Как у них
108K

Жизнь в Лиссабоне

92
Жизнь в Лиссабоне

Мы с мужем переехали в Лиссабон из Москвы четыре года назад.

Аватар автора

Диана Седунова

живет в Лиссабоне

Страница автора

В марте 2015 года мы решили, что не хотим больше жить в Москве, а хотим переехать в Европу. Начали вдвоем искать работу — и оба получили предложение от одного стартапа в Португалии. В итоге мы поехали сначала по туристической визе, чтобы просто пожить в городе и поработать в этом стартапе, но оказались очарованы страной, поэтому остались.

Сразу скажу, что мы не «уезжали из России»: нет ничего, что нам не нравилось бы в Москве. Мы приняли решение эмигрировать из любопытства, потому что было интересно, каково это — жить в другой стране.

Переезд по туристической визе

Мой муж разработчик. Его пригласил на работу один украинский стартап, который получил офис в Лиссабоне от португальского бизнес-акселератора Beta-i. Стартап набирал команду с лозунгом «Увезем в Лиссабон», искали двух разработчиков и дизайнера.

Узнав о приглашении, мы оба уволились со своих позиций в Москве, в апреле 2015 года получили приглашения для туристической визы и пошли с ними в консульство Португалии. До сих пор не понимаю, как мы на это согласились — переехать на работу в Европу по туристической визе, как нелегальные иммигранты. Видимо, решились на это потому, что мужу предложили хорошую зарплату — 2000 €⁣ (143 800 ₽), а через несколько месяцев подняли ее до 3000 €⁣ (214 400 ₽). Тогда в России курс евро стремительно пошел вверх, поэтому мы не сомневались, что делаем правильный выбор.

По туристической визе мы оставались в Португалии девять месяцев — столько, сколько вообще можно легально жить в этой стране туристом.

Обычно в странах Шенгенского договора по туристической визе можно безвыездно находиться только 90 дней, а потом обязательно надо уезжать и делать новую визу. Португалия — одна из немногих стран шенгена, в которой можно продлить свое пребывание по туристической визе. Сначала его продлевают на три месяца, потом еще на три. Сразу на 6 месяцев продлить нельзя. Одно продление стоит чуть меньше 100 €⁣ (7190 ₽), чтобы его сделать, нужно подать заявку на сайте Sef.pt. Лучше заняться этим вопросом как можно раньше, потому что там очередь.

Чтобы продлить визу, нужны документы:

  1. Билеты на самолет — чтобы доказать, что вы все-таки собираетесь уехать из страны.
  2. Подтверждение наличия денег — например, выписка из банка или наличные из расчета 35 €⁣ (2516 ₽) в день на одного человека.
  3. Подтверждение жилья — подойдет бронь отеля, договор аренды или выписка из районного жилищного управления, по-португальски она называется «жунта-де-фрегизия» (Junta de freguesia). Чтобы сделать такую выписку, нужно попросить двух португальцев из вашего района подписать специальную бумагу.

Туристическую визу мы продлевали дважды и жили по ней в Лиссабоне до начала 2016 года.

Рабочая виза

В середине января 2016 года мы вернулись в Москву с документами, чтобы получить рабочую визу типа D. Просто так сделать ВНЖ или рабочую визу, не выезжая из Португалии, не получится. Начинать надо строго с рабочей визы — ее дают на четыре месяца. После этого надо получать ВНЖ — по-португальски «резиденция».

Компаниям в Португалии не так просто получить разрешение на запрос рабочей визы для иностранца. Сначала они должны поискать нужного специалиста внутри страны. Вакансию публикуют в центре занятости, если за месяц никого не нашли, сотрудника ищут уже во всем Евросоюзе — на это дается еще месяц. И только потом центр занятости Португалии выдает разрешение на то, чтобы нанять работника не из Евросоюза.

Мы планировали сделать рабочую визу быстро, за 2 месяца, чтобы сразу уехать обратно в Лиссабон. Но процесс затянулся на полгода, в течение которых мы несколько раз получали отказ от консульства Португалии из-за того, что основатель нашего стартапа отказывался предоставлять дополнительные документы. Приходилось подавать апелляции.

Рабочая виза выдается на основании «обещающего договора» (promissory contract) о том, что компания наймет этого человека, когда он приедет в Португалию. В итоге мой муж все-таки получил рабочую визу, а я — визу жены. Мне стартап рабочую визу оформлять не собирался.

Когда мы приехали в Москву, то поженились, чтобы потом в Португалии пройти процедуру воссоединения семьи и таким образом легализоваться. Я слышала, что можно это сделать и в гражданском браке, если доказать, что вы живете вместе, но мы поняли, что это не наш вариант — слишком сложно.

В августе 2016 года мы вновь приехали в Лиссабон с готовыми документами для получения ВНЖ. В ноябре его получил мой муж, потом мы прошли процедуру воссоединения семьи, и такой же документ получила и я. Это случилось только в мае 2017 года. Зато с видом на жительство я могу официально работать в Португалии.

Первая «резиденция» выдается на год, следующая на два. Сейчас у нас уже вторая, она действует до ноября 2019 года. За месяц до окончания срока ВНЖ можно продлить, мы уже записались на продление на середину октября.

Мой вид на жительство в Португалии — «резиденция». По ней у меня есть право работать в стране
Мой вид на жительство в Португалии — «резиденция». По ней у меня есть право работать в стране

Аренда квартиры

Лиссабон сейчас быстро растет и развивается. Из типичного португальского городка где-то на краю Европы он превращается в многонациональный современный город. При этом Лиссабон небольшой, в нем живет всего около 500 тысяч человек, если считать пригороды — 2,9 млн человек.

В город приезжает много туристов и экспатов, поэтому растет и рынок недвижимости. За последние три года цены на квартиры ощутимо выросли. В 2015 году можно было снять однокомнатную квартиру в деловом центре за 650 €⁣ (46 700 ₽) в месяц, не считая коммунальных услуг. Сейчас стоимость подобного жилья начинается примерно с 1000 €⁣ (71 900 ₽). Из-за роста цен сами португальцы вынуждены переезжать в пригороды Лиссабона и даже в соседние города.

Очень многие сдают квартиры на «Эйр-би-эн-би». Но найти жилье в хорошем районе на целый год сложно. Португальцы готовы сдать вам квартиру на 9 месяцев низкого сезона, а в остальное время будут сдавать ее туристам втридорога.

А еще иностранным арендаторам приходится конкурировать с местными. По нашему опыту, хозяева квартир в Лиссабоне всегда предпочтут местного жителя, а не экспата. Когда сдается квартира, хозяин выделяет 1—2 дня на показ всем желающим. Потом те, кто хочет эту квартиру снять, делают ему свое предложение, и хозяин выбирает, кто ему больше нравится. Можно предложить оплатить квартиру сразу на год вперед, тогда шансы, что выберут вас, значительно увеличиваются. Но все равно гарантий нет.

Большинство квартир сдаются без мебели и без бытовой техники.

Квартира с кухней, но без мебели, сдается за 900 € (64 636 ₽)
Квартира с кухней, но без мебели, сдается за 900 € (64 636 ₽)
Простую комнату можно найти и за 300 € (21 545 ₽)
Простую комнату можно найти и за 300 € (21 545 ₽)

Квартиры в Португалии ищут через интернет, самые популярные сайты: idealista.pt, casa.sapo.pt, olx.pt и custojusto.pt. Еще можно посмотреть в группах на Фейсбуке, например «Русскоговорящие в Португалии» и Lisbon Expats & Locals, или поспрашивать у знакомых.

Мы нашли обставленную квартиру в деловом центре города, в районе Saldanha, именно через знакомых. Осенью 2017 года она сдавалась за 650 €⁣ (47 786 ₽) в месяц. Нам не очень нравится мебель в этой квартире, но всем остальным мы довольны. Рядом есть метро, фитнес-центр, несколько супермаркетов, кафе, рестораны и парки. За 40 минут можно дойти пешком до главной достопримечательности — площади Коммерции на набережной в центре города. Лиссабон действительно небольшой.

47 000 ₽
мы платим в среднем за аренду квартиры в месяц

Когда мы арендовали квартиру, то оставили хозяину депозит — 300 €⁣ (22 055 ₽). Я считаю, что эта большая сумма, но он столько попросил, а мы не стали спорить. Самого хозяина мы никогда не видели — платим через нашу общую знакомую. Знаю только, что это пожилой мужчина, который не говорит по-английски. Договора у нас с ним нет, хотя это бы нас защитило от возможного внезапного выселения.

За воду мы платим около 20⁠—⁠25 €⁣ (1430⁠—⁠1787,5 ₽) в месяц. За электричество и газ в теплое время года выходит около 50 €⁣ (3600 ₽) в месяц. Зимой счет может доходить и до 100 €⁣ (7190 ₽) в месяц. Так много получается потому, что каждую ночь мы включаем обогреватель и иногда осушитель воздуха. Окна в квартире со щелями — тепло внутри не задерживается.

Эту квартиру в районе Салданья мы снимаем за 650 € (47 786 рублей) в месяц. До сих пор удивляюсь, как мы ее нашли
Нам не очень нравится мебель в этой квартире, и лично мне не хватает домашних растений. Но свои я не завожу, потому что мы много путешествуем
Из нашей квартиры можно за 40 минут дойти до центра города — площади Коммерции
Многие квартиры в Лиссабоне сдаются без мебели, но в нашей мебель и кухонная техника уже были

Налоги и пенсии

Налоги за сотрудника платит компания, но самому работнику все равно нужно самостоятельно подавать налоговую декларацию раз в год на специальном сайте.

Подоходный налог в Португалии рассчитывается по прогрессивной шкале. Если сотрудник заработал до 7091 €⁣ (521 316 ₽) в год, то налог будет 14,5%, если до 20 261 €⁣ (1 489 548 ₽), то придется заплатить уже 28,5%, а самые богатые вообще отдают 48% от своего дохода.

Полная таблица для расчета подоходного налога в Португалии
Полная таблица для расчета подоходного налога в Португалии

У каждого гражданина и резидента здесь есть свой налоговый номер, который можно сообщить при любой покупке и взамен вернуть часть уплаченных налогов. За продукты и траты в кафе толком ничего не вернется, а вот если это оплата обучения, покупка машины или ремонт, то на несколько сотен евро точно можно рассчитывать. Так правительство пытается бороться с уходом от налогов и смотрит, чтобы расходы человека были сопоставимы с доходами. При этом на том, чтобы вы каждый раз называли свой налоговый номер, никто не настаивает.

НДС в Португалии — 23%, он всегда включен в стоимость товаров.

На пенсию тут обычно уходят в 66 лет, но если уже сделал достаточно отчислений, то можно выйти и пораньше — например, в 61 год. Размер пенсии у каждого свой, он зависит от трудового стажа и сделанных за время работы отчислений. Врачи и госслужащие получают больше. Средняя пенсия, по данным Министерства труда Португалии, — 806 €⁣ (59 316 ₽). Так как пенсии невысокие, пенсионеры часто работают: кто-то по контракту, кто-то в серую.

Работа и зарплаты

Минимальная зарплата в Португалии в 2019 году составляет 600—700 € в месяц: 600 €⁣ (43 900 ₽), если у вас 14 выплат в году, 700 €⁣ (51 226 ₽), если 12. Средняя зарплата в стране в 2019 году — 1186 €⁣ (86 791 ₽) в месяц.

Найти работу в Лиссабоне со знанием русского и английского довольно просто. Тут есть офисы многих аутсорсинговых компаний, которым всегда требуются носители разных языков или те, кто говорит на них уверенно. Среди таких компаний, например, Teleperformance и Sitel — там зарплаты составляют в среднем 800 €⁣ (58 544 ₽) в месяц. Обычная зарплата менеджера в международной компании — 1200 €⁣ (87 800 ₽), но это если совсем усреднить. На самом деле многое зависит от должности и сферы деятельности самой компании.

Работодатель обязан предоставлять сотрудникам ежегодный оплачиваемый отпуск и рождественский бонус в виде 13-й зарплаты. Чаще всего между сотрудником и компанией заключают годовой рабочий контракт. Бессрочный контракт предоставляется только после 5 лет работы на одну компанию. Большинство работодателей делают своим сотрудникам медстраховку.

Работу в Португалии ищут на «Линкед-ин», а еще в группах на Фейсбуке — и сегодня это самый популярный способ. Например, вот группа с вакансиями в диджитал-сфере, а вот сайт Carga de trabalhos с вакансиями для дизайнеров, рекламщиков и копирайтеров.

6,7%
уровень безработицы в Португалии

В Португалии не принято засиживаться после окончания рабочего дня, а если переработки вдруг случаются, компания обязательно должна их оплатить. Но обычно в 18:00 все уходят из офисов, и это считается абсолютно естественным.

Работникам в Португалии можно бастовать, и они любят это делать. Например, недавно бастовали перевозчики топлива: требовали повысить зарплаты. Пока они бастовали, некоторые заправки в городе несколько дней были закрыты: где-то закончился дизель, а 95-й бензин заправляли по квотам на каждую машину. А однажды нам не хотели выдавать багаж из-за забастовки работников аэропорта.

Я в Португалии в больших компаниях не работала: мы с мужем основали собственную после его увольнения из украинского стартапа. Сейчас мы занимаемся разработкой программ и маркетингом. Работаем из дома, кафе или библиотек.

Мы с мужем иногда ходим поработать вот в такую библиотеку
Пробовали ходить в местные коворкинги, но там слишком шумно, чтобы работать так каждый день
Фиксированное место в коворкинге Idea стоит 250 € (18 295 рублей) в месяц плюс налог 23%

Деньги

В Португалии есть своя система банковских карт — называется Multibanco. Карты работают на основе международной платежной системы Visa Electron. Иногда в кафе и маленьких магазинах принимают только наличные, иногда могут принять и карту «Мультибанко», но только при покупке от 5 €⁣ (359 ₽).

Снять в банкомате за один раз можно максимум 200 €⁣ (14 636 ₽) — это касается и карт «Мультибанко», и обычных банковских карт, выпущенных в Португалии, и карт иностранных банков. Например, чтобы заплатить за квартиру, нам приходится делать четыре транзакции в банкомате: три раза снимаем по 200 € и еще один раз — 50 €.

Еще тут существует система MB WAY, с которой можно запрашивать и переводить деньги по номеру телефона. Раньше это было бесплатно, а сейчас размер комиссии зависит от банка.

Бесконтактная оплата в Лиссабоне встречается, но не сказать, что повсюду. Я расплачиваюсь телефоном в супермаркете Continente — и всё.

Банки

Мы в Лиссабоне пользуемся услугами банка Activo Bank — это дочка Millenium Bank. «Активо» ориентирован на молодежь, у него есть удобное мобильное приложение, через которое я иногда перевожу деньги друзьям, если кому-то должна. Там же плачу за мобильную связь.

Чтобы открыть счет в банке, нужен паспорт или вид на жительство, а еще местный налоговый номер и доказательство того, что у вас в Португалии есть жилье — подойдет договор с хозяином квартиры или выписка из местного домоуправления, она же Junta de freguesia. Еще нужно положить на счет минимум 250 €⁣ (18 295 ₽). Обслуживание карты бесплатное. Сотрудники банка хорошо говорят на английском, вежливы и в целом всегда готовы помочь, каких-то проблем с ними у нас пока не было.

Кредитную карту в Португалии открыть несложно. Нужно показать банку, сколько вы зарабатываете, от этого будет зависеть сумма кредита. Например, студенту, зарабатывающему 300⁠—⁠400 €⁣ (21 545⁠—⁠28 726,7 ₽) в месяц, могут одобрить кредитную карту на 150 €⁣ (10 772 ₽). Кредиты тут популярны, их берут даже на поездку в отпуск. Ставка в среднем составляет 2% годовых. Сказать, что население живет в кредит, я не могу, но вот квартиры чаще всего покупают в ипотеку на 30—40 лет. Ставка на ипотеку в Португалии в основном 2% годовых.

Мы пользуемся «Активо-банком», потому что у него удобное мобильное приложение и англоговорящая служба поддержки
Мы пользуемся «Активо-банком», потому что у него удобное мобильное приложение и англоговорящая служба поддержки

Личный транспорт

После получения вида на жительство в Португалии, российские водительские права здесь становятся недействительными. В течение трех месяцев нужно поменять их на португальские. Если подать заявку после трех месяцев, то придется сдавать экзамен без обучения.

Мы пропустили этот срок и вспомнили о необходимости замены прав только в мае 2018 года — до сих пор ждем приглашения на экзамен, который подтвердит нашу водительскую квалификацию. Экзамена я боюсь, потому что там надо водить на механике, а я этого очень давно не делала.

Пока ждете приглашение на экзамен, российские права у вас забирают. На это время выдают временные права, которые действуют только на территории Португалии.

Эта справка заменяет мужу португальские права
Эта справка заменяет мужу португальские права

В час пик в Лиссабоне относительно сильные пробки, потому что многие люди живут за городом, а работают в центре. Еще очень трудно найти парковочное место, и если в вашем доме есть подземный паркинг — это просто спасение. Другой выход из положения — водить скутер или мотоцикл. Для них в Лиссабоне бесплатная парковка, выделенная полоса — та же, что для автобусов и такси, — а в пробке можно легко протиснуться между машинами. Большинство водителей пропускают мотоциклистов и уступают место, чтобы дать проехать в пробке.

4200 ₽
мы в среднем тратим на бензин в месяц

У мужа в российских правах была еще и категория A, поэтому сейчас мы ездим по Лиссабону на мотоцикле. Купили BMW F850 GS в версии «эксклюзив». Зная о случаях угона, сняли место в гараже на соседней улице за 40 €⁣ (2927 ₽) в месяц. Литр 95-го бензина стоит 1,62 €⁣ (118,55 ₽). В среднем мы тратим на топливо 60 €⁣ (4390 ₽) в месяц: каждый день ездим по городу и почти каждые выходные выбираемся в соседние деревни.

Наш мотоцикл — BMW F850 GS
Наш мотоцикл — BMW F850 GS

Общественный транспорт

В Лиссабоне есть метро, автобусы, трамваи, пригородные электрички, прокат велосипедов, самокатов и скутеров — в общем, всё как и в любом крупном европейском городе.

Одна поездка в метро стоит 1,5 €⁣ (110 ₽), на автобусе — 2 €⁣ (146 ₽). Билет нужно пробивать в валидаторе — такие есть на остановках и в салоне автобуса. Проездной на все виды транспорта в Лиссабоне стоит 30 €⁣ (2195 ₽) в месяц. Расширенный проездной, по которому можно ездить и в пригороды, обойдется в 40 €⁣ (2927 ₽).

По городу удобно передвигаться на электросамокатах, самый распространенный сервис по их аренде называется Lime. В нем 10 минут проката стоят 2,5 €⁣ (183 ₽). Если ехать на самокате не по брусчатке, то это комфортно, но вообще брусчатки в Лиссабоне много.

200 ₽
стоит в среднем 10-минутная поездка на электросамокате

Еще есть велопрокаты Gira и Jump Bike — второй от «Убера». Они предлагают как простые велики, так и электровелосипеды. Прокат последних стоит 25 €⁣ (1795 ₽) в год, если одна поездка длится не дольше 45 минут. Я стараюсь брать только электровелосипеды, потому что Лиссабон — очень холмистый город, на простом велике тут можно спокойно ездить только по набережной.

Иногда я беру напрокат электроскутер Ecooltra — стоянки с ними тоже разбросаны по всему городу. Минута проезда стоит 0,26 €⁣ (19 ₽).

Такси в городе недорогое, есть «Убер». Доехать из центра города до аэропорта стоит 10⁠—⁠15 €⁣ (730⁠—⁠1095 ₽). Аэропорт находится недалеко, примерно в 20 минутах езды без пробок.

По такой брусчатке на самокате долго не поездишь
В Лиссабоне есть прокат обычных и электровелосипедов. Советую брать электрические, потому что от езды на обычных по холмам Лиссабона быстро устаешь
Иногда я беру напрокат электроскутер

Язык

До переезда в Португалию я немного говорила на испанском, и это мне очень помогло. Звучат испанский и португальский по-разному, но по лексике и грамматике они похожи.

Через два года после переезда я решила все-таки записаться на курсы португальского. Занятия длились три месяца, по три раза в неделю, каждый урок шел три часа. После этого язык местных жителей перестал звучать для меня просто как шум, и я стала больше понимать, о чем говорят окружающие. Но самой говорить на португальском мне все равно приходится крайне редко, так что многое из выученного я уже забыла.

С другой стороны, мне стало гораздо легче общаться с чиновниками в госучреждениях. Там в 90% случаев с вами будут говорить только на португальском, причем иногда просто из принципа. Во всех остальных ситуациях — в кафе, банках, на вокзале или почте — с вами спокойно поговорят на английском. Если кто-то из сотрудников не говорит по-английски, быстро найдут того, кто говорит.

Иностранное кино, кроме детского, в Португалии не дублируется. Все фильмы в кинотеатре мы смотрим в оригинале с португальскими субтитрами. Видимо, еще и поэтому местная молодежь хорошо знает английский язык.

Был смешной случай: мне пришлось поругаться с мальчишками из соседнего дома, которые плевались в прохожих. Я пыталась сказать им что-то на португальском, а они спросили, говорю ли я на английском.

Связь и интернет

В Португалии, как и в России, три крупных мобильных оператора — Vodafone, MEO, NOS. У меня студенческая симкарта от MEO, называется Moche.

Официально купить такую симкарту можно, если вам 25 лет и меньше, но в индийском ларьке их продают всем желающим. Я плачу 4,99 €⁣ (438 ₽) в неделю и получаю 10 Гб интернета, а популярными приложениями, например Спотифаем, Вотсапом и Инстаграмом, можно пользоваться бесплатно и безлимитно.

Типичный индийский ларек, где продается все подряд: еда, симкарты, бытовая химия
Типичный индийский ларек, где продается все подряд: еда, симкарты, бытовая химия

«Водафон» тут — как МТС в России. Покрытие самое лучшее, но при этом тарифы самые высокие. Мои друзья как-то жаловались, что «Водафон» автоматически подключил им дополнительные услуги и стал списывать за них деньги.

Эта же тройка операторов предоставляет доступ в интернет. Обычно заключают договор на два года. Чаще всего предлагают пакет услуг: интернет, цифровое ТВ, симкарта. Телевизора у нас нет, а с договорами мы связываться не захотели, поэтому просто купили роутер с системой предоплаты от того же MEO. В месяц платим около 30 €⁣ (2195 ₽), иногда больше, иногда меньше.

В Португалии работает стриминговый сервис Спотифай. Он позволяет легально и за очень умеренную плату слушать все музыкальные новинки. Мы с мужем платим 10,99 €⁣ (804 ₽) за семейную подписку на двоих. Мне Спотифай нравится гораздо больше любых других аналогичных музыкальных приложений.

Погода

Летом в Лиссабоне жарко, с мая по сентябрь температура +25…30 °C. По вечерам погода приятнее: с океана дует прохладный ветер, иногда даже приходится надевать ветровку. Дома почти у всех есть вентилятор.

В жаркую погоду лиссабонцы стараются ходить в тени, пользоваться кремом от загара и пить больше воды. По всему городу стоят фонтанчики с питьевой водой. В каждом кафе есть графин с водой и можно бесплатно налить себе стакан.

Осенью, зимой и весной часто идут дожди. Минимальная температура зимой около +10 °C, хотя бывают такие дни, когда и зимой мы ходим в футболках. Снег в Португалии выпадает редко, разве что на севере, в горах Серра-да-Эштрела. В стране нет центрального отопления, так что без обогревателя зимой будет холодно. У нас есть обогреватель и специальная электрическая простыня с подогревом, она стоит около 60 €⁣ (4390 ₽).

4000 ₽
стоит в среднем электрическая простыня с подогревом

Зимой погода в Лиссабоне очень переменчива: утром холодно, днем жарко, вечером снова холодно. Я стараюсь надевать несколько слоев одежды, чтобы было что снять, а потом надеть обратно. И обязательно ношу с собой зонт или дождевик.

Электропростыня с двумя режимами нагрева
Электропростыня с двумя режимами нагрева

Люди

Португальцы очень дружелюбные и открытые, хотя и встречаются отдельные неприятные личности.

Тут декриминализированы легкие наркотики. В историческом центре города свободно продают какие-то травы под видом марихуаны и гашиша. Эти люди ведут себя настойчиво и совершенно не боятся полиции.

Однажды мы с друзьями сидели на набережной, к нам подошел человек и просто нагло вложил мне в ладонь какой-то пакетик в надежде, что я его куплю, хотя мы четко сказали: «Нет, спасибо, ничего не надо». Полиция, кстати, была в нескольких метрах от нас, но такие инциденты их мало волнуют.

У меня не так много португальских друзей, но те, кто есть, всегда стремятся искренне помочь в вопросах, в которых я, как иностранка, не ориентируюсь. Например, я могу попросить свою подругу позвонить в местный офис дорожной полиции и узнать то, что мне нужно, потому что там не говорят по-английски.

Это вечер национальной кухни в Лиссабоне. Наши друзья из Украины приготовили борщ, блины с икрой и купили водку. Пригласили нас и еще двоих друзей-португальцев
Это вечер национальной кухни в Лиссабоне. Наши друзья из Украины приготовили борщ, блины с икрой и купили водку. Пригласили нас и еще двоих друзей-португальцев

Путешествия

Мы с мужем много ездим по стране в выходные. Недавно отправились на мотоцикле в регион Алентежу, в место с наименьшим световым загрязнением в Португалии, чтобы посмотреть на звезды.

Ночь в отеле с завтраком стоила 130 €⁣ (9513 ₽) — мне кажется, так дорого было из-за слова «спа» в названии отеля. Добрались от дома до отеля за 2,5 часа, на бензин потратили 35 €⁣ (2561 ₽).

Ездили в спа-отель на границе с Испанией
Ездили в спа-отель на границе с Испанией

Из Лиссабона можно выбраться в соседние города или деревушки на берегу океана: Эрисейра, Пенише и городок Назаре — это место, где с января по март бывают самые огромные волны в мире. В Пенише и Эрисейре можно взять урок серфинга, который очень популярен в Португалии. Одно занятие стоит 20⁠—⁠25 €⁣ (1460⁠—⁠1825 ₽) вместе с арендой доски и гидрокостюма. Немного пожив здесь, я тоже решила встать на серф и даже ездила учиться в специальный серф-лагерь.

Еще из Лиссабона можно съездить посмотреть старинные замки и дворцы, которых в Португалии много: Марфа, Баталья, Синтра, Томар, Обидуш. Дорога в эти места не займет больше 1,5 часов на машине.

В Назаре мы поехали, чтобы увидеть гигантские волны и соревнования по серфингу
В Назаре мы поехали, чтобы увидеть гигантские волны и соревнования по серфингу
Монастырь ордена Христа и замок тамплиеров
Монастырь ордена Христа и замок тамплиеров
Монастырь был заложен в 12 веке в городе Томар
Монастырь был заложен в 12 веке в городе Томар
1/2
Монастырь ордена Христа и замок тамплиеров

Летом мы часто ездим на юг Португалии, в регион Алгарве. Это излюбленное место для отдыха туристов из Великобритании и самих португальцев. В Алгарве лучшие пляжи, что я видела, и теплый океан, поэтому там можно купаться. Температура воды +20…22 °C. В окрестностях Лиссабона купаться невозможно: от холодной воды сводит ноги. Температура воды около города +17…19 °C, даже если воздух при этом разогрет до +35 °C.

По сравнению с остальной Европой путешествовать по Португалии дешево. Поезд из Лиссабона до того же региона Алгарве стоит около 20 €⁣ (1436 ₽) в одну сторону, идет 3,5 часа. Билет в Порту — второй крупнейший город страны — стоит столько же, если брать заранее, недели за две. А улететь из Лиссабона в Порту можно вообще за 10 €⁣ (719 ₽) «Райанэйром», полет длится меньше часа. Летом, когда в стране много туристов, такие цены поймать сложно. А вот в низкий сезон — запросто.

Португалия очень популярна у британских туристов. Во-первых, для них здесь дешево, во-вторых, близко — лететь всего два часа. Более пожилые туристы часто прилетают сюда, чтобы из Лиссабона отправиться в путешествие на круизном лайнере. Среди молодежи очень популярны поездки в Лиссабон на девичник и мальчишник: в пятницу и субботу вечером город просто наводнен группами одинаково одетых девушек и молодых людей.

Самые красивые пляжи я видела в Алгарве, там они в основном дикие
Самые красивые пляжи я видела в Алгарве, там они в основном дикие
1/2
Самые красивые пляжи я видела в Алгарве, там они в основном дикие
Самые красивые пляжи я видела в Алгарве, там они в основном дикие
И это тоже Алгарве, правда, день выдался пасмурный
И это тоже Алгарве, правда, день выдался пасмурный

Популярное направление для перелета из Лиссабона — это Мадейра и Азорские острова. Я была и там и там, и всем советую именно Азорские острова, потому что на них более экзотическая природа: горячие источники, черный лавовый песок, плантации чая и ананасов. Столица архипелага, Понта-Делгада, расположена на главном из девяти островов — Сан-Мигель.

Билеты из Лиссабона на Азорские острова недорогие, если покупать заранее. На одном острове достаточно провести 3—4 дня. В мае билеты из Лиссабона на Азоры и обратно стоили 81 €⁣ (5927 ₽) на одного.

Плантации чая на Азорских островах
Плантации чая на Азорских островах
На Азорских островах невероятная природа. Это остров Сан-Мигель
На Азорских островах невероятная природа. Это остров Сан-Мигель

Развлечения

Помимо частых путешествий по стране в выходные, после работы мы ездим на побережье. Иногда выбираемся даже в середине рабочего дня — например, чтобы пообедать или просто погулять и посмотреть на океан. С мотоциклом в Лиссабоне это просто: всего за 20—25 минут можно доехать до пляжей Кайшкайша или Кошта-да-Капарика, которые расположены неподалеку.

Я люблю бегать и иногда участвую в городских забегах. Например, 17 марта был забег по мосту 25 апреля — он похож на мост Золотые Ворота в Сан-Франциско. Я бежала 7 километров, за участие заплатила 20 €⁣ (1463 ₽).

Мы с мужем любим ходить в кинотеатры, билеты стоят от 6,5 €⁣ (475 ₽) за сеанс. Еще я активно занимаюсь в фитнес-клубе, абонемент на месяц обходится в 28 €⁣ (2049 ₽) и включает тренажерный зал и групповые занятия.

В Португалии разрешено пить алкоголь прямо на улице. При этом я никогда не видела тут ситуации в стиле «ты меня уважаешь?». Летом в Лиссабоне проходит много маленьких музыкальных фестивалей на открытом воздухе. Еще вместе с друзьями мы часто устраиваем пикники в парках или на пляже.

Мы с друзьями часто устраиваем пикники в парках
Пляж Кошта-да-Капарика. На мотоцикле из Лиссабона сюда можно добраться за 25 минут
Мост 25 апреля в Лиссабоне похож на мост Золотые Ворота в Сан-Франциско

Кафе и рестораны

Национальная кухня в Португалии простая — мясо и морепродукты. Обед в типичной забегаловке, или «ташке» (taska), будет стоить 6 €⁣ (431 ₽) с напитком. Но таких кафе в Лиссабоне в туристических районах становится все меньше: их вытесняют более дорогие места.

В среднем ресторане обед обойдется в 10⁠—⁠15 €⁣ (719⁠—⁠1078,5 ₽) за блюдо и напиток. Последние два года в городе очень популярны поздние завтраки — бранчи. В моем любимом Heim Cafe поздний завтрак с напитками будет стоить 13 €⁣ (935 ₽), его мы с мужем делим пополам. И даже 30 минут ожидания в очереди того стоят.

Типичный португальский десерт — «паштел-де-ната». Это такая корзиночка с заварным кремом. Порция стоит 1 €⁣ (72 ₽), лучшие в городе продаются в кафе Manteigaria. Португальские устрицы стоят по 2 €⁣ (144 ₽) за штуку, я рекомендую идти за ними в ресторан Sea Me.

В Португалии заведению не нужно получать лицензию на алкоголь, поэтому даже в маленьких киосках на улице и в типичных кафе-паштелариях можно недорого выпить бокал вина: красного, белого или зеленого. Зеленым вином — «винью-верде» (vinho verde) — здесь называют молодое вино легкой газации. По цвету оно скорее похоже на обычное белое, но по вкусу отличается. Цены начинаются от 1,5 €⁣ (110 ₽). В пятницу и субботу вечером возле таких киосков на улицах собираются все, чтобы выпить и закусить, сидя за столиками или прямо на земле, если рядом есть парк.

В таком киоске можно перекусить и выпить бокал вина или пива
Самый популярный в Португалии десерт — паштел-де-ната
Бранч в Heim Cafe. Нам с мужем такого хватает на двоих

Еда и продукты

Продукты мы покупаем в супермаркете Lidl. Еще рядом с домом есть Continente, Pingo Doce и Mini Preco — в последнем самые низкие цены. В Лиссабоне популярны районные фермерские рынки выходного дня, но я не вижу сильной качественной разницы между ними и супермаркетами, поэтому на рынки хожу редко — только если хочу купить что-то определенное, например фермерский мед.

Экономить на продуктах можно, отслеживая скидки в разных магазинах. Почти всегда можно найти сыр по скидке, обычно выбор таких сыров довольно большой. Всегда есть скидки на вино, овощи и фрукты, мясо и рыбу. Скидки обычно крупные — до 50—70%. Например, вино стоило 10 €⁣ (718 ₽), а я купила его за 3 €⁣ (215 ₽). В магазинах Continente или Pingo Doce всегда есть целый отдел со скидками на разные продукты: от оливкового масла до консервированного тунца. В этих магазинах обязательно будет скидка на стиральный порошок в капсулах. Пачка на 40 капсул стоит около 15 €⁣ (1077 ₽), а со скидкой — всего 7 €⁣ (503 ₽). И это всё известные бренды.

200 ₽
стоит в среднем пачка гречки в Лиссабоне

С переездом в Лиссабон мы стали больше есть сладкой картошки — батата, а также экзотических фруктов вроде манго или ананасов и, конечно, морепродуктов. За ними лучше ходить на рынки, но мне лень, поэтому я просто беру свежую, немороженую рыбу в супермаркетах. Два стейка из лосося стоят 4⁠—⁠5 €⁣ (292⁠—⁠365 ₽). Здесь я стала есть меньше кисломолочных продуктов: кефира и творога в обычном супермаркете тут просто нет. В магазинах с русскими продуктами кефир и творог купить можно, но мне не нравится вкус. Зато мы иногда берем там пельмени, майонез и гречку. Пачка гречки стоит 2,5 €⁣ (183 ₽).

Пример закупки на неделю. Стоимость всех продуктов на фото — 47 € (3439 ₽). Конечно, это не вся наша еда на неделю: что-то уже было в холодильнике, например овощи, йогурты и крупы
Пример закупки на неделю. Стоимость всех продуктов на фото — 47 € (3439 ₽). Конечно, это не вся наша еда на неделю: что-то уже было в холодильнике, например овощи, йогурты и крупы

Еще можно экономить на еде так: ничего не покупать, а забрать из мусорки возле супермаркета. Это популярно в Европе, даже есть специальное название для такого явления — «дампстер-дайвинг». Мои друзья регулярно ходят на такие вылазки. Им попадаются сыры, бананы, грибы, разные овощи, хлеб и все продукты не такого уж и плохого качества. Один раз я ходила вместе с ними, но еды в тот раз попалось мало. Я взяла хлеб, морковку и упаковку салата — это были просроченные продукты, но на самом деле их еще можно есть.

Вообще-то, это незаконно, потому что если кто-то такими продуктами отравится, то магазин будет нести ответственность за недостаточные меры по утилизации отходов.

Это я не просто копаюсь в мусорке, а занимаюсь дампстер-дайвингом — можно сказать, спасаю еду
Это я не просто копаюсь в мусорке, а занимаюсь дампстер-дайвингом — можно сказать, спасаю еду

Медицина

Медицина в Португалии в некоторых случаях бесплатная, если состоять на учете в поликлинике. Например, можно бесплатно вызвать скорую помощь и за роды здесь тоже платить не нужно. Но записаться к врачу в государственный центр здоровья практически невозможно: большие очереди и ждать придется месяц. Поэтому люди платят за страховку, чтобы потом наблюдаться в частных клиниках.

Медицинской страховки у меня нет, а услугами португальских врачей я пользовалась пока всего два раза. В первый раз обратилась из-за сильной аллергии: каждое утро у меня был отек лица. Я пошла в клинику к русскоговорящему врачу, за прием с меня взяли 40 €⁣ (2927 ₽) и выписали рецепт на таблетки от аллергии. Позже выяснилось, что аллергия у меня была на подушку с утиным пухом, на которой я спала каждую ночь, — естественно, просыпалась я отекшей. Как только поменяла подушку на синтетическую, отеки прошли.

Второй раз я ходила к стоматологу, чтобы мне вырвали зуб мудрости и поставили пломбу. Удаление зуба мудрости стоило 271 €⁣ (19 831 ₽), пломба — 49 €⁣ (3585 ₽). Было больно, а еще в процессе мне сильно дергали челюсть. В общем, за такие деньги мне не понравилось.

В Португалии некоторые антибиотики не купить без рецепта, тогда как в России они в свободной продаже в любой аптеке — например, лекарство от цистита.

Однажды под Новый год к нам приехала подруга. Помочила ноги в холодном океане и разболелась. В аптеке лекарство от цистита нам не продали, требовали рецепта от врача. Рецепт врач выдает только после сдачи анализов. Тогда я позвонила в клинику, где работают русскоговорящие доктора, и напрямую спросила, могут ли они дать рецепт без приема. Терапевт по телефону спросил, уверены ли мы, что это цистит, а не что-то другое. Я ответила, что мы взрослые женщины и цистит ни с чем не перепутаем. В итоге он встретился с нами у метро и за пачку сигарет «Мальборо» выписал рецепт с нужным лекарством. Отмечу, что сигареты в Португалии дорогие — около 5 €⁣ (366 ₽) за пачку, так что все курят дешевые самокрутки.

Самая популярная минимальная страховка от компании Médis стоит от 8,3 €⁣ (607 ₽) в месяц. По сути, эта страховка предоставляет медицинские услуги со скидкой. Например, визит к стоматологу с ней обойдется на 20% дешевле.

Мой муж однажды ходил в травмпункт при государственной больнице Сан-Жорж в центре Лиссабона. У него была микротравма уха, из-за чего в ушной раковине скапливалась жидкость. Ему откачали жидкость, помазали ранку йодом и отправили домой. На все ушло около часа. Врач говорил по-английски. За прием муж заплатил 18 €⁣ (1317 ₽).

Больница Сан-Жорж в центре Лиссабона
Больница Сан-Жорж в центре Лиссабона

Итоги

В Лиссабоне не стоит ждать больших зарплат, а переезжать сюда удобнее фрилансерам и тем, кто может работать удаленно.

Зато в Португалии можно до 9 месяцев жить по туристической визе, поэтому ее удобно делать вариантом для зимовки. При желании можно получить и официальное разрешение на работу — по нашему опыту, если обратиться к юристам, то это не трудно.

Здесь легко вести гармоничный образ жизни, соблюдая баланс между работой и личными делами. В Португалии не принято выгорать на работе и вообще особенно сильно напрягаться.

Я продолжаю жить в Лиссабоне, потому что мне нравится климат, спокойный образ жизни и возможность круглый год путешествовать по Португалии на мотоцикле. Еще мне нравится, что я в Лиссабоне чувствую себя свободно: тут можно пить на улице, курить траву и не бояться полицейских, проходящих мимо. Можно всё, лишь бы это не мешало другим.

Диана СедуноваКак вам Лиссабон? Переехали бы туда жить?
  • Elf ElfДа, переехал бы, осталось научиться зарабатывать удаленно хотя бы 2000 евро. Такой вопрос про продление визы - если нужно показывать билеты при каждом продлении на 3 месяца, то как вы делали, реально покупали билеты и выезжали каждые 3 месяца или как-то по-другому?1
  • Elena Sten'kinaУже пакую чемоданы!!!!1
  • Диана СедуноваElf, привет! Не выезжали, показывали бронь авиабилетов1
  • Leona KrasuckaДиана, спасибо за интересную статью! Я бы везде хотела пожить, чтобы выбрать для себя комфортную страну. В Португалии бы с удовольствием пожила несколько месяцев. :)12
  • Kirill SutormaЖил там 13 лет, почти все так...только не понравилось что люди имеющие по 3000 к зарплаты...а это для португалии очень много(мало кто имеет 1000, в среднем 700-900 euro, особенно среди иностранцев) побираются просрочкой. Ведь нельзя забывать что там очень много бездомных, и русскоговорящих тоже..и это их стихия2
  • Диана СедуноваKirill, привет! Это и правда смешной момент :) но вот я ни разу у этих помоек не видела бездомных, только хиппи. Знаю что есть специальные ночлежки и кормежки, где они получают гораздо больше еды, чем можно найти в помойке, так ещё и горячую. Лично я поддерживаю это, потому что мне жалко, что еда пропадает, а она правда пропадает.7
  • Диана СедуноваLeona, приезжайте попробовать. Жить у океана прекрасно7
  • Vitaliy nhjМост 25 апреля в Лиссабоне строила та же компания, что и мост Золотые Ворота в Сан-Франциско - это не соответствует действительности. Из-за сходства конструкции и цвета Мост им. 25 апреля сравнивают с мостом Золотые Ворота в Сан-Франциско. Однако Мост 25 апреля строился той же компанией (American Bridge Company), которая сооружала другой мост — через залив между Сан-Франциско и Оклендом0
  • Марина СафоноваVitaliy, спасибо, поправим!0
  • Диана СедуноваVitaliy, привет! Спасибо большое за пометку! Теперь буду знать0
  • Диана СедуноваАлександра, спасибо большое за комментарий. Детей у нас нет. Вступайте в группу в фейсбуке для русскоговорящих в Португалии. У нас и в возрасте люди переезжают :) https://m.facebook.com/?_rdr#!/groups/484633524910936?tsid=0.9426584728952515&source=result2
  • Ludmila MaljutaА мне подумалось, что и в России не плохо... как оказалось ))9
  • GartzПосле свадьбы в 2016 поехали с мужем в Лиссабон. Очень понравилось, намного больше, чем в Испании. Мне кажется, португальцы ближе русским по духу. А ещё они всегда стильно одеваются и у них отличная кожаная обувь. Теперь надо с ребенком съездить на разведку :)3
  • Илья ИщенкоПривет, соседи)) Спасибо за рассказ, понравилась ваша тяга к поездкам! Совершенно не понимаю людей, которые сидят тут на одном месте, особенно в Лиссабоне. Мы вот постоянно куда-то мотаемся))3
  • Диана СедуноваИлья, приветики. Да, тем более тут все близко :)0
  • Евгения ВолобуеваСпасибо, статья очень интересная и содержательная.Очень люблю такие легкие, мотивирующие к переменам статьи)3
  • Dmitry VissarovLizka, А чем Испания отторгла? И в каких регионах проживали и сколько?0
  • Диана СедуноваЕвгения, ура!0
  • Яна МойсеенкоОчень интересная статья. Много информации и все доходчиво и кратко. Спасибо. Тоже мечтаю побывать в Португалии.3
  • Elena KoulikovaDiana, скажите, пожалуйста, при продлении визы туристической обязательно ли наличие денег на счете? или можно показать, что они приходят регулярно? и можно ли с такой визой выезжать и снова въезжать в Португалию? спасибо, я обожаю Португалию, была три раза и все думаю, как бы на подольше остаться0
  • Диана СедуноваElena, привет! Вроде можно показать выписку из банка при продлении. Но так как в сефе часто что-то меняется, и я уже несколько лет не занималась продлением, моя информация может быть неактуальна. Когда вы запишетесь на продление, можно этот вопрос задать(даже и без записи можно спросить). Документы будут проверять только в день продления, а не в день записи. Вам вклеют национальную мульти визу. Значит, что можно выезжать и снова въезжать в Португалию, но только напрямую. При пересадке в шенгене оштрафуют. У наших друзей был такой случай. Удачи, Елена :)0
  • Диана СедуноваЯна, спасибо!0
  • Elena KoulikovaDiana, спасибо большое!И классная статья, я тут много что прочитала, ваша прям отличается, ну не зря в диджитале-маркетинге же открыли свое дело. Удачи и пусть дальше только лучше!6
  • Диана СедуноваElena, очень приятно, спасибо 😊2
  • Даша ВетроваЭто пипец! Модно жрать с помоек, месяц ждать записи врача, трястись от холода зимой и на всем экономить и из плюсов можно курить траву, бухать на улицах и кататься на мотороллере? Так вот ты какая жизнь в Европе!2
  • Ольга СуховаДаша, Каждый видит, что хочет видеть)))8
  • Диана СедуноваYana, привет! Фирма зарегистрирована в Португалии, занимаемся программированием и маркетингом. Вот наш стартап https://apps.apple.com/gb/app/lexis-learning-english-words/id14484777271
  • Антон ШтадлерДаша, пожертвуй 10-15 ойро на страховку в месяц и не надо будет ничего ждать. Ждать и так не надо, если что-то срочное и не требует отлагательств. Зимой холодно в основном только по утрам и поздней ночью. Ничто вам не мешает включать кондей (если это не памятник архитектуры и там вообще есть кондей). Ну будете платить на 20-30 ойро больше в месяц, тоже не помрете. Это все бытовые мелочи. Главный минус Лисбоа - это не мегаполис, а один большой, но красивый спокойный городок. Там даже плохих районов нет с точки зрения преступности. Как город музей, который весь можно проехать на машине за 20-25 минут2
  • Erika VoßЯ как раз задумываюсь о переезде в Лиссабон из Берлина.1
  • Zlata SalganskayaДиана, очень интересная статья! Хорошо и интересно пишите))3
  • Диана СедуноваZlata, спасибо!0
  • NatArsentevaОчень информативная статья, спасибо большое. В январе была в Португалии и влюбилась в этот страну. Это место, где находишь гармонию и баланс. Да, наверно есть свои минусы. С нетерпением ждем когда откроют границы.3
  • Диана СедуноваNatArsenteva, привет! И мы ждем открытия границ. У меня много друзей хотят в Португалию и ждут этот прекрасный день!0
  • Tetyana VolkovinskaТема медицины в Португалии Дианой не раскрыта,про медицинские страховки в частных клиниках более мене понятно,а вот на налоги,которые вы платите из своей зарплаты вы имеете право на семейного врача в государственном центре здоровья по месту жительства и лечение, консультации, операции во всех государственных госпиталях,за консультации, процедуры и анализы плата символическая,большую часть оплачивает государство из ваших налогов,а вот все операции бесплатны.Надо понять принцип работы,тогда это не так страшно...с тем же циститом надо было обратиться в государственный госпиталь на скорую,сделают анализы и выпишут рецепт.2
  • Не патриот ни разуAlexander, нет конечно0
  • татьяна сычеваПолезная статья.Расскажите подробнее о курсах портульского.Как называется школа Где находится0
  • Сергей ПронинЗдравствуйте Диана. Можно с вами списаться в facebook? У меня есть пара вопросов по toefl.0
  • GioTetyana, для этого обязательно работать по найму и платить налоги? Или это для всех резидентов доступно?0
  • Anastasia KoroliusGio, это доступно всем официальным резидентам, умеющим соответственный номер (прикреплённым к поликлинике, проще говоря). Однако, нужно учитывать, что в государственной "скорой" можно просидеть от пары часов до бесконечности (мой личный минимум был 3 часа, максимум 6). так что если бы мне предложили сэкономить вагон времени за пачку Мальборо, я бы не раздумывала. К тому же, прием в скорой тоже не бесплатный, я платила 5-20 евро в зависимости от случая и манипуляций.0
  • Шурик Балагановобожаем Португалию. Лет 15 подряд до пандемии ездили летом туда. причем последние 10 лет на своей машине. но селились в районе Кошта Капарика (на Ароейре). Чудесное место со своим микроклиматом. вроде 15 км от Лиссабона, а климат помягче. Ну и конечно не Синтра с ее дождями (пару лет там жили). А вот Алгарве совсем не воткнула - нищая провинция и пляжи похуже той же Капарики и даже Трои. Кстати про магазины - самый лучший магазин это Суперкор, но он есть (ну я знаю) только в Кортинглесе в Синтре. А вот за продление турвизы спасибо. не знал0
  • Ivan IvanovС 2002-го года живу в Португалии с семьей в 40 км от Лиссабона . Ехал сюда по туристическому шенгену.Здесь сделал контракт с патроном и по 2-й легализации от 2003 года (по 1-й не успел-закрыли раньше,чем я сюда приехал) легализовался в 2005 году. Бумагу от Центра Занятости для рабочей визы делал себе сам-все боятся этой бумаги,а на самом деле просто никто из патронов не хочет ее делать.Сейчас имеем двойное гражданство (Россия/Португалия) свою квартиру,две машины для поездок на работу и никаких долгов и кредитов.0
  • Элена РокайтитеСпасибо большое за потрясающую статью! Все очень оказалось для нас полезным!0
  • Станислав РаташнюкПривет! А вы еще там живете? Где посоветуете поискать жилье, кроме перечисленных в статье сайтов? :)0
  • Дмитрий Х.Спасибо за статью! :) все ничего, но вот налог 48% это отпугивает..0
  • Aleksej Jeriominда, хотелось бы0
  • МарианнаДиана, большое спасибо за статью! Подробно и очень душевно. Прониклась)))0
  • ВитВы большие молодцы, спасибо за статью, на высоте!0
  • Екатерина РадченкоСпасибо за такой подробный пост. Захотелось в лиссабон ❤️ у меня друзья туда переехали тоже кайфуют0
  • АксиньяМожно ли в Лиссабон приехать жить с ребенком !? Что с образованием Я хочу приехать вдвоем с сыном0
  • Валентина КондауроваСпасибо понравилось очень интересно ,да конечно переехала жить работать может все было хорошо0