Жизнь в Милане

Жизнь в Милане

Как изменился бюджет русской семьи после переезда

27

Девять месяцев назад я переехала из города Чусового Пермского края в Милан, столицу провинции Ломбардия в Италии.

Вместе со мной приехали две дочери-подростка и муж. Первые суматошные месяцы позади: мы решили юридические и бытовые вопросы, подтянули итальянский язык и привыкли к местным особенностям.

Наш семейный бюджет перестало лихорадить, и я могу рассказать, как он изменился после переезда, за что мы стали платить больше, а за что меньше и как Италия повлияла на наши привычки и образ жизни.

Аватар автора

Юлия Медведева

живет в Милане

Одинаково

Питание

В Чусовом чаще всего я покупала продукты в универмаге «Семья». Он был не самым близким и дешевым, но только там меня удовлетворяло качество продуктов. Хотя свежего мяса и рыбы не было и там, поэтому за ними мы ездили в Пермь, а в остальное время ели размороженное.

В Милане чаще всего я покупаю продукты в универсаме «Лидл», который находится напротив моего дома. За некоторыми продуктами хожу в другие универсамы поблизости. Иногда балую семью свежими и дешевыми продуктами с муниципального рынка.

В Чусовом на питание семьи из четырех человек я тратила около 40 000 ₽ в месяц. В Милане на эту же семью я трачу 750 €⁣ (46 300 ₽), что сопоставимо с затратами в Чусовом.

Что изменилось. В Чусовом я ездила за продуктами один-два раза в неделю. Этого было достаточно, потому что мы почти не покупали ничего скоропортящегося: в Чусовом продают только замороженные продукты или те, что можно долго хранить.

В Милане я привыкла ходить в магазин каждый день. Здесь нам доступны свежие и высококачественные продукты: мясо, рыба и морепродукты. Вместо безвкусного тостового хлеба я покупаю горячие багеты из пекарни, а зелень, фрукты и овощи мы едим ежедневно, вне зависимости от сезона.

Батон на сайте универсама «Семья» и свежий багет в магазине «Лидл»
Батон на сайте универсама «Семья» и свежий багет в магазине «Лидл»
Батон на сайте универсама «Семья»
Батон на сайте универсама «Семья»
Свежий багет в магазине «Лидл»
Свежий багет в магазине «Лидл»

Чему научились. Качество продуктов здесь почти не зависит от марки производителя, но итальянцы предпочитают местные продукты привозным и любят маркировку «Био», которая означает, что продукты выращены без использования химических удобрений и генной инженерии. При этом биологически чистые продукты стоят столько же или меньше, чем остальные, поэтому мы тоже покупаем их чаще.

Вслед за итальянцами мы научились сравнивать цену не за упаковку, а за килограмм или литр и выбирать действительно самые дешевые. Это можно было делать и в России, но там я об этом не задумывалась.

Планировать семейный бюджет стало проще, потому что я точно знаю, что цены не изменятся ни завтра, ни через месяц. Эта предсказуемость помогает чувствовать себя увереннее. Мы по-прежнему покупаем консервы упаковками, а масло для фритюрницы — канистрами, но не ради пополнения запасов, а потому, что так выгоднее.

Дешевле

Одежда

Мы одеваемся в магазинах масс-маркета: «Бершка», «Эйч-энд-эм», «Зара» всегда были нашими любимыми марками и с переездом наши пристрастия не изменились. Но затраты на одежду стали существенно ниже.

В Чусовом я откладывала порядка 30 000 ₽ на весну и 50 000 ₽ на осень, чтобы обновить гардероб семьи к новому сезону. Кроме этого 5000 ₽ мы тратили ежемесячно на мелкие вещи типа носков и футболок. Всего за год набегало 140 000 ₽.

В Милане мы тратим по 400 €⁣ (24 700 ₽) дважды в год, чтобы обновить гардероб, и не больше 30 €⁣ (1850 ₽) ежемесячно на мелочи, что составляет за год 1160 €⁣ (71 600 ₽) — вдвое меньше, чем раньше.

Что изменилось. В Милане я узнала, что из-за налогов и таможенных пошлин вещи западных брендов в России стоят на 30—40% дороже, чем в Европе. А если учесть, что ближайшие к Чусовому магазины одежды находятся в Перми, и вычесть транспортные затраты, то экономия станет еще заметнее.

Одна и та же куртка на российском сайте «Бершки» стоит на 1100 ₽ дороже, чем на итальянском (45,99 € = 2800 ₽)
Одна и та же куртка на российском сайте «Бершки» стоит на 1100 ₽ дороже, чем на итальянском (45,99 € = 2800 ₽)
Куртка на российском сайте «Бершки»
Куртка на российском сайте «Бершки»
Куртка на итальянском сайте «Бершки»
Куртка на итальянском сайте «Бершки»

После смены климата мы перестали покупать дорогую зимнюю одежду: сапоги на меху, шапки и шубы остались в прошлом. Так мы стали тратить меньше.

Чему научились. Теперь мы покупаем одежду не в октябре и апреле, как раньше, а в августе и январе — во время распродаж. В эти выходные я купила пальто для старшей дочери за 30 €⁣ (1850 ₽) и гору футболок, легинсов и свитеров по 5 €⁣ (359 ₽).

Второе, чему научили меня итальянцы, — это покупать аксессуары. Оказалось, что они тоже экономят деньги на одежду. С двумя разными шарфиками одно и то же платье выглядит по-разному. При этом второе платье стоило бы 50 €⁣ (3586 ₽), а шарфики обходятся в 7⁠—⁠10 €⁣ (502⁠—⁠717,143 ₽). Теперь я стараюсь тратить на аксессуары примерно треть денег, которые запланированы на покупку одежды.

Дороже

Транспорт

В Чусовом у нас в семье было два внедорожника: на одном муж ездил на работу и в командировки, на втором я отвозила детей в школу и ездила за покупками. Расходы на автомобиль мужа оплачивало предприятие, а я тратила около 3000 ₽ в месяц на бензин и около 30 000 ₽ в год на ремонт и обслуживание. Всего за год мы тратили около 66 000 ₽ на транспорт.

В Милане у нас одна машина, на которой мы ездим только за город, а в городе передвигаемся на общественном транспорте. На бензин мы тратим около 40 €⁣ (2500 ₽) в месяц, 75 €⁣ (4600 ₽) стоит месячный абонемент на подземной стоянке, и около 50 €⁣ (3100 ₽) тратит вся семья на общественный транспорт. Нашей машине пора проходить ТО, и в сервисном центре нам сказали, что его стоимость составит около 700 €⁣ (43 200 ₽).

Всего за год мы потратим на транспорт около 2700 €⁣ (166 500 ₽) — почти в три раза больше, чем в России.

Что изменилось. В Европе дорогой бензин, платные дороги и парковки. Содержать машину здесь могут себе позволить только очень состоятельные люди, но даже они не ездят на ней в центр города, потому что час парковки там стоит 2⁠—⁠5 €⁣ (143⁠—⁠357,5 ₽).

При этом в Милане удобный и быстрый общественный транспорт: из одного конца города в другой можно доехать за час максимум с одной пересадкой. Но если в Чусовом билет на автобус стоит 17 ₽, то в Милане на любой транспорт — 1,5 €⁣ (92 ₽).

1,55 €
средняя цена за литр бензина в Милане в январе 2017

Чему научились. Дорогой бензин и платные парковки помогли нам решиться сменить просторный внедорожник на малолитражку. А дорогие билеты на транспорт заставили больше ходить пешком.

Ради справедливости надо сказать, что в Чусовом ходить пешком не только сложно, но и опасно: там почти нет тротуаров и пешеходы ходят по обочинам дорог. Так что тогда два внедорожника в семье были не ради понтов, а по необходимости.

Дороже

Коммунальные платежи

В Чусовом мы жили в частном доме с собственной системой отопления и платили только за газ, свет и воду по счетчику.

За свет мы платили около 600 ₽ в месяц, или 7200 ₽ в год. За газ с учетом отопительного сезона — около 10 000 ₽ в год. Всего за год набиралось около 20 000 ₽ коммунальных платежей.

В Милане мы живем в квартире с центральным отоплением, платим за свет и газ по счетчику, а отопление, вода, обслуживание дома, консьержка и вывоз мусора входят в «кондоминиальные платежи», которые мы платим администрации нашего кондоминиума (аналог ТСЖ в России).

За электричество мы платим около 200 €⁣ (12 300 ₽) за квартал, за газ — около 30 €⁣ (1850 ₽). «Кондоминиальные платежи» фиксированы — 350 €⁣ (21 600 ₽) в месяц. Всего за год мы заплатим около 5000 €⁣ (308 500 ₽) коммунальных платежей — в 15 раз больше, чем платили в Чусовом.

Что изменилось. В России дешевые ресурсы, а в Европе — дорогие. Например, в России есть фиксированный тариф на электричество: в Пермском крае один киловатт-час в начале 2016 года стоил 3,37 ₽ по одноставочному тарифу. В Италии в мой счет включена не только стоимость электричества, но и его транспортировка, обслуживание сетей и налоги. Итоговая цена может сильно отличаться в соседних городах и даже на соседних улицах.

Примерно так же выглядит и счет за газ. Правда, за газ мы платим в разы меньше, но лишь потому, что готовим на электрической плите. Здесь это не редкость, потому что итальянцы считают, что готовка на газу обходится еще дороже.

Кроме того, в России мы не платили зарплату консьержке, самостоятельно вывозили мусор и сами ухаживали за придомовым садиком. Здесь всё это включено в наши «кондоминиальные платежи».

Чему научились. Экономить электричество мы умели и в России. Но там эта экономия выражалась в сотнях рублей, а здесь энергосберегающие лампочки берегут нам сотни евро.

В Италии мы стали еще более ответственными потребителями и научились сортировать мусор. Теперь под моей раковиной стоят 4 контейнера: для бумаги, пластика, органических отходов и несортированного мусора. Чем меньше наш дом выбрасывает несортированного мусора, тем ниже «кондоминиальные платежи».

Почему мы всё еще не вернулись

Несмотря на то что в целом нагрузка на наш семейный бюджет увеличилась, мы всё равно чувствуем себя спокойнее и увереннее. Мы научились планировать бюджет не только на пару месяцев вперед, но и на годы: здесь нет инфляции, и поэтому цены не растут каждый месяц, как это было в России.

Но тем, кто привык жить на широкую ногу, в Европе будет некомфортно: большую машину некуда припарковать, за несортированный мусор можно получить выговор от консьержки, а на ночь принято выключать отопление ради экономии.

Я горжусь тем, что мы стали еще более бережливыми и научились новым полезным вещам:

  • сравнивать продукты по стоимости за килограммы и литры, а не за упаковки;
  • следить за скидками и покупать вещи во время распродаж;
  • больше ездить на общественном транспорте и ходить пешком;
  • беречь природные ресурсы и сортировать мусор.
Мы ищем людей, которые переехали из России в другую страну. Если вы эмигрант и хотите рассказать о переезде, поисках жилья, сложностях адаптации и ценах в вашем городе — поделитесь с нами опытом.
Юлия МедведеваЕсли вы были в Милане, расскажите в комментариях про свои впечатления. Переехали бы сюда жить?
  • Иоанн ЛыткинА расскажите, как ж вас так занесло то)2
  • Ленусик МахиняЮлия скажите пожалуйста, стала ваша семья больше зарабатывать в Италии чем в России.5
  • Evgeniia PanteleevaMarianna, что вы считаете крутым? Когда после укладки нового асфальта на улице ее начинают разрывать для ремонта коммуникаций? Когда говорят "приходите на выборы", а выбора нет? Когда бабули стоят на каждом выходе из метро и просят милостыню? Когда вместо технического прогресса у нас попы с кадилами ходят? Круто и наше государство - несовместимые понятия16
  • Ekaterina ShusterСпасибо за очень интересную статью с четкими цифрами - действительно интересно по заработки- кем вы смогли устроиться ( и ваш муж) на работу и зп? И в целом ощущение радости жизни прибавилось? Нравится вам в Италии жить? я тоже думала теоретически туда поехать жить - красивая страна- но вопрос работы открыт. С уважением, Екатерина6
  • Юлия БлиноваEvgeniia, все просто - эти статьи не для тех, кому "круто" в Подмосковье.4
  • Юлия БлиноваЯ просто мечтала переехать. Итальянский довела до В1-В2. Но.... Ряд особенностей нашей страны мне не дают это сделать. Всегда буду в душе лелеять свою мечту.1
  • Антон ОпанащенкоЮлия, Чего остального, непонятно ни из этого комментария, ни из текста статьи.4
  • Marianna YankovskayaEvgeniia, А что лично Вы сделали для того, чтобы что-то исправить из того, что не устраивает? На митинги ходите или с дивана жалуетесь? Я была в Италии как турист. Туристу везде круто. А когда спрашиваешь у тех, кто живёт на постоянке — все очарование рассеивается. Не стоит думать, что где-то там лучше, чем здесь. Везде +- примерно на уровне. В Италии также бюджет воруют, мне приводили приметы с закупками, где тоже цифры завышались. Везде есть трудности. Ключевая крутость — уметь ценить то, что есть и быть в моменте, а не ныть, что тут так все плохо, а в заграницах хорошо. Там хорошо, когда у вас бабла достаточно на всё. Собственно, с деньгами везде неплохо. Я, например, была сильно удивлена, что в Европе нет такого активного использования бесконтактной оплаты. По части цифровизации у нас позиции оказались выше (другой вопрос хорошо ли это), а вот сервисы московского уровня ещё поискать надо. Было непривычно после 21:00 искать магазин, чтобы купить воды, все закрыто. А в Москве мне как-то довелось к парикмахеру сходить в 11 вечера, там же девочки маникюр делали. Moscow never sleep. Я не люблю Москву, но вынуждена признать, что здесь все налаживается и есть плюсы. А если бы ещё народ был более социально активным и думающим, умеющим бороться за свои права и будущее — глядишь бы и вовсе стали передовой страной... Наверное опять минусов влепят нытики, мечтающие сбежать в другие страны, где живут те, кто гордится своей страной... Посмотрите на США и их патриотизм. Что у нас за болезненная мода хаять свой дом. Не видела англичан или итальянцев, которые бы говорили что ненавидят свое государство. Они могут возмущаться, но свой дом любят. Не поэтому ли их жизнь привлекательна со стороны?....7
  • Marianna YankovskayaEvgeniia, и попов с кадилами запихнули и бабушек в одну кучу. Я возле метро вижу только профессиональных нищих. А настоящее православие — это для души полезно. Я думаю что все дело во взгляде смотрящего. Один замечает красоту, в другой уродство. Кто на что способен. А мир — он не плохой и не хороший. Как и все сфере жизни в нашей стране. Везде есть +-1
  • InpuДа, метро в Милане 1,5 евро, но туда входит 40 минут перемещения на электротранспорте с возможностью пересадки — метро, трамвай, опять метро — туда и обратно. Так что, при активных поездках получается даже дешевле. А вот медицина в Италии — это жесть. Имхо, там хорошо только туристом0
  • InpuEvgeniia, «попов с кадилами» и в Италии хватает — родина католицизма как никак. Там даже на время служб храмы закрывают, а туристов на улицу выгоняют (а крупных храмах, вроде Миланского собора, огораживают) Только я не вижу в этом ничего плохого, и не понимаю при чем тут технический прогресс? Расскажите мне об итальянской космической программе поподробней, пожалуйста. Что касается нищих, их и в Европе полно, а сейчас еще мигранты — в Милане прямо недалеко от центрального вокзала тусуются, там и спят. Ну и про выборы в большинстве европейских стран — ну смешно же. Но при всем при этом, мне Италия нравится, итальянцы очень доброжелательные люди, любят свою страну и себя. Поэтому у них качественная еда, одежда и комфортно на улицах — не потому, что у них Путина нет4
  • Andrey NovikovКак вы переехали? По рабочему контракту? Как перевезли вещи? Как сейчас там? Как с видом на жительство, визами, языком, нравятся ли люди? Купили или арендуете дом? С уважением1
  • Andrey NovikovИ Благослови Небо, будущее... ибо в земле Благословенной есть...0
  • Ольга АндрееваДа как переехать без рабочего контракта?? Полы мыть и то не устроишься. Почему не все открывают секрет и не пишут при каких условиях переехали! Может из России отправляют по 100 тыс руб конечно можно налаживать и пытаться жить1
  • Евгений ВиноградовОчень интересная и подробная статья.. Я жил с 1999 по 2003 постоянно, имел маленькую фирму, потом до 2013г ездил 1-3 раза в месяц на неделю, потом 1 раз в год. Я ещё застал милую и комфортную Италию с ценами в лирах и святой верой итальянцев, что их Дольче вита никогда не кончится. Приехал учиться, но жизнь закружила, создал небольшую фирму и вполне нормально себя чувствовал. Тепло же, солнечно, зимние розы. Переезжать насовсем изначально не хотел - поучится, посмотреть, научится чему. Семья тоже. Всем нравилось, но решили вернуться в Россию. Тем более, что этап дерибана постсоветского пространства Западом в начале 2000хх уже заметно начал клонится к концу, а вместе с ним и дольчевита. Тут я вижу много вопросов, на которые нет ответа у Юлии. Я расскажу моё мнение. Как жить в Италии? По-разному! если вы приезжаете к мужу, то это я не рассматриваю - значит вы будете иметь базой наследие его семьи за столетия, и вас ещё куда устроят если повезёт. Вот каков его уровень - так и будете. Если вы приехали семьёй сами из России, то знайте - вы никому не нужны, куда-то влезть в бизнес или сделать карьеру русским вряд ли дадут. Это не запрещено, но вас притрут. Есть круг возможных дел - туризм, общепит, шоппинг и т.д. быть там агентом или что-то мыть-грузить, подавать, продавать в магазинах.. Бывают исключения, но редко. Зарплаты... Милан. Наиболее реальные.. Продавщица в магазине (бутики всякие, супермаркеты депатмент сторы) +-1200 евро в мес на руки. Кафе, рестораны, пиццерии - 900 евро в мес на руки + чаевые...Имейте в виду = ВСЁ ЭТО НА ДОРОГЕ НЕВАЛЯЕТСЯ! Найти сейчас трудно! Если есть мед/пед образование, хороший язык, то можно бэбиситтером 1200-1500, бывает выше, но устроиться трудно. Без образования наши украинские товарищи в серую сидят по домам с альцгеймером с 1 выходным круглосуточно за 750-1000евро, как повезёт, крыша едет... Если повезёт и удастся подтвердить педдиплом и пройти переподготовку, то учителем будете зарабатывать 1200 - молодые, до 1600 евро в месяц от 30 лет стажа. Врачом в госучреждениях 2500-3500-4000, но маловероятно туда влезть переехавшим. Муж устроится на стройке, в логистике, в производстве - 1500-2000,если клас ный специалист - 2500-3000 евро, но тоже всё трудно. Таксовать шабашить здесь не будет, и таксистом официальным не станет - мафия. Жить было проще в конце прошлого века-начале этого, когда был подъём. Россия и восточный блок скупали любой неликвид, гнали дёшево сырье и энергию, поставляли дешёвую рабсилу и толпы наших нуворишей кидали бабло не считая. К тому же не было интернета и сами туристы двигаться не могли. Сейчас автопереводчики гиды, заказ гостиниц, ресторанов онлайн из России - гиды не нужны... Россия насытилась, все производится в ней, тряпками наелись... Сейчас спад и вообще всё глухо. Даже девушкам в найтклубах, в модельном бизнесе стали платить мизер.. В начале 2000х за выход в шоурум крутых марок - 140 евро в день, сейчас 70-100 - повезло. Но и работа не постоянная. ВЫ спрашиваете - что же Юле нравится, раз всё дороже, почему чувство уверености больше? Я отвечу за неё, так как это универсально: 1. Климат и тепло - не нужно много одежды, ярко все настроение светлое, 2. Это не твоя страна тебе непонятны её внутренние напряги, политпредпочтения, её судьба - это все для тебя ФОН и тебе пофиг и все улыбаются и спрашивают как дела, хоть им и пофиг... 3. Очень все компактно - все расстояния малы. Ходить очень мало всё уютно и создает ощущение комфорта. 4. Очень красивая страна - её не разрушали войнами в ноль, не грабили революции, здания по 300-500-1000 лет повсюду. Живёшь в музее. 5. Ты тут новый, тебя не знают, твои проблемы ты отрезал в России. Всё остальное Юля рассказала - ЖКХ, цены на жизнь. Сами итальянцы в массе живут очень тяжело, не на много лучше чем в России, иностранцам вообще нечего ловить, кроме обслуги, стройки, торговли, логистики, что сейчас в упадке и если повезёт, будете кое как оплачивать теснуюквартиру на перефирии, питаться, одеваться на сейлах и любоваться не вашей ПРАЗДНИЧНОЙ картинкой - это оформить итальянцы могут лучше всех. Затоэнергии мало надо - тепло, светло, ТВ не грузит ибо их жизнь тебе пофиг. Чувствуешь себя немного космонавтом. Если повезло приехали по наводке. имеете надежные специальностии муж имеет 2000 евро в карман, жена 1200 и это стабильно. да ещё купили на российские деньги квартиру, хоть двушку у вас 1 ребенок, то жить можно. Если сами по себе, без наводки, то будете первый год проедать привезённые деньги, потом муж+жена если повезёт заимеете 2000-2500 на двоих постоянно если нет - как придётся, за съём в Милане на окраине не очень - 800 евро, ЖКХ вы видели -400, садик 200-400 если нашли, еда эконом - 600, транспорт общественный - 50, телефония 100.... Медицина часто хуже нашей, если налоги платите то много бесплатного и со скидками, но платить придётся чтоб не ждать и это ОЧЕНЬ до0
  • Евгений ВиноградовInpu, метро второй раз нельзя. наземный пожалуйста в пределах лимита времени. 90 минут. В Москве по Тройке 0,5 евро 90 минут.0
  • Евгений ВиноградовMarianna, всё это уже идёт в России... Я наблюдаю Италию с 1996г, много жил, учился, работал, фирму имел. Вернулся в Россию.. Мы идём быстрее их по множеству факторов и по многим показателям обошли.0
  • Ekaterina PashkovaInpu, с лета 2020 уже 2 евро, т.е. повысили на 30% в один миг и итальянцы продолжили жить по принципу "платим и плачем". Метро было один проход за 1,5. Но Милан и не Москва - 4 линии метро и приехал)0
  • Ekaterina PashkovaЯ живу в Милане 6ой год и после прочтения статьи могу добавить (в т.ч. учитывая дату ее написания): про еду - все что с bio стоит всегда дороже (если это не распродажа или скидка), магазин lidl это дисконт магазин, как пятёрочка или дикси или т.п. Про автомобиль - даже учитывая, что семья 'пересела' на маленький автомобиль и только по выходным пользуется - 40 евро... это на полный бак не хватит даже (бензин в 2017-2019 году стоил +/- 1,6 за литр), а прокатиться за город зависит еще куда - до моря/гор дважды заправишься, к озерам один раз точно... Плюс важная статья затрата платные автострады - проехаться от Милана до озера, например будет стоить 12 евро, + осаго, в итоге затраты еще выше указаных. Относительно электроэнергии - то в статье даже приведен пример-квиток за свет, там указан период и это не квартал - это биместрале (2 мес), но по факту в каждом новом квиточке приходит перерасчет и как правило не в пользу плательщика (я за 6 лет не видела, чтобы в меньшую сторону). Электроэнергия тут правда очень затратная. В целом я сравнивают расходы с Москвой, обычные базовые расходы (на еду, транспорт, жилье и тп) и они значительно выше в Милане. p.s. удивило про мусор (здорово, если так..), но вообще мусор тут оплакивается как налог (отдельно от затрат на кондоминиум) и налог варьируется по месту проживания, так например в центре Милана платили 400 евро в прошлом году, а на окраине 190 евро.0

Сообщество