А вот то, что в случае развода женщина остаётся с детьми и алиментам, не сопоставимыми с реальными затратами на их содержание, и ей сложнее создать новую семью, чем ушедшему из семьи мужчине тоже логично? Плюсом ей бы ещё и квартиру освободить, ипотеку то ведь не платила. Железная логика.26
ИринаЕлена, не всё в жизни можно измерить деньгами, а начнёшь измерять ещё неизвестно кто кому должен останется. Очень многое держится на бесплатном женском труде, но его обсчитать сложнее, чем условный взнос по ипотеке.24
Alice FisherЕлена, эм, а можно было подумать немного о том , что бывают разные ремонты?У нас дом новый и там не было ни воды ни электричества,но раз вы настаиваете, то передам мужу , что без напольного покрытия и кухонного гарнитура можно жить, я ж женщина, на костре приготовлю27
ИринаКвартира является общей собственностью, появилась у супругов из примера в браке спустя 10 лет, она не принадлежала мужчине до брака, он имел возможность вносить платежи в том числе благодаря тому,что часть расходов на быт брала на себя женщина, если бы он купил квартиру самостоятельно до брака вопрос о разделе не стоял бы.20
ИринаЕлена, при таком раскладе халява получается у мужчины, его же как домашнее животное завели для души получается, ему нечего не надо, поел борща у одной, слизал сметанку с тортика у другой, всем котят оставил на память и при недвижимости остался 🔥.30
ИринаЕлена, на мой взгляд семья это не хобби и глупо как раз не требовать компенсацию за свой вклад в обеспечение быта и воспитание совместных детей.18
ИринаЕлена, подселилась и начала обслуживать, плюс покрывать свою часть бытовых расходов. О каких больших бонусах идёт речь? Ей вообще предлагается "по справедливости" уйти без бонусов.15
Mary Brandybuck23
ИринаЕлена, это уже другой вопрос и ситуация. В вопросе автора пара в браке, зачем в него вступал мужчина не сказано. Да и привлекательность мужчины для женщины о которой Вы пишете в долгосрочной перспективе без создания семьи сомнительна. Женщина ищет надёжного партнёра, человека с которым проживёт жизнь, родит и воспитает детей, состарится. Тратить время на обслуживание особо "умных" товарищей ради временного проживания в его ипотечной квартире будет только не очень умная.17
ИринаЕлена, если женщина глупа то да, она будет жить в условиях когда в перспективе у неё и её детей только зубная щётка и чемодан.22
ИринаЕлена, почему сразу доводить? Разводы случаются, причины бывают разные, гарантий что развода не будет никто не даст и на мой взгляд женщине стоит подумать заранее о своих перспективах в случае развода.16
ХойяМне вот это нравится - "ребёнок остаётся женщине". То есть эта бездельница и так из брака не с пустыми руками ушла, а ещё и на квартиру претендует, возмутительно!7
tjmolotДальше в комментариях женщины обсуждают метода и оценку их действий в быту и в семье.1
AnnaЕлена, ну да, женщины обожают мыть полы, готовить ужины и делать домашку с детьми как после рабочего дня, так и в выходные. Это для них большое счастье и полноценный отдых.25
Александра Васильевна0
Алла ЦветковаЕлена, прочитав Вашу переписку с Ириной, закрадываются предположения, что Вы как минимум являетесь матерью автора статьи. Ведь только мать вправе порицать сына, на сколько он был глуп, что вообще дошел до такой ситуации, подчеркивая наболевшее: "а умный мужчина никогда не даст прав на свое имущество, которое он оплачивает самостоятельно и единолично". В целом подобная позиция характерна для большинства матерей, у которых есть сыновья, а не дочери. Почему-то на себя заявленную ситуацию они вообще не хотят проецировать. И если с грехом пополам еще можно понять матерей-одиночек, вырастивших своих сыновей, и рассуждающих подобным образом, то остальные ставят в тупик своим раздвоением личности, совершенно по-разному оценивая схожие вопросы, если они относятся к их сыновьям, и если вдруг ситуация разворачивается лицом лично к ним, когда нужно уже защищать свои интересы, а не сына.12
ПолинаПо первому пункту вопрос - почему такая диспропорция вообще возникла? Если изначально договаривались так жить, то неудивительно (и справедливо), что дама будет претендовать на нажитое в браке. Если не договаривались и мужа сложившаяся ситуация не устраивала, то чего было 10+ лет ждать? И, конечно, для рассуждений о "справедливости" важно, кто и почему подал на развод.6
Alice FisherАлександра, ну и уйду,куплю однушку себе, в чем проблема?0
Алла ЦветковаЕлена, получается, что Вы не совсем в теме вопроса. Приведенный Вами пример говорит, скорее, о том, что отец ребенка принял подобное решение о разделе имущества, по незнанию ли, или по тому, что ему так показалось справедливым из-за ребенка, история умалчивает (все же мы не слышим этот пример от первоисточника, и Ваши эмоции, в том числе проецирование на личную ситуацию, могут преобладать). При этом Вы сейчас вносите в массы этот пример, как букву закона и социальную несправедливость. Судебная практика говорит об обратном. Суды при спорах сторон учтут при разделе имущества стоимость имущества, приобретенного до брака. Закон будет на стороне того самого парня. И это считаю справедливым.12
КсенияАлександра, я не состою в отношениях, не имею детей и даже не планирую, но у меня есть эмпатия Тут у человека её, видимо, нет 🤷‍♀️13
Sofia Artist+- поровну как возможно, если один работает, а другой нет? если оба работают, то да, возможно. Оба с работы пришли, Один ужин готовит, другой стиркой и уборкой занимается.Или один 8 часов на работе, другой 8 часов дома полы моет, закупки делает, ремонт организует и следит за ним, одежду мужу ищет, за мамами больными ухаживает, а потом они ещё пару часов вместе ужин готовят. Уже не равный вклад. У одного 2 часа работы по дому, у другого 10 ч. Если ребёнок, то это вообще 3 смены домашних. Так что изначально исходные данные не реалистичные. Ну и плюс добавить потерянные карьерные возможности женщины, если бы она бытом не занималась, то работала бы. За 10 лет даже без образования можно дорасти хотя бы от кассирши в супермаркете до управляющей или кто там есть в супермаркетах. Ну а если бы женщина на курсы маникюра время потратила, то через 10 лет уже бы своя квартира была и машина. Так что закон в нас справедлив.6
ElenaVladimir, из своего опыта скажу, что не так же. Далеко не так же )))1
ElenaЕлена, не со всяким! Бывает, что с мужем денег меньше, чем без него )))12
АлексИрина, вот поэтому, я и не женюсь (с) 😁1
Не ОлегДопустим две ситуации. 1. Автор путает понятия и закон. Понятия, наверное, могут быть несправедливыми - закон справедлив всегда. Иногда можно увидеть в новостях какие-то решения Верховного суда. Это как раз ситуации, когда форма входит в противоречия со справедливостью. При этом Верховный суд лишь трактует всю ту же форму таким образом, что принцип справедливости не нарушается. 2. Автор пытается придумать свою собственную справедливость или заменить справедливость понятиями. Тогда рассмотрим все случаи иначе - муж умирает. И тогда идут понятия автора: "А почему ребёнок унаследовал квартиру, когда он не платил ипотеку?" "А почему жену не закапывают вместе с мужем, а она может не только пользоваться квартирой, но и привести в квартиру другого мужика?"4
Не ОлегХойя, так автор в другом посте пишет, что жил без отца. Советую каждому прочитать его предыдущий пост (да и автору заодно), чтоб было понятно, что логика развелась с мозгом автора. Мозг автора выбросил логику из их общей квартиры (черепной коробки) и дал ей в руки их общего ребёнка (здравый смысл). Но мозг выделил здравому смыслу долю, которая достанется тому, когда мозг от тяжких дум о справедливости бытия испустит дух окончательно.4
Крошка МоллиКвартира куплена в браке. Значит женщина претендует. В обоих случаях, но в целом мужчина претендует на большую часть квартиры за счёт первоначального взноса из своих денег. Те деньги, которые он тратил на ипотеку, он изымал фактически из семейного бюджета, чем ущемлял супругу и ребенка. А вообще это отличная тема - за счёт семьи позволить себе ипотеку, а потом супругу выгнать на мороз с ребенком, когда надоела. Что ж эти мужчины все такими успешными становятся и квартиру себе позволить могут только в браке? Может быть, потому что вклад жены позволяет выделить деньги на ипотеку? Иначе квартира у него была бы уже до брака.4
Katy LiЯ много прочитала комментов под постом... Стало грустно и очень понятно почему у нас такой процент разводов в стране. Пришлось аж зарегистрироваться, чтоб написать свое мнение. Не претендую на истину, но все же. Когда вы работаете в команде и достигаете какого то результата, чья это заслуга конкретно? Можно сказать, что это заслуга конкретно одного человека, а действия других не так уж и важны были? Иногда бывает так, что даже вовремя принесенная чашка кофе может изменить весь ход работы. Хотя казалось бы где интеллектуальная работа, а где простая чашка кофе. В семье так же все связанно. Помимо прав у нас есть обязанности. Семья это командная работа. Если я приготовила шикарный ужин, а муж заработал на продукты, то кому в итоге принадлежит этот ужин? Без моей работы это был бы набор продуктов, а без его участия мне было бы не из чего готовить. В итоге тут есть заслуга каждого. Было бы несправедливо говорить, что тут молодец только я была или он, а второй человек просто рядом постоял. Или не так? Хотите кидайте помидоры, хотите нет, но если вы спрашиваете о справедливости, то я считаю, что каждая сторона вносит свой вклад в семью и нельзя сказать, что чей то вклад значительнее и важнее. Как бы не кричали о равенстве, но женщина по природе уязвимее. И если ты берешь на себя ответственность работать в команде(семья), то не задавай вопросов как будет справедливее. Ответ на поверхности. Мы научились вступать в отношения, но не научились выходя из них сохранять понятия чести и достоинства по отношению друг к другу.7
ИринаАлекс, это дело добровольное и действительно не всем подходит и нужно. Лучше по честному не вступать в брак, чем вот так как в примере автора через 10 лет искать "справедливость".0
КристинаИрина, так по факту это его квартира, зачем ему делить ее? Обычно до брака все это покупается, если не хочется делить.0
КристинаКрошка, с ребенком она уже на 2/3 претендует + квартира могла подорожать за 10 лет.0
Крошка МоллиКристина, почему на 2/3? Если при оформлении квартиры после покупки не выделялись детские доли (маткапитал, субсидии и т.д.), то 50/500
КристинаКрошка, а, получается у ребенка доля в доле матери0