Мнения
18K

Мнение: недвижимость — всегда плохая инвестиция

320

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Энчиладос

инвестирует только в бизнес

Страница автора

Квартира — это никак не инвестиция. Максимум — какое-то сохранение денег с непонятным результатом.

А если человек в ней живет, то это еще и пассив. Вы расходуете на нее деньги. Пассивы требуют, чтобы на них тратились, актив же можно реализовать, переложить в другой актив, выйти в деньги.

На Руси уровень понимания базовых экономических терминов сводится, видимо, к «зато свое» и «куплю однушку в ипотеку с маткапиталом и на пенсии буду ее сдавать». Первое — классическая ошибка ипотечника: «Я плачу за свое, а кто-то платит дяде, и у меня будет жилье, а у него — фиг». Только платеж по ипотеке всегда больше арендной платы за такую же квартиру. И никто не запрещает лучше эту разницу инвестировать. В сети полно калькуляторов, там это можно посчитать.

Более того, если вы платите ипотеку, то квартира как пассив до определенного времени еще и находится в залоге у банка. Какая разница, чью довольную улыбку вы видите: банка, которому вы принесете две такие квартиры, или арендодателя? Вы там и там отдаете деньги дяде. Только в одном случае этот дядя имеет ФИО, а в другом — условный ПАО «Сбербанк».

Хотя воистину ипотека для многих — элемент накопления, иначе вы проедите все деньги. А так хоть что-то накопите, аккуратно складывая 20 лет в копилку под названием «ипотека».

Собственный бизнес дает куда больше дивидендов, чем игры в инвесторов, когда вы вкладываетесь в недвижку и фондовый рынок. Например, я инвестирую прибыль своего бизнеса в его развитие, расширение и новые направления. Доходность моего капитала разная. Сейчас меня устроит возврат вложений в течение двух-трех лет и понятная прибыль после.

Я вкладываю не в фантики, а в основные средства: станки, машины, строения. Но все равно не считаю это активом. Потому что при желании продать их будет сложно — в лучшем случае за 30% от стоимости новых. Только на бумаге это может стоить сколько угодно — я же предпочитаю смотреть, сколько это принесет мне как физлицу после уплаты налогов.



РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • АнтиконсьюмеристНедвижимость как инвестиция может и плоха, но как способ сохранения денег - вполне. Фантики с изображением городов сгорят и обесценятся, а квартира/дом не денется никуда.35
  • Полина Делия>>>Только платеж по ипотеке всегда больше арендной платы за такую же квартиру. С чего вы взяли, что всегда?96
  • Антиконсьюмерист, ну как вам сказать)))0
  • Илья ХоринАнтиконсьюмерист, расскажите это жителям новых регионов и карабахским армянам3
  • МаксимВы планируете покупать квартиру? Если да и за собственные средства, то вы сейчас их копите. Это может быть выгоднее, а может и нет — смотря какая доходность у вас будет и на сколько изменится цена на жильё на дату покупки. Если планируете снимать всю жизнь, то есть риск, что в какой-то момент суммарно вы потратите больше денег, чем в случае ипотеки. Мне кажется, для каждого человека будет правильным свой ответ.22
  • Dinzel54Илья, с такой железной логикой всё в этом мире тщетно.47
  • Сергей> (квартира) … если человек в ней живет, то это еще и пассив <…> > На Руси уровень понимания базовых экономических терминов сводится, видимо <…>17
  • Пухоспинка Царственная"Зато свое" - это гарантия того, что дядя не придет со словами "освободите пожалуйста через месяц квартиру, я ее буду продавать" и возможность сделать ремонт и мебель под себя, без оглядки на скорый переезд. Я за 10 лет переезжала 10 или 11 раз, последний год живу в своей квартире и счастливее я еще не была за всю самостоятельную жизнь)158
  • Ник ЗавадскиНеобучаем русский человек: вот казалось бы, на памяти одного поколения: кризисы 1991, 1998, 2008, 2014, 2020, 2022 , елы-палы, и каждый раз оказывалось, что дешевеет все, кроме квартир и бакса. Но пропагандисты не унимаются ;). P.S. Узнал автора, это не пропагандист. Это ведь бузинисмен с высоким уровнем доходов и вообще адекватный дядя. Возможно, вырвано из контекста. Так или иначе, думаю, в дополнение к станкам-пароходам-заводам у него три квартирки в Мск на старость припасено ;)81
  • ЗефиркаКонстантин, вы вообще с чего взяли, что в ипотечной квартире нужно жить 20 лет? Кто мешает ипотечную сдать и снять в другом районе, городе, стране? Прошлый может и показал, что хорошо не быть привязанным к месту, а этот гож показал, сколько из «не привязанных» вернулось обратно и опять ищут съемное жилье только, вот сюрприз, опять дороже. Ипотека- не кабала, это просто инструмент, которым нужно уметь пользоваться.17
  • Филипп КругликовКаждая из моих квартир при продаже приносит минимум 10% в валюте в карман. То есть за то что я в ней жил N-лет мне ещё приплатили по факту Очень плохая инвестиция, да :)16
  • Филипп КругликовКонстантин, с радостью буду сдавать жилье вам и вашим детям до конца вашей и их жизни. Не переживайте, и мне и вам так выгодней)93
  • Филипп КругликовИлья, а давайте расскажем это жителям европейских столиц?2
  • anseris amansПоняла, что для меня важно иметь квартиру в собственности, не арендную по нескольким причинам (никоим образом не экстраполирую на всех): 1. Мне важна квартира в определенном районе. Сейчас снять однушку там, это на 30% больше, чем мой ежемесячный платеж по ипотеке. 2. Мне важно жить в квартире хотя бы с минимальным ремонтом не старше 2015 года. Опять же финансы не позволяют снимать такую квартиру в нужном районе. Взяв ипотеку я могу снять потолки / сделать потолки, поклеить обои / покрасить стены, заменить паркет на ламинат, принести мебель, расставить, избавиться полностью от всей мебели в доме. В общем любой ремонт) Ну и минусы по поводу того, что квартиру придется оставить тоже предусмотрела (в текущей ситуации конечно нельзя быть ни в чем уверенной, в спросе и ценах на аренду уж тем более): 1. Увольнение - платеж по ипотеке мал, можно спокойно скопить на полгода 2. Нет накоплений / хочу уехать, сдаю свою квартиру за х2 от суммы ежемесячного платежа и уезжаю. Но согласна, не всем нужны квартиры.22
  • Филипп КругликовКонстантин, а вы где снимать собрались? На «новых землях»?24
  • ДолларбузDinzel54, всё так, да. Если вы не человек из самых-самых богатых кругов хотя бы государства, то вряд ли у вас получится распределить все свои "яйца" по большому количеству "корзин" так, чтобы потеря нескольких этих корзин никак по вам бы не ударила. И с этой точки зрения, пресловутое "инвестировать в себя" действительно выглядит беспроигрышно. Своеобразное хэджирование)14
  • Ник ЗавадскиНемецкий, какие акции, если их купить в 2016 г за 10 млн рублей, можно сейчас,в 2023-м, продать за 18 млн? :). Или купить за 3,5 млн в 2008м и продать сейчас за 9 млн?16
  • Соня ДиНаверное немного не так. Недвижимость - всегда плохая инвестиция, если она у вас уже есть. Хотя бы одна маленькая недвижимость.. в которой вы сидите. А если вообще никакой нет и не предвидится Ни в каком виде - наследство, подарок от Санты. То вполне себе хорошая инвестиция 👍😁 Есть маленькая недвижимость- сидишь в ней спокойно и размышляешь куда дальше инвестировать свои тыщи миллионов 😏33
  • Филипп КругликовДолларбуз, почему? мы все умрём рано или поздно(скорее рано). всё "инвестирование в себя" всё равно с собой унесёте в могилу7
  • Ник ЗавадскиИлья, не слышал про инвестиционную стратегию "купил хату в карабахе, план надежный, как швейцарские часы!" А вот про Крым, кстати, слышал. Один дальний знакомый 10+ лет назад купил хату в Крыму , ожидая, что через пару-тройку лет он станет обладателем хаты в Евросоюзе...15
  • АнтиконсьюмеристЛенивый, интересно, как все "снимальщики" заговорят, когда придёт старость и уже не будет ни желания, ни сил скакать по съёмным квартирам, а за душой по-прежнему не будет "ни кола, ни двора".16
  • Рита"Вы там и там отдаете деньги дяде. Только в одном случае этот дядя имеет ФИО, а в другом — условный ПАО «Сбербанк»" Только через 10-15-20 лет дядя тебе свою квартиру не отдаст, представляете? Молчу уже, что этот дядя в свое время положил на совет "не покупайте квартиру", а теперь активно имеет с нее деньги, которые ему отдают безвозмездно такие гордые и независимые инвесторы как автор поста.64
  • ДолларбузФилипп, акции "голубых фишек" в могилу тоже унести не получится, как мне кажется. Если подразумевается, что накопления нужны, в том числе, и для потомков - то вопрос другой, более широкий, и более тяжелый, как мне видится.6
  • Товарищ УправляющийНедвижимость, как и любой инвестиционный инструмент - это инструмент, и он плохим или хорошим не бывает, зависит от того как ты его используешь и с каким результатом. Ту же кредитную карту можно использовать как инструмент получения дохода, либо же как инструмент потребления и загнать себя в долги. Кроме квартир, относительно которых у меня с автором мнение совпадает, они с инвестиционной точки зрения довольно сомнительны, есть коммерческая недвижимость, коммерческая недвижимость в форме ЗПИФ и т.д, которые вполне могут являться консервативной частью портфеля и хорошо себя показывать. Это первое. Большинство людей самодисциплиной не обладают, соответственно откладывать и инвестировать не могут, а тратят все. Если люди сами не могут себя дисциплинировать - за них это делает банк в форме ипотеки - потому что ели не платить, то квартиру отберут, причем вместе с ремонтом под себя. Для таких людей это тоже благо, так как да, они переплатят в два раза, но в итоге у них будет квартира, а в противном случае не будет ничего. Это второе. И третье, нужно уважать право людей на выбор своих приоритетов в жизни. Мне допустим абсолютно не нужно "зато свое" и "ремонт под себя". Но если человеку в жизни это важно, то он будет получать от этого удовольствие, удовлетворение, увереннее себя чувствовать - то ему свое жилье нужно. Ваше мнение выглядит примерно как "птица объясняет рыбе, что летать охренительно, а плавать - смерти подобно"))27
  • Филипп КругликовДолларбуз, Долларбуз, что тут тяжёлого? Тут каждый первый восхищается и завидует миллионерам и миллиардерам, семейным кланам которые СТОЛЕТИЯМИ накапливали капиталы и сейчас(да и тогда) могут управлять странами. Хотя пример с большими деньгами конечно утрирован. Давайте проще - тут каждый первый завидует кому-то с хатой внутри садового от покойной бабули. Люди полжизни тратят на «инвестиции в себя» чтобы придти к этой квартире, а ведь многие буквально родились с ней. Старт разный у поколений.21
  • Илья ХоринФилипп, давайте. Например, жителям Киева, в котором с начала СВО разрушено более 200 домов1
  • Филипп КругликовКонстантин, тогда записывайтесь на просмотр, перед вами ещё 95 релокантов претендующих на будку без сортира.59
  • шот кев другой статье автор признается: Один из моих бизнесов — агентство недвижимости по франшизе, на определенную территорию. может он болен18
  • МятаДо 2022 года я тоже такой категоричный был и удивлялся, что ж это у нас так все в квартиры-то вцепились. А потом вот как-то дошло до меня, что это не народ у нас "дремучий", а вполне логичное следствие истории кризисов и реформ нашей великой Державы, которые за последние 30 лет случаются каждые 5 лет. А вы тут пишете с явно читаемой претензией к людям, чего это они вот такие недалекие. А я вам скажу - не в людях дело, любые были бы такими же с такой славной историей.52
  • TheHrickoО, мамкины бизнесмены проснулись под конец года, давненько вас не было. То, что у тебя есть свой бизнес -это классно и замечательно, процветания тебе, без шуток, но давай посмотрим реальности в глаза, что 90% наших сограждан живут по большей части на зарплату и в ипотеку лезут не от большой любви к банкам, а потому что жить хочется хоть в какой-то стабильности и спокойствии. И не надо мне рассказывать про рынок аренды, я 7 лет жил по чужим углам в Москве и прекрасно знаю закидоны придурошных хозяев, у которых что левая пятка захочет, то и сделают, арендаторы крайне плохо защищены документально. Люди приезжают из провинции в обл. центры или столицы и у них прикиньте вообще нет жилья, вот такое бывает! Сам вернулся в свой родной город и наличие своей квартиры значительно повышает качество и степень защищенности по жизни. И да, текущий кризис и скачок цен на недвижимость показал, что копить - идея гиблая, цены на невдижку рванули вверх . Каждый выживает, как умеет, не проецируйте свой опыт и жизненную ситуацию на других:)32
  • КристинаЛол Серьёзно? Вот в рф, на сегодняшний день вы реально думаете, что бизнес хорошая инвестиция? 😅 Где разваливается 9 дел из 10? Где нет вообще никакой уверенности в завтрашнем дне? Где вон, че далеко ходить, даже предприятия, занимающиеся предметами первой необходимости аля яйца банкротятся? Очень смешно)) ощущение, что это не реальный автор, а влажные фантазии мамкиного бизнесмена Доход с недвижимости меньше конечно. Но он стабильный. Плюс можно в коммерческую недвижку податься, что уже прибыльные и интереснее А вот доход с этого, уже можно вкладывать на игры в монополию на максималках42
  • RimmaИнвестировали в недвижимость с конца 90-х годов (ну, так сейчас красиво называется покупка квартир и т.д.с целью перепродажи). Ни разу не теряли вложенное, коммерческая недвижимость давала и десятикратный рост. Бизнесы знакомых за эти годы сгорали дотла. Гаражи строили, сдавали и продавали, там до 500% прирост. Квартира в провинции дала рост вложений вдвое за два года. Вся недвижимость не стоит, сдаётся до продажи. Не гнались за элитной недвижимостью, чем проще, тем ликвиднее. И никогда не сидели на пустом супе в ожидании богатства к старости, жили в свое удовольствие, путешествовали по миру.21
  • ИтутонговоритПолина, видимо человек теоретик, ипотеку никогда не брал, и не догадывается, что платеж может быть разный, в зависимости от вводных.47
  • Илья ИльинДавайте честно инвестиции в акции и.т.п это хорошо, когда вам и вашей семье есть где жить. Но инвестировать куда то,не закрыв даже базовую потребность в жилье для своей семьи ,я считаю как минимум глупым.Можно приводить различные аргументы и расчёты, но какой в этом смысл если завтра твой арендодатель скажет,что тебе пора съезжать, потому,что он решил продать свою квартиру и инвестировать деньги в акции потому что это более экрномически целесообразно, и тебе с маленьким ребёнком, женой и двумя кошками, пора подыскать другое жилье.21
  • ИтутонговоритАндрей, вы знакомы с логикой? Формально мы имеем категорическое утверждение - "ипотека всегда дороже аренды". Если мы подберем хотя бы один контрпример - утверждение опровергнуто. Подобрать его несложно - при некой величине первоначального взноса ипотека становится дешевле, свой опыт. Всё. Ваши ссылки "а если..." это уже другое утверждение, если хотите по нему подискутировать - велкам, но не со мной.29
  • Мария ОрловаХосспадя, сплошное нагромождение стереотипов. Кто ж Вам сказал, что аренда дешевле ипотеки? И да, никто не запрещает инвестировать, только куда? Где все эти инвестиции, которые в 2022 году на брокерских счетах зависли заблокированные на неизвестный срок? А квартира - вот она - стоит, сдается, денежку приносит. И да, свой бизнес - это прекрасно, но не у всех он есть, не все хотят им заниматься. Кто-то хочет спокойно работать на дядю ведущим спецом с 9 до 18, получать свои 200-250тр и в ус не дуть.17
  • Мария ОрловаНемецкий, где гарантия, что иностранный брокер завтра не заблокирует Ваши акции по принципу гражданства? А Вам тут умные в комментах потом будут писать, что для снижения риска надо было сначала гражданство сменить.18
  • Мария ОрловаИлья, в недвигу нужно инвестировать в Москве.3
  • Елена ЕфремоваПухоспинка, вообще очень ценно иметь возможность жить в собственной квартире, выбрав оптимальный район и планировку, иметь возможность обустроить её по собственному вкусу и хотелкам, иметь возможность в ней жить по своему укладу (гости, животные, дети), иметь достаточно много вещей обязательных и не очень. Это удовлетворяет базовую потребность человека в безопасности. И глупо это отрицать. Можно жить временно где угодно (в другом городе, в теплой стране и т.д.) но при этом иметь свой дом, где лежат твои вещи, куда можно вернуться и расслабиться.62
  • Елена ЕфремоваНемецкий, а если растянуть до 1991, то выяснится, что мы живём в России, хотя родились в СССР, а бабушки/дедушки возможно даже ещё в Российской Империи. И за этот период времени многие семьи лишились заводов/пароходов, бизнеса, хозяйства, статус сменился несколько раз за каких-то 4-5 поколений семьи. Например, мой прадед по папиной линии владел пароходами на Волге, а прапрадед по бабушкиной линии был казацким есаулом. Но их дети всего лишились с приходом советской власти и статуса и денег и земли. Поколение бабушки и дедушки после войны получило высшее образование, дед стал крупным начальником на градообразующим предприятии (сейчас это называется главный энергетик), бабушка завучем в школе (не последние люди в городе), их дети имели возможность учиться в лучших вузах страны. Но СССР развалился, научные институты закрыли, специалисты с образованием и опытом торговали на рынке или прозябали на полумертвых предприятиях с нищенской зарплатой. Мама программист, но наши разработки и разработчики в 90 были никому не нужны, на родном заводе ЗП не платили, спасло то, что было своё жильё и мамин навык шить. Но этого хватало только на еду. Тётя врач, ей "повезло" чуть больше, кормили пациенты (в прямом смысле, приносили продукты). Отец спился и помер, ни копейки алиментов, ни пенсии по потере кормильца. Мы с мужем были вынуждены опять начинать по сути с нуля. К середине 00-х мама уже была пенсионеркой, бабушка и дедушка умерли, их вклады стали бумажками. И в этой стране вы предлагаете копить и инвестировать "на старость". Смешно.18
  • Пухоспинка ЦарственнаяЕлена, вот да, по личному опыту могу сказать, что как только закончился университет и появилась собака и постоянная работа, съем жилья перестал казаться прикольным) но зато годы съема помогли мне понять, что я хочу видеть в своей квартире, например, балкон, окна во двор и ванна вместо душевой) И чувство безопасности, да. Вот мое жилище, вот от него ключи и они больше ничьи, могу делать что хочу, хоть завтра обои ободрать и переклеить :D28
  • Elina SuvarЭраст, почему бы подумать не только о выгоде? свой дом лучше чужого, я считаю что переплата того стоит16
  • Ekaterina StepnovaКристина, можете ИИ писал?1
  • ЕленаАнтиконсьюмерист, вы конечно погорячились с уверенностью, что не денутся никогда. К сожалению, возможно всё. Обезопасить себя можно только наличием большим количеством разнообразной недвижимости0
  • kefirtapirПухоспинка, а я за 43 года переезжала 23 года. У меня именно так и получилось последний раз: арендодатель попросил ,через месяц освободить квартиру (как раз перед Новым годом), в которой мы с двумя детьми прожили 5 лет. Представляете, как просто было найти подходящую квартиру рядом со школой и перевезти вещи? И хотя мы переехали в довольно просторную и симпатичную пятикомнатную квартиру, не могу сказать, что я безумно довольна: в своей собственной я бы многое сделала по-другому.4
  • Фея зайчатПухоспинка, увы, единственная квартира это не про инвестиции вообще, это минимальный уровень комфорта0
  • Борис БахтинРита, деньги вместо платежей принесут новые деньги, может хватить и на 10 квартир. ;)0
  • Борис БахтинМария, в Лондоне же )0
  • Анила АлинаАнтиконсьюмерист, ну квартиры тоже могут утонуть, сгореть, разрушиться) но...это имеет малую вероятность, нежели фантики, Вы правы, и здесь важно знать где эту недвижку покупать.0
  • Анила АлинаИлья, так не надо покупать жилье в нестабильных регионах.0