Мнения
1K

Мнение: умеренное количество хорошего алкоголя может быть полезно для здоровья

88

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Всем привет. Я любитель вин, притом настолько их люблю, что если не контролировать себя, то могу пить вино через день-два, по парочке бокальчиков (понятно, что не полных) за ужином. Особенно люблю белое новозеландское, мой любимый совиньон-блан. Пока была не в России, пила я вино довольно часто (через день или два), чувствовала себя отлично! Европейская культура не называет такое поведение алкоголизмом, и более того приветствует такое поведение, считая его здоровым.

Алкоголь считается полезным для сосудов, кровообращения, а значит сердца ну и мозга конечно же. В общем в России я так не пью, и наверное отчасти потому, что у нас то бытует мнение о том, что только алкоголик пьет каждый день или даже через день, или просто регулярно. Вот такие предрассудки… Надо сказать что наслаждаясь винопитием за границей, я все же морально чувствовала что это не правильно, видимо очень сильно воспитание в среде «толкающей» это как алкоголизм.

Я не пью с мая 2023 и скажу вам, что никаких положительных изменений я не заметила, отрицательных вроде тоже, наверное. А вот у подруги моей, тоже совсем недавней трезвенницы, в вопросах репродукции за период отказа от вина и потребления БАДов с целью наладить свои «овуляционные» процессы, все стало хуже! Это может быть конечно ещё и ее возраст, а быть может и нет. А может быть просто пить вино все же и правда полезно и без него на БАДах далеко не уедешь? Ну или не всегда и не каждый?

Мир, к сожалению, не пришел к единому пониманию вопроса пользы или вреда алкоголя в общем, а вина, в частности и это немного странно. Мне часто кажется что единого мнения нет из-за борьбы «алкогольного концерна» с фармацевтическим и в целом медицинским. Ну сами вот просто задумайтесь! Вино люди пьют очень давно, а таблетки и БАДы очень недавно. При этом хорошее вино — это элемент долголетия и здоровья, а вот БАДы и лекарства как-то мне кажется такой репутации не имеют.

Ну вот и надо, может быть, запудрить людям голову и оговорить вино, дабы люди витамины и таблетки пачками ели. Для того чтобы сердце поддерживать, уровень железа повышать, кровообращение, давление, репродукцию налаживать и многое другое… Мол «пейте дети наши БАДы и лекарства, будете здоровы!"

Только вот красное вино с этим вроде бы справляется. Может не так как железосодержащих препарат, например, но тем не менее! Так все же, полезно ли вино? Или же все смотря для чего конкретно? Вернёмся к вопросу о репродуктивной функции организма, например. Итак, есть вроде как исследовательское мнение о том, что для репродуктивной системы человека, красное (!!!) вино полезно (порядка 75 и 150 грамм в день для женщин и мужчин, соответственно), а есть мнение, что это прямо убийца рождаемости!

А ещё есть случаи когда пара абсолютно безуспешно (🤪) пыталась годами зачать, пила витамины, контролировала спермограмму и овуляцию, придерживалась диет и соблюдала сухой закон, а потом вдруг «забив на все!» ребята просто напились и зачали, а через 9 месяцев родили здорового малыша.

Конечно, кто-то скажет, расслабились просто, ситуацию отпустили, и да, конечно же это верно, но сам факт остаётся фактом, вино как-то им не помешало зачать. И кроме того, если так, то какую функцию в расслаблении выполняют БАДы и лекарства?

А есть вообще ситуации когда в семье алкоголиков, вечно пьяная мать ежегодно рожает детей, пока мы с вами БАДы пьем и на ЭКО ходим! И там история даже не про вино! Там в ход идёт и стеклоочиститель!

Нет, я не про то, что мы все должны упиться, нет! Как я вообще могу такое советовать, если сама считаю что выпивать раз в неделю это уже типа алкоголизм! 🙄

Я скорее про то, что быть может хороший алкоголь в умеренных количествах может быть полезен! Может быть и правда красное вино полезно для организма и даже его репродуктивной функции? Может быть стереотип о том, что тот кто потребляет часто вино, хоть и в умеренных количествах — алкоголик, и правда специально создан так называемым фармацевтическим концерном, для востребованности своей продукции? А это между прочим о нашей жизни…о наших целях в ней, о продолжении рода.

Лично я думаю вот что… Если при соблюдении диет, сухого закона, глотании витаминов нет положительной динамики и людям собственно нечего терять, если позволяет здоровье и не возникнет зависимости, то наступило время расслабиться и время исключительно «красной» разумной по количеству и длительности винотерапии. А как думаете вы? Всем спасибо за то, что прочитали!


Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

"Мир, к сожалению, не пришел к единому пониманию вопроса пользы или вреда алкоголя в общем, а вина, в частности и это немного странно."

Вроде как пришёл и уже давно. Если говорить про медицину, то ничего полезного в алкоголе нет.
Я сам не трезвенник и периодически выпиваю в компании друзей (а иногда и без неё), но не нужно обманываться и говорить, что от этого бывает какая-то польза для здоровья.

26

Владимир, поддерживаю! Все эти исследования про пользу вина для сосудов возможно и правдивы, но всё-таки потенциальный вред от условного бокала красного вина выше чем потенциальная польза. Медики утверждают, что нет какой-то определённой дозы алкоголя, которая была бы безопасна для организма. Лично у меня нет оснований им не верить. Сравнение про БАДы и вино для здоровья вообще хрень какая-то. БАДы вообще пить не надо ни для чего, т.к. они не имеют доказанной эффективности. Чистый маркетинг. Ну а лекарства же просто так не принимают. Исключительно по назначению. Ну а рассуждения о плодовитых алкоголиках и бесплодных трезвенников очень наивны. Не учитывается масса других факторов.

5
0
Отредактировано

Поток мыслей обычного зависимого человека. Я пью через день, но я не алкаш, а ценитель. Да разницы нет для организма между вином за 400₽ и 4000₽. Вот гимнасткой и ходьбой заниматься полезно. А пить- нет. Не оправдывайте себя. А вот в Европе это норма... Детям пол менять в Европе тоже нормально и что дальше? Это одна из первых стадий алкоголизма. Когда начинаешь пить просто так: после работы, перед обедом, после ужина. Все алкоголики так начинают. У меня есть живой пример отца перед глазами, как он поменялся за 20 лет. Тоже начинал с хорошего немецкого пивка по выходным, потому за пару лет перешёл уже на употребление через день. Ещё через время подключился дорогой вискарик. И такие же аргументы как у вас: я же хороший алкоголь пью и в меру. А вон Черчилль почти до 100 лет дожил и пил каждый день... Со временем эта "мера" начала сдвигаться. И обычные вечера с бокалом хорошего напитка с годами переросли в нажиралово, с литром выпитого крепкого. Это все происходит не сразу. У кого то этот путь занимает пару лет. У кого то пару десятков лет. Советую быть очень аккуратным с такими увлечениями. При чем тут вообще сравнение алкоголя и БАДов я не понял. Видимо автор так пытается оправдать свою зависимость

19
Герой

Ирис, вот начала за здравие, но потом сразу про изменение пола у детей

11
0
Герой реалити

Образ жизни с вином дважды-трижды в неделю абсолютно точно не должен приниматься как нормальный, потому что у многих людей из этого формируется реальное заболевание.

Да, есть уникумы, которые пьют часто и понемногу и, вроде как, без роста толерантности к алкоголю. Но лично я таких на долгой дистанции не наблюдала. А вот как за год, три, пять, люди приходили от раза в неделю к ежедневному или около того потреблению, видела не раз. И нет, это был не бокальчик ежедневно, а бутылка вина или несколько литров пива. И это люди до 30 лет, с хорошей работой и тд. Алкоголики это не только те, которые в канаве в собственных испражнениях валяются, это любые люди, которым кажется, что с алкоголем их жизнь становится лучше/веселее/вкуснее на регулярной основе.
И самое большое заблуждение алкоголика - это про «все под контролем».

Да, каждый сам ответственен и все такое, но одна из проблем того, что люди начинают или не перестают употреблять алкоголь - именно вот такие знакомые, с «да иногда можно» или «а чего ты не пьешь, все пьют».
А у людей уже с наличием тяги, даже небольшой, мозг работает совершенно иначе.

12
Автор поста

+4

Arniz, спасибо за ваше мнение. Я считаю что не в меру всегда плохо. Меру определить сложно, лучше вообще не пить. Но порой, исключительно на короткой дистанции, может лучше и попить, для того чтобы расслабиться.

0
0
Герой Т—Ж

+1

Мысли уже спутанные. Винишко, бады, зачатие вперемешку.

10
0

"Алкоголь считается полезным для сосудов, кровообращения, а значит сердца ну и мозга конечно же"
"хорошее вино — это элемент долголетия"

Это что-то новенькое.

9
Сообщник

Системный, у хронических алкоголиков и правда чистые сосуды. Но это у запойных и умирают они от другого и рано.

0
0
Герой

+5

Вино каждые день-два? Не алкоголик? Ахаха.

8

Far, можно пить каждый день и при этом не быть алкоголиком. А можно быть им, не выпивая в течение многих лет.

1
Герой

+5

Александр, нет, нельзя. Если человек дня не может прожить, не выпив, это алкоголизм. Алко - это не про размер порции и частоту, а про психологию, то есть как раз про оправдания, самоуспокоение и все, что описано в посте

1

Far, если человек пьет каждый день, это не обязательно означает, что он без выпивки прожить не сможет. Не стоит путать алкоголизм с бытовым пьянством.

4
Герой

+5

Александр, ммм, а что же это означает? Что ему силой в руки бокал пихают? Заставляют пить под дулом пистолета?

Некоторые (не скажу, что я в восторге от таких людей, но это их право) умудряются отказаться от выпивки, даже находясь на тусовке. А если человек пьет каждый (или утрированно каждый) день - блин, это именно алкоголизм и означает. Бытовое пьянство - это как? За компанию? Ради какого-то высокого смысла? Я не знаю таких поводов, чтобы человек выпивал каждый день и это нельзя было бы привязать к алкоголизму.

0

Far, если простыми словами, то пьяница пьет потому что ему это нравится, а алкоголик - потому что не может без этого. Алкоголизм неизлечим, а пьянство это, грубо говоря, просто баловство. Конечно не редкость, когда пьянство со временем переходит в алкоголизм, но так бывает не всегда и не со всеми.

3
Герой

+5

Александр, то, что вы написали, для меня есть одно и то же, я не понимаю, зачем это разграничивать. Человек либо может себя держать в руках, либо не может, все просто. А границы времени у каждого свои - кому-то каждый день, кому-то раз в неделю и в запой. Это не столь существенно.

1

Far, я про это и говорю. Есть люди, которые пьют много и часто, но в случае необходимости легко возьмут себя в руки. Их нельзя назвать алкоголиками, потому что у них нет зависимости, в этом и есть главное отличие. Алкоголики так не могут - они либо пьют "до победного", либо не пьют вообще (например при кодировке). Но сколько бы они не "держали себя в руках", они не перестают быть алкоголиками, т.к. если выпьют хоть немного, то уже не смогут остановиться.

4
Автор поста

+4

Александр, 100 баллов из 100!!!

0
0
Герой

Это же шутка, да?

А вообще, мне кажется, все эти истории про нормальность бокала за обедом/ужином за пределами России - это миф. Иначе выходит, что там все либо на такси постоянно ездят, либо водят пьяными.

7

Boom, надо учитывать, что южные народы лучше переносят алкоголь, т.к. у них растёт виноград и другие плоды, которые они тысячи лет едят (иногда перебродившими). Организм научился бороться с последствиями. А северные народы - наоборот, чукчи всякие спиваются моментально.

3
0
Герой

Автор делает последнюю попытку поверить, что она не зависимая, перед тем как признать, что алкоголик. Или скорее всего уже признала, раз не пьет с мая, не просто так же в завязке. Захотелось вернуться в употребление видимо, но гложут сомнения

7
0
Сообщник

Текст статьи звучит как оправдание осознаваемой автором привычке, понимания того, что происходит, но попытке оставить все как есть с помощью самооправданий
Сухой закон не соблюдаю, но при высоких физических и психических нагрузках на организм - алкоголь, по моему мнению, лишний. Да и вообще, здоровья он не прибавляет точно, особенно при системном употреблении.
Хотя почти все истории про долгожителей в Европе, что я читала - это рантье. То есть люди, не работавшие в жизни ни дня или работавшие в свое удовольствие и немного. И эти люди вели обычный образ жизни, с вином, сигаретами. Но и имели спокойный ритм жизни, с умеренными нагрузками, хорошее питание. При этом лошадь еще ни разу не стала председателем колхоза, а образ жизни у нее трезвый, так что делаем выводы сами.

6
0

Ничего не имею против бухлишка, но очень занятно наблюдать, как люди пытаются придумать красивое "научное" обоснование своему пристрастию)
"ребята просто напились и зачали, а через 9 месяцев родили здорового малыша." - ахахах, вот уж правду говорят "пьяное зачатие промахов не дает"))

6
0

Не знаю уж насколько это полезно, но вреда тоже не принесет. Это если нечасто и в меру. А польза скорей в психологическом плане, то есть просто человек расслабляется, "снимает стресс". Опять же важно чувствовать меру, что далеко не у всех получается. Тем не менее не каждый пьющий обязательно алкоголик, вообще не вижу смысла бросаться в какую-либо из двух крайностей - либо беспробудное пьянство, либо абсолютная бескомпромиссная трезвость. Истина где-то посередине.

5
Герой

EURUS, думаю человек, который так много и путано размышляет об алкоголе, зависим. Независимому и в голову бы не пришла такая тема для размышлений. У кого что болит, тот о том и говорит. Признать, что ты алкоголик - это уже первый шаг к выздоровлению. Поправляйтесь!

5
Герой Т—Ж
Отредактировано

EURUS, мы сейчас о частном мнение или научных данных говорим? Двойное слепое, плацебо контролируемое исследование меня устроит 🦖

4
Сообщник

EURUS, как говорил один мой руководитель - если пить, то дорогой алкоголь, такой чтоб сразу такая сумма из зп ушла, чтоб не на что было алкашить)))
Я алкоголь употребляю, иногда чайная ложка дорогого французского коньяка в чай расширяет сосуды и помогает справиться с мигренью или легкой простудой, согреться. Пьем столько , что бутылка 0.7 у нас с мужем может год-полтора стоять. Сейчас с хорошим коньяком проблемы и мы просто не пьем, так как безопасных доз алкоголя нет, а плохого алкоголя - тем более.
Если искать здоровую замену сухому вину, то можно попробовать хороший гранатовый сок, я беру во вкусвилле. Антиоксидантов в нем не меньше, чем в красном вине, а алкоголя нет. С мясом или шашлыком - прекрасно идёт. И никаких последствий. Безалкогольное вино нам не зашло.
А вот подобные объяснения про алкоголь... За знакомой наблюдала в течение нескольких лет как она начинала с бутылочки пива расслабиться, а закончила тем, что покупала в 5ке фляжку какого-то коньяка и приехав вечером на машине к дому - сразу присасывалась с жаждой к этой фляжке, прятала ее и шла за бутылочкой пива, типа доза одна и та же. Пряталась от мужа и детей так. Разумный взрослый человек, обеспеченный, дети, муж. Страшно это все.

3
Сообщник

EURUS, в том-то и дело. Она тоже "знала меру". Начиналось с пива по пятницам, потом прибавились другие дни недели, потом понеслось. До 100гр коньяка взасос прошли годы безобидного, казалось бы, пьянства. И она очень похоже объясняла как вы, "вкусно", "я знаю меру". А по-хорошему, ей надо было еще ня пятничных бутылках завязать с систематическим употреблением. Потому что "мера" = "доза". И это уже зависимость. И нет красивой жизни с бокалом винишка, а есть поломанные судьбы.

3
Сообщник

EURUS, так нет лечебной дозы. Так как нет доказанной безопасности малых доз.

Про расслабление я писала не про вещества))) я совсем про другое

3
Сообщник

EURUS, читайте медицинскую литературу, а не опусы раскручивающих сайты копирайтеров или завтсимых людей. Есть научные исследования на эту тему.
Если вы верите всему, что пишут в сети, ну я не знаю что сказать)))

3

EURUS, в том-то и дело. Я, конечно, не медик, но тратить время и свой последний шанс на лечение БАДами - это жестоко.

2
Герой
Отредактировано

EURUS, я не желаю спорить или как-то вас заклеймить, иногда человек начинает задумываться, как вы, и проходит примерно одинаковый путь в мыслях, контролирует он свое употребление или нет. Может ли справляться с проблемами без алкоголя и расслабляться без него или попал уже в этот круг. Вы правы, у всех он разный, и мера разная, кто-то пьет раз в месяц, но так что потом стыдно, а кто-то каждый день, но умеренно. Это все виды алкоголизма, пройдите тест audit, если честно отвечать, он не панацея, но может вам немного помочь решить диллему, полезен ли алкоголь именно вам и есть ли угроза. Желаю вам удачи, ваше мнение в целом имеет право на жизнь! Но по сути алкоголь не может быть полезен, если вам хоть немного бывало плохо от него и это больше чем чайная ложка в кофе раз в неделю. Если появилась связка стресс - алкоголь - расслабиться, через некоторое время мозг начинает буквально сам провоцировать стрессовое поведение, чтобы был повод выпить бокальчик вечером. В итоге -зависимость на нейронном уровне. И неважно пьете вы из красивого бокала или из граненного стакана. Если есть тяга, и тяжело справляться со стрессами без алкоголя, и жизнь не мила порой, то это уже не очень хорошие новости

2
0

Все хорошо в меру. Я свою меру знаю - упал, значит хватит.

2
Автор поста

+4

Алексей, кому-то и так)))

0
Герой Т—Ж

+1

Максим, нисколько. 😉

2
Герой

EURUS, извините, но ваша статья, которая ‘’не о вас и не о вашем образе жизни’’ начинается со слов , что вы любитель вина, причем настолько, что если не контролировать себя, то вы начинаете пить через день-два 🙌

2
Герой

EURUS, в силу того, что моя работа связана с людьми маленького возраста, это требует стрессоустойчивости, а также я занимаюсь спортом, и даже бокал вина заметно снижает работоспособность и функциональность организма, не хочется нагружать сердце и нервную систему еще больше, поэтому не пью вообще. Я доверяю научным исследованиям, подтверждающим что пользы в алкоголе нет никакой и ни в каких дозах, про винотерапию услышала впервые от вас, не знала, что такая существует. По моему мнению, алкоголь депрессант, уверена, есть более полезные источники железа и согревающие/расслабляющие безалкогольные средства.
В статье вы обращаетесь к аудитории за мнением каждого, полезен ли алкоголь, надеюсь теперь я ответила на этот вопрос, ничем больше вам не задев 🙌

2

EURUS, я бы с крайней осторожностью относилась бы к репродуктологу, который бесплодие лечит БАДами. Может, как вспомогательная терапия оно и норм, но и то сомнительно. Не знаю ни одного случая, когда БАДы решили все вопросы по здоровью.

1

EURUS, спирт сушит и вода тоже

1

EURUS, у меня не было опыта лечения бесплодия, но я уверена, что если дело доходит до репродуктолога, то там в ход идут не БАДы и прочие пустышки, а лекарственные средства и процедуры с доказанной эффективностью.

1
Сообщник

EURUS, все очень просто. Если пьете чаще, чем организм полностью очищается от алкоголя (3 месяца) и есть система в употреблении - есть смысл проанализировать употребление и задуматься. Но каждый сам себе злобный Буратино.

1
Сообщник

EURUS, Можно еще задать себе вопрос - а почему расслабляет только алкоголь? В жизни столько всего интересного, что расслабляться одним алкоголем как-то не очень.

1
Сообщник

EURUS, гугл вам в помощь)) просто ищите книги, написанные специалистами. Все написано давно и до нас.
Опьяняющее свойство алкоголя - это гипоксия вследствие закупорки мелких сосудов микротромбами, а потом следует гибель от кислородного голодания нейронов головного мозга . Такой очень микро-микро ишемический инсульт. Лично я не вижу в этом ни пользы, ни расслабления (
В целом, гибнет их немного при умеренном употреблении и поэтому считается якобы безвредным. Но дьявол как известно в деталях, пользы в этом точно нет, особенно при систематическом употреблении.
Правда вкусно при хорошем качестве)) ничего не поделать.

1

EURUS, они все в завязке, поэтому агрессивные такие))

1
0
Герой

Этот текст могла бы написать я, но вот уже полтора месяца вообще не пью, потому что начала принимать антидепрессанты, и даже не тянет. И вот задаюсь вопросом, если так легко отказалась, значит не было зависимости, и может алкоголь, который считается депрессантов, все же таковым не является и помогает бороться со стрессом, расслабляться.
Очень интересная тема, рассуждать можно долго. А комментарии расстраивают, все люди разные, обобщать и осуждать не есть хорошо

0
Автор поста

+4

In, а я просто решила не пить, дабы сохранять ясность ума. Мне кажется что если пить частенько и чуть больше нормы, то выгорает память. И я тоже поняла что зависимости как таковой у меня нет. Но это не мешает мне признавать то, что я люблю пить вино. Для меня это процесс эстетический чтоли... чистый искрящийся бокал, искрящееся дышащее вино, кисловато-фруктовый вкус, приятная теплота, изысканный ужин... это как чайная церемония для ценителя чая наверное...
Ищу достойную замену этой процедуре. Думала безалкогольное быть может... или виноградный сок...но это не то... клубничный сидр пробовала с французской винодельни - прекрасно, но тоже не то (откровенно ягодный вкус, да и дороговато). Сок Нуни думаю был бы хорош, но тоже дорого да плюс ещё искать. Кто-то подсказал гранатовый сок и мне кажется совет классный. Куплю, напомню бокал и буду надеяться на то, что все будет здорово)

2
Герой

EURUS, гедонизм в чистом виде!
Я пока не нашла приемлемого безалкогольного вина, особенно с красным беда, белое хоть как-то похоже. Пью безалкогольное шампанское, также в красивом бокале, вкусно, но боюсь сладкая газировка не полезнее алкоголя.

1
Герой Т—Ж

+1

In, алкоголь затормаживает. То есть, возможно, вы не будете так остро воспринимать стресс, т.к. будете отставать от происходящего. Но это не значит, конечно, что вы с ним (со стрессом) здорово справлялись.

1
0

Забавный аргумент о том, что "вино люди пьют давно, а БАДы - недавно". Во-первых, популярность вина и пива в прошлом была обусловлена плохим качеством воды. Просто безопаснее было пить алкоголь, чем воду с холерными вибрионами или ещё какой гадостью. Сейчас, слава Б-гу, население развитых стран имеет доступ к чистой питьевой воде. Во-вторых, БАДы - очень древнее изобретение. Что там прописывали пациентам лекари прошлого? Сушёных мух, собачий помет, ртутные шарики? )))

0

Сообщество