Прочитал статью Антона Крутова про американскую тюрьму и полез в его профиль смотреть материалы с самым большим количеством закладок (читай — самые полезные), а не самые комментируемые или просматриваемые, как выяснилось, такой материал про планы читателей на пенсию.
Конечно, планы 2020 года из 2023 смотрятся очень наивно, если кто-то из героев читает этот материал, отзовитесь, у кого ничего в планах не поменялось и всё идёт как задумано.
Большинство героев той статьи рассчитывало на пенсию в 100 000 — 240 000 рублей в месяц. Были отдельные экстремалы с заявленными 40 000 — 50 000, их не будем брать в расчёт, эту сумму пенсией сложно назвать даже в РФ.
Хотел вставить и свои 5 копеек. Как нетрудно было заметить по моему дневнику трат, вожделенный большинством героев статьи пассивный доход в 100 000 рублей в месяц (можно называть его пенсией) у меня был ещё 3 года назад, сейчас цифра увеличилась за счёт диверсификации активов, но, конечно, сильно просела прибыльность — если раньше я не был доволен 30-40% годовых, то сейчас портфель даёт в среднем 15% годовых, и, думаю, в ближайшие лет 5 эта цифра снизится до 10% по мере перехода в защитные активы.
Тем не менее пассивный доход с 2020 года вырос на порядок (это значит, справа прибавился нолик, а в ближайшие пару лет, видимо, прибавится и второй) когда зарплата не выросла даже в 2 раза, но тут, скорее, связываю с эффектом высокой базы, уже в 2020 я получал весьма прилично для найма).
Хочу рассказать будущим пенсионерам свой опыт жизни «на пенсии» с какими-то базовыми выводами, чтобы вы понимали, чего ждать, и ожидания с действительностью не расходились:
Вводные: 27 лет, живём вдвоём с супругой, до конца этого года нас будет уже трое, последние пару лет чуть больше половины года проводим не в России.
С каждым годом, при правильном распределении рисков, доходность ваших активов будет снижаться, а консервативность, безопасность и ликвидность — расти. Грубо говоря, на этапе до 10 млн рублей вы будете готовы вкладываться в крипту на всю котлету, после большую часть портфеля будут составлять даже не акции, а недвижимость в понятных юрисдикциях с развитым рынком купли-продажи (и это не Дубай).
Гораздо больше размера «пенсии» вас будет беспокоить возможность её легализации и вывода в кэш/на депозит, так как получить пассивный доход — ещё не значит его потратить. У меня получается под относительно адекватные налоги (а другими, нелегальными способами, я предпочитаю не пользоваться) выводить на повседневные расходы 30% пассивного дохода, остальное проще и выгоднее реинвестировать, чем окэшивать. Т.е. получать условные 100 000 рублей пассивного дохода это не одно и то же что иметь возможность потратить 100 000 рублей пассивного дохода — налоговые, банки, комиссии, транзакционные издержки сделают своё дело, и сумма иногда может уменьшаться на двузначные проценты.
С ростом дохода (а особенно пассивного) в определённый момент перестают расти расходы. Для обеспечения комфортного уровня жизни в 75% стран мира (равно как и городов России) на двоих человек достаточно 15 000 — 20 000 долларов в месяц, всё, что выше — излишне, как правило, и связано скорее с психологией детских травм и хотелок. Поэтому деньги начинают просто накапливаться, не расходуясь.
[Вы сейчас находитесь здесь] в этот момент теряют ценность в твоих глазах классические предметы достатка: квартиры, машины, украшения, техника. Почти всё арендуется, потому что это позволяет освободить время и ресурсы для других задач, снимая с тебя бремя содержания и страхования имущества. Владеть чем-то материальным (см предыдущее предложение) кажется бессмысленным. Во главу угла становится удобство и комфорт, — я, например, готов переплачивать за медицину и комфортный климат серьёзный оверпрайс, хотя мысль о том, что за это вообще можно платить, лет пять назад меня бы удивила — достаточно было чтобы медицина была просто эффективной, а климат просто не убивал (привет, Питер!). Появляются новые желания: например, помогать близким, потом не близким, потом просто помогать людям.
При этом крайне раздражает отношение окружающих к тебе как к «денежному мешку», поэтому постепенно необходимость помогать (я убеждён, что она заложена в каждом человеке после удовлетворения базовых потребностей) постепенно трансформируется из материальной в менторскую. Что, впрочем, зачастую отвергается помогаемыми: никто не хочет советов, все хотят материальных благ. Будьте к этому готовы.
Получив так вожделенную «пенсию», вы, скорее всего, не перестанете работать. И не по финансовым причинам, а потому что просто скучно. С учётом того, что вы смогли сколотить капитал, который приносит вам эту самую пенсию, вы, скорее всего, человек увлечённый и целеустремлённый, эти качества не исчезнут по мановению волшебной палочки с появлением пассивного дохода. Работа — это наполнение вашей жизни, по крайней мере, до рождения детей, тут у меня пока нет опыта, — и от неё отказаться, как мне кажется, сложнее, чем от наркотиков. Благодаря работе вы будете чувствовать себя нужным, делающим что-то полезное, просто проедая пенсию очень легко скатится в депрессию и серьёзно ухудшить как здоровье, так и общее качество жизни.
Замещать отсутствие работы могут новые увлечения: изучение языков, верховая езда, яхтинг, путешествия, волонтёрство, музыка. Но пустоты жизнь не терпит. На них на все, как правило, нужны деньги: обязательно учитывайте это в планировании размера пенсии.
Вот такие выводы.
Надеюсь, они помогут кому-то более трезво посмотреть на свои цели, и, возможно, их немного скорректировать. Или, вкратце — пенсия это не панацея. Таблицу распределения своих доходов на сегодняшний день прилагаю для наглядности.
ТЖ, кто вам заголовки одобряет? Здесь нет ничего про пенсию (кроме идеи плавного перевода активов в безрисковые инструменты, что, как бы, прописная истина), и это не статья, а банальное бахвальство. Причем, сильно оторванное от реальности. Кому нужен этот текст? 0,005% читателей ТЖ? Кажется, это далеко не ваша целевая аудитория.
Интересно послушать как люди с доходом 50-150к на человека в 27 лет планируют пенсию, и планируют ли ее вообще. Откладывают ли именно на пенсию, или просто откладывают, чтобы потом купить недвижимость (мб сразу ее взяли и выплачивают ипотеку, рассматривая квартиру как гарантию безопасности на пенсии). Опять же, откладывают на вклад, инвестируют через брокерский счет, спонсируют друзей-мамкиных-бизнесменов, готовых отдавать бешеный процент за стартовый капитал на открытие шаурмичных, пвз, кофеен, барбершопов, салонов с ноготочками? Очень много вопросов и очень мало ответов.
Елизавета, Елизавета, могу поделиться своим опытом, но не думаю, что это разговор для комментариев. На данный момент среднестатистический россиянин) 32 года вот вот стукнет, женат, ребенок. Доход общий около 200 тыс. Плюс минус. Но вопросов о будущем не меньше, чем у вас)
Да, стейкинг - это хорошая стратегия. Мне тоже нравится :)
Здесь что-то на богатом(с), проходим, не задерживаемся.
Жаль, заработали столько денег, а быть скромным так и не научились
Малютка-медовар, скромность украшает, когда нет других украшений :)
Малютка-медовар, а зачем нужна скромность? Анализируя свою жизнь, пришла к выводу, что она не нужна абсолютно и только мешает)
Анна, имеется в виду скорее скромность как совокупность лаконичности и чувства вкуса в самовыражении в противовес узколобому и прошлому бахвальству. А вот скромность из зажатости и низкой самооценки - уже хуже последнего (для индивида, но всё ещё лучше для коллектива)
О, главный фантазер Т-Ж вернулся))
«пассивный доход в 100 000 рублей в месяц (можно называть его пенсией) у меня был ещё 3 года назад» «пассивный доход с 2020 года вырос на порядок (это значит, справа прибавился нолик, а в ближайшие пару лет, видимо, прибавится и второй)» - на этом месте уже можно закрывать статью)) Как вам рост дохода с 1 млн до 10 млн в месяц за пару лет на «недвижимость в понятных юрисдикциях»? :)
Нехилый зарплатный рост у жены, которая работала «в больнице в регистратуре» - судя по диаграмме, ее зарплата больше 200к) хорошо сейчас работники в регистратуре в провинции живут :)
Sophisticated, так и тянет посмотреть "фантазёру" в глаза, учитывая, что живём с ним в одном городе😉
>40-50 тысяч не пенсия даже для РФ
Жирно
holden, там вся статья настолько жирная, что жир аж с экрана капает))
10-15 тысяч долларов в месяц достаточно))
Нихера себе)
Мне на год этой суммы будет достаточно
Грубо говоря, на этапе до 10 млн рублей вы будете готовы вкладываться в крипту на всю котлету.
Дальше можно не читать
Пошла читать материал про американскую тюрьму. Боюсь, даже он мне актуальнее. Ссылочку можно?
Заясь,, https://journal.tinkoff.ru/asylee-usa/ если еще не нашли)
>Появляются новые желания: например, помогать близким, потом не близким, потом просто помогать людям.
поможешь мне? мне всего лишь 1-2 тысячи баксов нужно, совсем немного ведь 🥺
hjoi, по-моему вам не хватило терпения дочитать, ответ буквально в следующем абзаце
Инженер, так и говорите, что США и Западная Европа. А то можно подумать, что вы сторонник теорий заговора
Правда понятнее не стало, как вы проводили расчеты суммы на комфортную жизнь. Numbeo говорит, что даже в Нью Йорке стоимость жизни без учета ренты на человека около 1500 долларов. Наверное такую жизнь вы бы комфортной не назвали но на 7500 долларов на человека, наверное можно и квартиру приличную снять и ни в чем себе не отказывать? Куда можно столько потратить в той же Москве я вообще не представляю
Инженер, позвольте полюбопытствовать, эта вот циферка «В США она, например, легко переваливает за 50-70к» что в себя включает? - недоумевает простой юрист из Майами, FL.
Здесь что-то на маркетинговом...)
Надо помогать людям, советами. Это самое нужное. Но люди почему-то не ценят советы. Печалька. Для многих совет инвестируй лишнее заканчивается на том, что они и так в минусе. И многим нужны не курсы инвестирования в ГолденСакс, а информация, как им выжить сейчас. И, эту информацию сейчас можно при желании найти в книгах и Ютубе. Бесплатно. Тема - личные финансы. Лично я не вижу ничего удивительного, что если пахать с 20 до 25 лет, то можно кое-что заработать, а потом это кое-что инвестировать. В идеале так надо делать в любом возрасте. Сейчас это даже я назвал бы банальными советами для многих.
Один из плюсов автора, что он вешает красную тряпку для быка. Это как, когда снижаешь вес, тебя мотивируют красивые фитнес-девушки в облегающем или мужчины с бицепсами и кубиками на фото со спортзала. Тут тоже самый эффект может быть. Типа, ну, вот пример, как надо копить деньги. И это действительно, кого-то смотивирует начать.
Не подскажете, что вы включаете в те 25% стран, где будет не достаточно комфортно жить на 20к долларов в месяц?
Инженер, благодарю, не люблю фантастику. «Я не знаю, как у вас в Штатах, а у нас даже в Майами таких цифр нет».
Алексей, кого вы имеете ввиду под нынешней молодёжью?
Инженер, а кем вы работаете в 27 лет, имея такой денежный ресурс?
Игореха79, вы бы хоть профиль автора посмотрели сначала
https://journal.tinkoff.ru/diary-inzhener-severodvinsk/
>Грубо говоря, на этапе до 10 млн рублей вы будете готовы вкладываться в крипту на всю котлету, после большую часть портфеля будут составлять даже не акции, а недвижимость в понятных юрисдикциях с развитым рынком купли-продажи (и это не Дубай).
>Стейкинг 20% в месяц
Я так понимаю, у вас активов пока меньше 10 лямов :D
Enje, пытаюсь понять взаимосвязь между 20% и всей котлетой )
Инженер, исключительно к тому, что вы просто несёте полную чушь как минимум про США. Призывать меня читать остальные ваши опусы - уж, увольте.
Сержант, надеюсь, вы когда-нибудь научитесь отличать риторические вопросы от тех, на которые реально ждёшь ответа. Очевидно, что взятые автором с потолка цифры - плод его больной фантазии, приправленный запредельным нарциссизмом и апломбом. И для понимания этого не нужно жить в ФЛ. Впрочем, как я читаю по комментам других пользователей, автор и так имеет здесь репутацию какого-то самовлюблённого барона Мюнхаузена.
Граждане, прекращайте перепалку, предупреждаем вас обоих.
Инженер, не хотите написать повторный дневник трат? Что изменилось в вашей жизни за три года? Интересно было бы почитать
Ирина, не хочу )
При таком шикарном пасс доходе удивило, что есть некий пассивный доход-пенсия, как бы он ОДИН целый. и цель у него - «пенсия», у всего дохода в 100 тысяч 🤷♀️ Логично же иметь НЕ один инвест портфель, когда там «мильоны», у кажлого портфеля цель - накопить на что-то, своя стратегия. А просто 100 тысяч пассива моя пенсия- ну как то становится понятно, что существование этого портфеля под вопросом в реале )
Petrov, ещё один комментатор нашёлся, чьи мнением я не интересовался. Я в отличие от автора не страдал графоманией и желанием влить людям в уши про «50-70к в США». Ещё раз - мой комментарий был адресован исключительно автору. Вас я не спрашивал. Но уж коль вас так разрывает, то есть что по делу сказать про ЦИТАТА: «стоимость жизни в США легко переваливает в 50-70К в месяц»?
Станислав, цитата была немного не такая «Стоимость жизни … при наличии хронического заболевания с потребностью регулярного медицинского ухода…
В США она, например, легко переваливает за 50-70к в месяц даже с наличием всех мыслимых и немыслимых страховок»
К слову, в дневнике автор описывал, что регулярно летал за лекарством из Северодвинска в Питер.
Я верю, что в его конкретном случае цифры и правда могут быть такие, но конкретно в этом посте подача такая, как будто это универсальная сумма, которую и другим стоит принимать в расчет
Станислав, вы очень самокритичны для жителя флоридских болот )