Мнение: ребенок вправе считать родительскую квартиру общей

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Far Away

уверена, что всем надо делиться

Страница автора

Если я с самого рождения живу в квартире, я буду считать ее своей по признаку «это мой дом», а не по признаку собственности.

Меня воспитали так, что, во-первых, все в семье общее. Во-вторых, нет моих и твоих денег — мы работаем на благо семьи. А в-третьих, все лучшее — детям.

В моей немаленькой семье просто не может быть ситуации, в которой родители продают квартиру ради кругосветки, а дети сами решают вопрос со своим жильем. В моей жизни такой сценарий невозможен, но если предположить гипотетически, то да, я обижусь и буду иметь на это полное право.

Я имею не просто формальное, а прямое отношение к любому имуществу своих родителей просто потому, что я их ребенок. Точно так же, как и они к моему. У нас так.

В нормальных семьях вопрос собственности вообще не должен подниматься. На кого зарегистрировано — не важно, а пользуются и распоряжаются все, потому что семья, родные. И также все нормальные люди, если отношения в семье положительные, считают родительское имущество своим, потому что наследство, все дела. Но до экстренного момента никто об этом не думает и дни не считает, конечно.

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

семья недвижимость дети траты квартира

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:

Анна СоколоваУ нас в семье также. Плюс нужно учитывать, что когда, например, мои родители получали квартиру от государства, они получали ее с учетом наличия детей. То есть не будь нас с братом, трешку бы им никто не дал. Поэтому да, решаем все словами и все максимально общее. Пока споров не было.9
BurveНе могу я как-то себе представить, что мои пожилые родители продают свою квартиру, чтоб на закате лет попутешествовать, а я им такая - вы обалдели? Это мои деньги тоже. Давайте делить. 🐱79
Если бы мои родители продали свое имущество ради кругосветки, то меня бы это точно не расстроило, потому никогда не рассчитывал на это имущество и был бы только рад за них.37
Alexandra P.Согласна с вами, в моей картине мира все так же, как у вас. Но, увы, не все так считают. История долгая, но если коротко, то родители моего папы в своё время выгнали его из дома под предлогом, что формально он не имеет к квартире никакого отношения. С тех пор прошло больше 30 лет и он с родителями больше ни разу не общался, я своих бабушку и дедушку ни разу не видела, хотя живём в одном городе. Не думаю, что это можно считать здоровыми отношениями в семье)15
Burve, интересно, работает ли это и в обратную сторону - автор рекшает продать вою квартиру ради той же кругосветки, но родители такие: нет, не смей ,все общее же)49
LanaСчитаю нормальной ситуацию, когда взрослые и самостоятельно зарабатывающие дети живут отдельно, но двери родительского дома всегда открыты для них на случай каких-то экстренных ситуаций. А несовершеннолетние дети вообще вправе считать дом родителей своим домом. Меня, к счастью, сразу после 18 лет не выгоняли, но мама постоянно говорила "твоего тут ничего нет" и "вот заработаешь на свою квартиру и живи, как хочешь, а пока это все мое". А потом до меня дошло, что мама в общем-то на свою квартиру тоже не заработала (ее оставил нам мой отец после развода) и после свадьбы она сначала привела моего отца в квартиру своих родителей, лол кек.37
Товарищ УправляющийУхх, если речь в тексте заходит о "нормальных семьях" и "нормальных людях", сразу понятно, что будет что-то забористое. У меня родители сами купили все свои дачи, квартиры, офисы, машины и прочее, в то время государство уже ничего не давало. И на мой взгляд это все их и только их, я то каким боком к этому всему отношусь? Дети наоборот отягощающий фактор при обрастании материальными благами, хоть это и осознанный выбор. Наследство рассматриваю как подарок, захотят уделить внимание, ну я не откажусь. Не захотят - ну тоже не страшно, я сам твердо стою на ногах, особой погоды точно не сделает. Но верно и обратное: все мое - оно только мое. Если бы продали квартиру ради кругосветки - я бы удивился, конечно, но точно не обижался) Хотя это было бы крайне странное движение, ибо деньги на путешествия у них есть и так, они периодически путешествуют и для этого не надо квартиру продавать. Мне кажется, наиболее остро вопрос наследства и материальных ценностей стоит в семьях, где младшие поколения не видят в себе сил и не знают способов самостоятельно обеспечить себя имуществом. Тогда, наверное, да. Когда в твоей картине мира наследство - это единственный способ получить квартиру - это наверное очень важно. А вообще все шелуха, "все лучшее детям особенно", самое ценное в жизни - это время, и у родителей его осталось объективно меньше чем у меня, так что куда важнее, чтобы они его жили так как хотят и получали от жизни максимум, чтобы мы общались нормально все это время и не ругались. А в остальном мы, дети, сами разберемся, у нас времени куда больше, по крайней мере теоретически.99
Хмурый Котиккогда я уже была подростком и мне хотелось как-то поудобнее сделать быт, переставить мебель в вроде бы своей комнате, мне не давали это сделать. формулировка (у дедушки, мы с мамой жили у него в квартире) была следующая - "это не твое, а мое, когда будет свое жилье, вот тогда сделаешь так, как нравится тебе". чуть какой конфликт случался - "это вообще не твоя комната, захотим - выселим тебя". поэтому у меня нет ощущения, что хоть тарелка в том доме принадлежит мне.22
Синий омутОтчасти согласна, у нас с сестрой доля в родительской квартире, мама сейчас живет одна, если она вдруг решит продать квартиру, чтобы купить, например, себе меньшей площади, но в лучшем доме, у меня даже мысли не возникнет обижаться или требовать "свою" часть денег за нее. Кругосветка меня не устроила бы только тем, что она заканчивается и потом надо где то жить, а если квартиры нет, то это перейдет на наши плечи.13
В принципе согласна. Хотя если бы наши с мужем пожилые родители продали бы свою квартиру и решили отправиться в кругосветку, мы бы забеспокоились об их психическом здоровье... Все же я считаю, что взрослые дети должны жить отдельно от родителей. К квартире родителей отношусь скорее как к наследству для своих детей и внуков, а не к своему. Понятно, что все мы не вечные, к сожалению. Я согласна с теми, кто пишет, что не будь детей, родителям бы дали квартиру меньшей площади. Но вот как быть в современном мире, где людям уже ничего не дают, и родители сами квартиру покупали, на свои деньги? Дети имеют право претендовать на такое наследство? Или сами должны себе жилье покупать? А родители могут в старости распоряжаться квартирой как захотят?6
Evil_designerАнна, а моя мама деньги копила и купила квартиру. Если бы не я, ей бы не пришлось думать о расширении, урезать расходы на себя и всё такое. Получается, по вашей логике, я ей еще и должна за это (Я не считаю мамину квартиру своей, и от своей доли там отказалась, если что)17
CreepТак или иначе, все это сводится к вопросу: должны ли родители обеспечивать детей жильём. Владельцам заводов-пароходов, конечно, проще в этом плане - ресурс имеется в наличии, весь вопрос в перераспределении материальных благ. Среднестатистической семье жилье, зачастую, даётся потом, кровью и прочим. Это сложный, долгий и тяжелый проект, иногда длиною в жизнь. У детей свой путь и свои проекты. Если достанется что-то от родителей в плане жилплощади - окэй, приятный бонус. Но основной трек - самостоятельный. Помощь родителей здесь тоже вещь опциональная, будет - хорошо, нет - значит, двигаемся по плану дальше. Какая-то делёжка родительского жилья вообще ни к месту - они свою миссию выполнили, дав вам жизнь и посильную путёвку в будущее. Дальше сами.34
Uno_kliene_problem«Я имею не просто формальное, а прямое отношение к любому имуществу своих родителей просто потому, что я их ребенок. Точно так же, как и они к моему. У нас так» Оп, ловите не сепарировшегося! А если серьёзно, что-нибудь своё у вас есть? Вот прям только ваше?57
Анна СоколоваEvil_designer, моя логика применима только в моей семье) И важно, что всех именно внутри нее она устраивает. Я тоже ради ребенка переехала и взяла ипотеку. Вопросов к дочери 0.7
Evil_designerтемич, вот да. Я бы максимум спросила, какой дальше план, после кругосветки)21
Илья БабушкинА всё очень индивидуально. Есть такие семьи, где всё общее, есть другие, где любое имущество принадлежит кому-то одному, либо смешанные варианты. На мой взгляд, в нашем законодательстве всё довольно справедливо и логично: если имущество было получено до вступления в брак, рождения детей и т. д., оно твоё и только твоё. Ребёнок может рассчитывать на имущество родителей до достижения им совершеннолетия, хотя, на мой взгляд, справедливее был бы возраст в 21 год — как раз примерно конец образовательного процесса, который обязаны обеспечить родители, по крайней мере, возможность получения образования. А дальше — на всё добрая воля родителей.9
Хмурый КотикДженни, мне кажется, тут все зависит от воли родителей. захотят помочь детям с жильем - помогут. а на нет и суда нет. в современном мире имущество действительно достается тяжелее, чем поколению, которому сейчас лет 70 и старше.7
Evil_designer, мне очень повезло с матерью, она много сил и времени потратила на меня, параллельно построив бизнес, приобретая недвижимость и прочее. Работала явно усерднее чем я в этой жизни. У нас никогда не возникало имущественных вопросов, но я вообще никогда не думал о том, что вот это все и мое тоже. И уж тем более не ждал) Если бы продала все ради путешествий или завещала детскому хоспису, то я у меня бы и близко обиды не возникло бы, это ее полное право, мне она и так в жизни многое дала. Уже скорее самому хочется какую-то помощь оказывать по мере возможностей, а не рассчитывать на потенциально возможное в будущем имущесто.20
Uno_kliene_problemЯ выписалась из «родового гнезда» перед приватизацией, т.ч. по документам могу только рассчитывать на наследство. Но очень хотелось бы, чтобы это случится нескоро. В конце концов, даже при моей ситуации у меня есть вера в то, что и я сама могу о себе и своём жилье позаботиться в итоге и без площади, которое когда то мама получала и с учётом меня, как члена семьи. Если бы мама продала жильё, чтобы как-то в старости получить какое-то удовольствие от жизни и поехать в круиз, например, я бы очень удивилась. Это бы означало, что мама сделала огромный шаг в любви к себе и что хоть что то особенное (кроме моего рождения естессно) случилось в её жизни. Но обижаться бы не стала. Если бы мама переписала жильё мошенникам, я бы огорчилась, но не за метры, а за маму...19
Luna MoonlightМой голландский коллега сказал как то раз мне, что планирует продать квартиру свою, купить трейлер жить в нем и путешествовать, а дети пусть сами разбираются, где им жить. Дети совершеннолетние уже. Я думаю, если человек всю жизнь работал, платил ипотеку и потом решил осуществить свою мечту вот так, то имеет на это полное право. Живем один раз, дети в 20+ уже сами смогут разобраться со своей жизнью и строить ее так как им хочется. Ну и считать родительское имущество своим пока родители живы здоровы - странно. Мало того, что юридически не собственник, дак еще никакого отношения к зарабатыванию денег на это имущество не имеешь.30
loнуу, спорный вопрос. я знаю, что если случится беда, я могу приехать к родителям. не потому, что считаю их квартиру своей, а потому что мы близкие и выручим друг друга. так же и я помогу родителям, но нет, их квартира не моя (вне зависимости от наличия долей), а моя - не их. мне кажется странной ситуация, если состоятельные люди, к примеру, имеют несколько квартир под сдачу, но не предлагают ребенку поселиться в одной из них (при условии, что он адекватен, содержит себя сам и отношения ок). конечно, они не обязаны, но для меня это странно. равно так же странно, если человек зарабатывает 500+, а родители 50, и он не помогает. но, к примеру, попросить родителей разменять условную двушку, потому что у тебя там доля, считаю неадекватным.21
TchevengourРодители - отдельные люди с отдельными бюджетами. Пусть делают, что хотят со своими деньгами.9
Far AwayРедакция, вы запарили выдергивать рандомные комменты из контекста ради накрутки просмотров!11
Far AwayЛужайка, был пост (или даже дневник, не помню), где автор писал, что его родители продали (или хотят продать) единственное жилье ради кругосветки, и он негодует. В комментах ему наперебой обьясняли, что это имущество его родителей и пусть делают с ним что хотят. Этот пост - мой коммент к тому. Без контекста смысл уловить сложно конечно.8
ФедяМаргарита, муниципальное жилье (т.е. большинство квартир) выдавалось БЕЗ обязательств. Возможно, вы переносите свой опыт получения СЛУЖЕБНОГО жилья на всю ситуацию.9
Хмурый КотикИрина, это понятно. но дело в формулировках. свое у меня уже есть, и жилье, и тарелки. я думаю, что если у несовершеннолетнего ребенка есть своя комната, то в ее пределах должна быть некоторая автономия решений. даже если ребенок не имеет доли в квартире, если есть место в доме, заявленное как личное пространство, то пусть оно таковым и будет.29
ElenИрина, зачем люди, которые так рассуждают, заводят детей? Чтобы потом попрекать их куском хлеба и крышей над головой? Дети не просят себя рожать, это решение родителей, а не их заслуга.21
ElenAlexandra, "хорошие" родители. Как можно потерять своего ребенка, которого рожали и растили, из-за жилплощади.8
ElenЛужайка, в интернете можно писать все что угодно, но вот я на 100% уверена, что если бы родители этих немеркантильных комментаторов вдруг решили бы продать жилье ради путешествий или отписать какой-нибудь секте, то они уже не думали бы "это их имущество, пусть делают что хотят".6
ElenBurve, нормальные люди такую глупость никогда не сделают. Хотя бы потому, что если жилье единственное, то где они будут жить после возвращения из путешествий?9
Terra degli angeliLuna, я понимаю, западный подход и всё такое, но сейчас, когда недвижка так подорожала и дом уже не купишь на несколько годовых зарплат как это было до евро, даже урожденные немцы и скорее всего голлландцы рассчитывают на наследство, даже если не явно и не потирая открыто ручки, но от old money по моим наблюдениям никто еще не отказывался кроме может сына основателя SAP. Я на месте детей скинулась бы и купила этот трейлер, но квартиру б оставила во владении семьи.6
Luna MoonlightTerra, детям сначала надо будет заработать очень много денег, чтоб оплатить налог на наследство и сохранить квартиру, а не продать и только какую-то часть денег с нее получить после уплаты всего. Это если мы говорим про обычных людей а не про old money со всякими фондами и схемами передачи активов.5
Far AwayLuna, очень много денег - это % от кадастровой стоимости, но не более 100 тысяч за все наследство для родных наследников?0
Luna MoonlightFar, мы тут про Нидерланды говорили, там совсем другие налоги на наследство. В России то понятно, что почти бесплатно все родственникам переходит.3
dreamfilletElen, люди склонны меняться в течение жизни, плюс квартирный вопрос довольно острый для многих и сильно портит отношения.1
MMMFar, налог на наследство и дарение, европейское законодательное понятие "родственники"становятся для приехавших в Европу весьма неприятным открытием.2
Падме Амидала"Меня воспитали так, что, во-первых, все в семье общее. Во-вторых, нет моих и твоих денег — мы работаем на благо семьи. А в-третьих, все лучшее — детям." В вас заложили неверные установки, естественно из лучших побуждений, которые мешают вам стать взрослым и ответственным человеком. В нормальной семье не может быть ничего общего. У каждого все должно быть своё. Вы же не носите мамину одежду и не решаете папины проблемы на работе. Или все таки решаете? Ну вообще-то есть твои, а есть мои деньги. И я, например, могу взять деньги в долг и дать их в долг, или подарить, или подарить подарок, купленный на свои деньги. Иначе, я конечно, не знаю как у вас, но бывает, что вся семья может содержать какого-то одного человека, потому что мы же семья. Все лучшее - взрослым. Иначе, зачем тогда взрослеть? Так можно и до 36 лет жить с мамой в одной квартире и гордо говорить о том, что ты туда тоже вписан.10
Alex Ts.Elen, есть такое понятие как сепарация. В 18 лет выставлять за дверь радикально, но если человеку 25+, а он с мамкой живёт, это , мягко говоря странно. Особенно странно, если это не загородный особняк на 200 метров, а скромная квартира. Здесь не может быть комфортно ни детям, ни родителям. Представьте себе , вас зовёт к себе мужик, а за стенкой у него родители. И им неловко и вам. В народе такое называется "кринж". В определенный момент всем пора становиться на ноги, самостоятельно себя обеспечивать. И "получать" жилье не нужно, как и покупать. Нашел работу, снял квартиру и всё. Никаких проблем. Я сам снимаю квартиру 7 лет , сейчас с женой. И все прекрасно. Не могу себе представить, что мы живём с родителями. И тем более, что претендуем на их имущество. Если останется наследство, ок. Не останется - их право и никаких обид.11
Terra degli angeliMMM, не везде, в германии например наследство до 400 тыс евро от родителей ребёнку не облагается налогом. Я думала и в голландии подобная сумма.3
Far AwayТаня, так сейчас ухаживают и терпят, как раз потому что квартиру отписать можно кому угодно - сиделке, например, соседу. Бабушка скажет - ты меня не дохаживаешь, чего это я тебе квартиру отдам, вот соседке Глаше отпишу и все. Поэтому с родственниками стараются не ругаться. А если будет такой закон, сдерживаться не будет иметь смысла, ведь имущество все равно тебе достанется.5
Alex Ts.Far, если ваша первая работа была в 18 лет, то в этом нет проблемы и можно было ещё встать на ноги. Если в 30, то это уже печально. Ради чего такие танцы ? А вы не задумывались, что ваше длительное присутствие может доставлять родителям дискомфорт ? И это не про "плохих родителей" , которые не любят детей. Я про банальный бытовой дискомфорт : очередь в душ/туалет, пришел поздно - разбудил родителей. Кто-то читает, а кто-то громко слушает музыку / смотрит телевизор. Гостей позвать тоже проблема, поскольку опять же, дискомфорт. Кто-то тарелки не моет после еды , а кого-то это раздражает. Поэтому при совместной жизни так или иначе приходится подстраиваться друг под друга. А на длительном горизонте это очень сильно утомляет.9
Luna MoonlightTerra, там значительный такс фри только для супругов, для детей всего около 20 тысяч такс фри. И там потом прогрессивный налог опять. Первые 100 с чем то тысяч 20%, выше 36%. Учитывая, что в среднем цена квартиры сейчас больше 400 тысяч, то заплатить придется очень много.1
user3085309Я согласна, как с точки зрения ребенка, так и с точки зрения родителя. По работе не раз сталкивалась с ситуациями, когда родители выпихивают взрослых детей в никуда. И фактически выставляют из жилья, и юридически - идут в суд с исками о признании утратившими право пользования жилым помещением и пр. Да, с юридической точки зрения они правы. Но, блин, с человеческой-то как? Не понимаю, как они спокойно спят, жрут, отдыхают, зная, что их дети и внуки скитаются по съемному жилью или чужими людям. Я всегда могу вернуться в дом моей матери, если что-то произойдет. И моя дочь может всегда ко мне прийти жить у меня не в гостях, а в своем доме. И она это знает.6
MMMLuna,в Германии для супругов 500т,от родителей детям каждый по 400т. каждые 10 лет, бабушки внукам 100,а вот дальше совсем грустно дети родителям 20т, так же братья, сестры и т. п. Семья в Германии-супруги и дети, остальные рядом могут постоять.1
ЕленаLana, отец дал квартиру, а мама вас воспитала, вкладывая свой труд в ребенка отца. Так что заработала мама квартиру. Как лол.5
Alex Ts.Far, я рассуждаю только со своей колокольни. И бытовой дискомфорт никуда не девается, даже между самыми близкими людьми, даже если об этом не говорят в слух. Каждому человеку нужно личное пространство и все мы очень разные. Самый простой пример: Кто-то ложится поздно и хочет спать до обеда. А кто-то ложится рано и встаёт в шесть утра. В результате оба не будут высыпаться , либо кому-то придется подстраиваться. Опять же, риводить девушку / парня для, пардон, интима в квартиру где находятся родители, мягко говоря, кринж. Привычки , быт, разные предпочтения в еде и времяпрепровождении, разные взгляды на жизнь, да и все что угодно. Даже если ты живёшь с женой / мужем , которых сам выбираешь приходится идти на бытовые компромиссы. И чем больше людей в ограниченном пространстве ты добавляешь в уравнение , тем больше будет дискомфорта для всех. Возможно, только одному человеку, поскольку он всегда будет уступать. Но это лютый эгоизм. Родные люди и поддержка это хорошо, но это не значит, что родители должны всю жизнь жертвовать своим комфортом ради детей А обычно жертвуют именно они, потому что инфантильным детям стрёмно съезжать и им удобно, когда родители продолжают их обеспечивать, обслуживать и во всем уступать. В результате история про вырастить и поставить на ноги растягивается на лишние 10-15 лет, а дети на ноги так и не встают. Есть поговорка : "гостям рады 2 раза : когда они приходят и когда уходят ". Я считаю, что с детьми так же . Родители рады когда у них появляется ребенок и так же рады, когда он наконец встаёт на ноги и съезжает ,давая возможность наконец пожить для себя. Как бы ты ни любил человека, любому радушию есть предел и им нельзя злоупотреблять. Жить в родительском доме до 30 лет, все равно что сидеть в гостях до 4 утра, когда остальные давно разошлись, а хозяева сквозь сон пытаются поддерживать разговор, чтобы не показаться грубыми. А что касается материальной стороны вопроса в статье "я имею право на имущество родителей по праву рождения " это , очевидно, слова совершенно незрелого человека. Родители абсолютно ничего не должны взрослому ребенку и могут распоряжаться своим имуществом как им угодно. Потому что это ИХ имущество. Я вообще не представляю ситуации, когда я прихожу к пожилым родителям и что-то от них требую в стиле "мне тут денег не хватает, пора вам квартиру разменять , чтобы я мог ипотеку взять. Вы же меня как-никак родили. Извольте обеспечить "10
Alex Ts.user3085309, если в жизни случилась беда, то обратиться к родственникам за помощью абсолютно нормально. Семья и друзья для этого и нужны. Но одно дело приехать пожить на неделю/месяц/два, пока не встанешь на ноги, а другое - злоупотреблять семейными отношениями и садиться родителям на шею, просто потому, что вам так удобно. Что касается съема жилья и планов хозяев, есть прекрасная вещь, которая называется "договор аренды", по которому вас не могут выселить до его окончания. Либо собственнику придется платить штраф. А что касается "немаленькой суммы бюджета на съем", то тут все зависит от вашего бюджета. У нас это меньше 10% за хорошую квартиру, что более чем комфортно. Все сводится к адекватному управлению семейным бюджетом.6
Terra degli angeliMMM, да чтобы мне когда-нибудь было так же грустно, как немцам, которые упираются в максмимальный потолок такс фри наследования 🤗 и потом там тоже бывают схемы, как обойти налог на наследство, грамотный адвокат может что-то подсказать.0
MMMTerra, всё равно жабушка давит, в истории на известном форуме ЖиН описывали, как братьям пришлось продать один из 3-х объектов на уплату налогов, чтобы 2 им достались.0
Terra degli angeliMMM, начинают заранее передавать, чтобы право раз в 10 лет использовать. А уже в такой ситуации я бы скорее взяла кредит на то, чтобы расплатиться с налогом. Но я знаю, что с сиблингами сложно договориться. Кто то всегда хочет скорее деньги чем актив.1