За и против: стыд­но ли ​трудиться на непрестижной работе

101
За и против: стыд­но ли ​трудиться на непрестижной работе
Аватар автора

Лада Кошман

довольна своей работой

Страница автора

Многие до сих пор уверены, что работать уборщицей или таксистом стыдно.

Некоторые даже стесняются говорить, что зарабатывают подобным образом. Читатели Т⁠—⁠Ж обсудили, могут ли люди получать удовольствие от деятельности, которая считается непрестижной, и выбирать ее осознанно. Присоединяйтесь к комментариям и делитесь своим мнением.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👍 За: престижность работы — просто ловушка мышления

Аватар автора

Zhuzha Livejournal

рассуждает об особенностях россиян

Страница автора

Это типично русский менталитет — «стыдно делать непрестижную работу». В Европе люди так не думают, а просто живут в свое удовольствие и не видят ничего зазорного в том, чтобы, например, чистить кому-то квартиру.


Аватар автора

SoFar Me

никого не осуждает

Страница автора

Почему кого-то так унижает и бесит работа того же уборщика? Она так же необходима, как и профессия врача, айтишника или продавца. Некоторые ошибочно воспринимают положение уборщика как низкое и потому унизительное.

«У-у-у, в чужом доме мыть туалет за копейки» — звучит как самый большой страх, хоть детишек можно пугать. А люди-то что скажут?! А на деле все не так драматично.


Аватар автора

AlenaStribog F

говорит о различиях

Страница автора

Дауншифтинг на то и дауншифтинг, что подразумевает разгрузку и смену акцентов с работы на другие жизненные интересы.

Это ловушка мышления, когда непрестижная работа — та, за которую платят позорно мало. Только люди забывают, что за один и тот же труд в разных компаниях и странах могут платить разную зарплату — и это будет означать разное качество жизни.

👎 Против: такой труд плохо влияет на социальный статус

Аватар автора

DG

переживает за семью

Страница автора

Мне было бы чудовищно стыдно, если бы моей бабушке или маме пришлось убирать чужие квартиры. Считаю, что это несмываемый позор для меня как сына и внука: не могу обеспечить родителей так, чтобы им для жизни в свое удовольствие не нужно было в старости заниматься тяжелой физической работой.


Аватар автора

Виктория Толстая

рассуждает о ролях в обществе

Страница автора

По моей и всеобщей логике, в мире существует так называемый социальный статус. Люди с профессией уборщика, где бы они ни работали, на низшей ступени. Так было всегда и во всех странах.


Аватар автора

Jessi

поездила по миру

Страница автора

Когда ездила в свои 19 по Work and Travel, видела, как ребята работают хаускиперами — уборщиками в отелях. Решила попробовать тоже. Так вот, трудятся подобным образом только русские студенты и мексиканцы-нелегалы. Зато знаний английского не нужно. Мне было настолько противно, что я зареклась. Хотя до этого и не подозревала у себя такой щепетильности.

Разумеется, если убирать кому-то — вопрос жизни и смерти, я готова. Но во всех прочих случаях — нет. Считаю, что в обществе, в котором мы живем, к разным видам работ отношение различается. Как ни крути. Это не значит, что человек плохой, это значит, что у большинства людей отношение к профессии уборщицы намного хуже, чем к профессии преподавателя в вузе.

👍 За: непрестижная работа может просто нравиться

Аватар автора

Larissa Dyatchina

ценит труд

Страница автора

В одном из дневников трат был пенсионер, который на кабриолете приезжал на склад коробки раскладывать. Простой физический труд несколько часов в неделю, если здоровье позволяет, совсем не обременителен.


Аватар автора

Luna Moonlight

знает состоятельных уборщиц

Страница автора

Стыд — это эмоция, навязанная обществом, она неестественна для человека, ее нет у животных и детей от рождения, например.

Есть люди, которые кайфуют от уборки. К моим родителям в России уборщица приезжает на БМВ, доход ее мужа ей позволяет не работать. Но она любит убираться, так тщательно это не делает никто. У нее постоянно всякие новинки моющих средств. Или вспомните Мари Кондо  , которая свою страсть к уборке превратила в дело всей жизни и успешный бизнес. Нет стыдных профессий.


Аватар автора

Ольга

поддерживает выбор каждого

Страница автора

Знаю нескольких девушек, которые обожают делать уборку, одна из них периодически хочет бросить офис и уйти в клининг. Так что каждому свое по душе.


Аватар автора

miss Leo

рассматривает разные случаи

Страница автора

Мы все убираем у себя дома, только бесплатно. А тут работа абсолютно посильная — три часа в день несложной активности, социальная польза, общение с людьми, классно, что нет вынужденности. Действительно, работа, чтобы не сидеть дома, можно сказать, для души.

Я вот, например, не смогла бы работать электрологом  или подологом. Мне много разных занятий не подходит, и в этом нет ничего страшного. Но разве это значит, что такие работы ужасные и презираемые? Я это так не вижу, хотя знаю, что многие и маникюрщиц презирают, бывает.

👎 Против: люди идут на такую работу только из-за нужды

Аватар автора

miss Leo

сочувствует нуждающимся

Страница автора

Я могу посочувствовать тем, кто вынужден мыть холодные промышленные помещения за копейки в каком-нибудь сером поселке городского типа, потому что альтернативы нет и никогда не было. Это правда грустно и печально.

👍 За: непрестижная работа отнимает меньше времени

Аватар автора

Дмитрий

вспомнил знакомую

Страница автора

Знаю случаи, когда человек переходил на непрестижную позицию. «Два часа с утра убралась — и все». Просто это сознательный выбор, чтобы работа была, но не мешала жизни.


Аватар автора

Оксана

работает в офисе

Страница автора

Мы, офисные работники, всегда завидовали клинерам. Мы работали целый день с нервами и напрягом. А они пришли на пару часов, помахали тряпкой и домой.


Аватар автора

Juggernaut

строит планы

Страница автора

А я бы на пенсии поработал уборщиком по три часа трижды в неделю, а то уже всю задницу за монитором просидел и зрение испортил к чертям.

👎 Против: не всех привлекает маленький объем работы

Аватар автора

Мир Миров

веб-дизайнер

Страница автора

Если вместо веб-дизайнера с восьмичасовым днем я увижу вакансию мойщика на три часа, отправлюсь ли мыть туалеты? Если только умом тронусь.

Никто в здравом уме не пойдет резко вниз из-за меньшего количества часов работы. Если только очень вынужденно по разным причинам — больной ребенок, например, требует ухода. Но такой человек никак не будет доволен этой профессией.


Лада КошманНа какой работе вы бы никогда не стали работать и почему?
  • Анастасия ХаритоноваБудем честны: так называемых престижных работ мало, объективно на всех не хватит. Поэтому работаем на обычной) А также: работать в клиентском отделе, где на тебя орут постоянно большой международной корпорации - престижно? Престижно ли мыть полы в Газпроме? Ох относительно49
  • ВалерияНа многих, «престижность» не при чем. Из четких «нет», которые первые пришли на ум и пока не наказуемы - любое инфоцыганство, начинающееся с «астро», human design и прочий воздух. Престижность - это когда в 90х все должны были стать бухгалтером, в нулевых - юристами и экономистами, а теперь непременно в айти? Люди разные нужны, люди разные важны.28
  • Пиарщик на пуантахВ эскорте не стала бы работать - характер не тот)) А если серьезно, то я даже не знаю, что можно назвать непрестижной работой? Любой честный труд на благо людей - гораздо лучше, чем какие-то сомнительные заработки. Я попадала в экономический кризис и не раз, помню мировой кризис 2008-2009 года. И прямиком из офиса тогда отправилась работать в хореку, наверное одну из самых сложных и тяжелых отраслей. Работала барменом, администратором - со своим-то образованием и журналистским бекграундом! И ничего, не жаловалась. Наоборот, была счастлива, что у меня снова появился хоть какой-то доход. Потом и до руководящих постов дошла, но о той работе в трудный период жизни ничуть не жалею.37
  • Major TomНе престижно? Может быть. Стыдно? Точно нет. Стыдно кредиты бабушкам впаривать.145
  • Anja KМне кажется, в России представление о «престижности» работы часто коррелирует с размером оплаты труда. Низкооплачиваемые профессии считаются менее престижными, даже если у них большая социальная значимость. Если сравнивать условных разработчика и учителя, позиция разработчика будет считаться более престижной. Хотя значимость преподавательской работы, мне кажется, гораздо выше. В Швеции, по моим впечатлениям, не так. Конечно, есть профессии, которые считаются более «престижными», но из-за того, что расслоение по доходам ниже, чем в России, и есть сильная нехватка «обслуживающего» персонала, и к уборщикам, и к сантехникам, и к медсёстрам, и к официантам отношение уважительное. Мне, например, лишний раз вызвать сантехника будет не по карману, вызов даже на простейшие работы начинается от 60€ чисто за посмотреть. У меня на приличной офисной работе часовая ставка в 2.5 раза меньше. Та же история и с уборкой. Очень странно читать, что работа в клининге или обслуживании, — это какой-то несмываемый позор и низшая социальная ступень. Выглядит, как какие-то личные комплексы. Любая работа, которая приносит пользу обществу, — это хорошая и достойная работа. Несмываемый позор и низшая социальная ступень — это когда у людей «работа» заключается в том, чтобы наживаться на чужом горе, пудрить другим мозги, причинять вред или воровать деньги. Вот это позор, таким заниматься стыдно.104
  • ЯгуляБухать и не работать-точно стыдно. Есть крайне специфичные уборщицы, например, на фармацевтических предприятиях, где за чистотой следят также, как и за производством, контролируя и фиксируя каждый шаг.21
  • AndrewАнастасия, про уборщицу Газпрома немедленно вспоминается история из 2016, когда у нее украли сумку Dior за $26k. Украли из ее её личного автомобиля Mitsubishi Outlander. В те годы и для московской айтишницы было бы незазорно так жить.14
  • Анастасия ХаритоноваAndrew, ну знаете, в одной из известных мне организаций уборщицы при работе 3 часа в день получали не сильно меньше одной группы линейных сотрудников с графиком пять на два. Поэтому ещё вопрос, чья работа ценится больше)5
  • AlexanderВ 2015 году работал программистом за 80к и видя бесконечные попытки найти уборщицу за +15к ещё и убирался 4 раза в месяц. Затем уже не убирался, но уже за +35 выполнял функции завхоза(можно считать что моя внутренняя уборщица была повышена до завхоза).25
  • Найти хороший клининг также непросто как найти любой другой персонал Я очень уважаю эту профессию, как и любые другие, нет плохих работ, если это не противоречит УК РФ19
  • Spring TimeКакие смешные мнения: "за" - ни дня в своей жизни тряпки не держали, не понимают, как это тяжело, вкалывать, или вагоны разгружать за копейки! "Против" - слишком пессимистично, прямо одно быдло будто работает на "непристижных" работах! Конечно, а в офисах сидят одни интеллигенты, с пятью высшими! Да сколько протирает штаны за среднб зарплату или впаривает что попало! Зато не дворниками, можно гордиться17
  • АнастейшаО, недавно обсуждали эту тему. Знакомая устроилась в УК, у них там уборщицы подъездов получают по 60-70 тысяч. Для нашей провинции — хорошие деньги. Я лично пошла бы, если б надо было кормить детей. И ничего стыдного тут нет. Да, у меня другое образование, пошла бы из-за нужды. Но. Не стыдилась бы и не страдала. Я детям всегда говорю: стыдная работа — проститутка и околопреступные. Остальное — норма.29
  • ПавелГде мы были без непрестижных дворников, уборщиков, курьеров? Утонули в собственном го-не. Уважаю любой честный законный труд.62
  • AndrewАнастасия, конечно. Недавно совсем натыкался на плач москвичей по ценам на клининг :-)0
  • Лиза СороцкаяПримеры убили, конечно. На одного клинера на бмв приходится сотни, если не тысячи, обычных уборщиц, чаще всего немолодых, которые вряд ли этим занимаются от нефиг делать. Считаю, что подобный труд чаще всего тяжелый и физически, и морально, и удовольствие от такого труда получают единицы.21
  • Alexandra OrlovaНе стыдно, но мне было бы жаль похерить университетские знания, рабочие, всякие наработки, контакты и т.д. Удивило, что многие считаю что где-то там на другом конце земли или вообще за её пределами уборщица платят какие-то немыслимые деньги за два-три часа!!!, ради которых можно все бросить.9
  • Максим БуйкоНе работа красит человека, а человек - работу. Можно ежедневно уныло возить тряпкой в местной конторе за двадцатку, а можно стать высокооплачиваемым клинером с настолько качественной уборкой, что ваши контакты, как драгоценность, будут передавать из рук в руки очень обеспеченные люди; можно получать за стрижку 300 р. в парикмахерской за углом, а можно - от 5.000 р. в стильном дорогом салоне; можно за копейки крутить гайки на приорах, а можно - разбираться в проблемах и слабых местах моторов или кпп БМВ, иметь поток приличных и обеспеченных клиентов и зарабатывать на уровне топ-менеджера; и так далее; только сам человек своим трудом и качеством работы определяет, насколько престижная и высокооплачиваемая работа у него будет; и профессия тут совершенно ни при чем;31
  • Оттенки СинегоАнастейша, да ладно, за что клеймят проституцию-то? Инфоцыганство гораздо позорнее.19
  • a bit of workЯ бы не стала работать уборщицей, потому что у меня к этому занятию врожденная ненависть. Девушка, которая у нас убирает, получает в час больше меня, и я счастлива, что она приходит. Я оставила себе в офисе 80% (и хочу уйти на 50), 1 день, если есть возможность, помогаю мужу в сборке мебели или вставке дверей. Там куча нехитрой работы (распаковка, отдирание плёнки, выносить/заносить инструменты, выкидывать упаковку, прикручивать ручки), а это деньги, не заплаченные нормальному рабочему. А рабочие тут получают больше моей уборщицы. Плюс это гибкость. Когда я не нужна, можно поработать в своей бухгалтерии по пятницам, накопить переработки и укатить в отпуск. Но правда к мебели и стройке у меня пунктик со знаком плюс. Я собрала за свою жизнь немало шкафов с помощью отвёртки и гантели. 🙄 По собственной инициативе и с удовольствием.7
  • ДмитрийПочему-то обсуждение престижных и непрестижных работ свелось к обсуждению уборщиков. Есть масса других... Помню как в 00х ушел из центрального офиса страховой компании в трейдинщики дилера опель, и новые коллеги удивлялись-а чего ты такую крутую работу бросил, а что ты с твоим образованием тут делаешь? По-моему, стыдно быть необразованным, тупым, нигде не бывавшим, скучным. В моей иерархии клинер с научной степенью, 3 языками и посетивший 40 стран стоит неизмеримо выше богатого предпринимателя или чиновника, пишущего с ошибками, разговаривающего матом и проводящего досуг на дачке в баньке с водочкой.9
  • ЕрёмаAndrew, >В те годы и для московской айтишницы было бы незазорно так жить а сейчас зазорно? Нужен Хермес и Бентли как минимум?5
  • chester cheshirskiДля меня это не вопрос социального статуса. Это вопрос скорее душевного равновесия. Человек уделяет работе минимум треть жизни, а то и половину. Тратить столько времени на то, что мне некомфортно, что приходится делать через силу, я бы не смог. Не смог (по факту) работать "менеджером по продажам", не смог (бы) работать тем же дворником, грузчиком. Максимально некомфортно, если работа не приносит удовольствие (мне) и пользу (обществу). Социальный престиж где-то на заднем плане, хотя это же тоже фактор комфорта и душевного спокойствия. Пожалуй, трудно с удовольствием делать работу, которую общество не уважает. Быть коллектором, например. Очень своеобразным надо быть человеком, чтобы такое нравилось6
  • chester cheshirskiAnja, я работал в клининге студентом. В твоей голове это можно быть как угодно престижно, но когда каждый день слышишь "эй, ты, мальчик с тряпкой, а ну поди сюда", то это волей-неволей плохо сказывается на самочувствии и настроении19
  • chester cheshirskiДмитрий, мы в основном отмывали коттеджи. Обращение "эй, ты" было в порядке вещей. И со стороны клиента тов, и со стороны начальства. А ещё в порядке вещей было рассматривать стекла и зеркала чуть не пол микроскопом и заставлять пересыпать по десять раз. Самая унизительная работа в моей жизни. Потом я перешёл на промышленный клининг бизнес-центров, там, конечно, такого не было. потом на высотный клининг, там, напротив, даже некоторое уважение проявлялось. Ну и деньги стали другие.11
  • Far AwayУ нас работала уборщица. За 2-3 часа в день получала то ли 20, то ли 30 тысяч. У нее таких, как мы, была целая промзона. Приезжала на мерседесе, убиралась, уезжала. ИПшница. Одевала и обувала всю семью, оплачивала детям обучение за границей. Непрестижная работа? Не думаю. Патологоанатом - тоже, ткскзть, в грязи ковыряется. С высшим, извините, образованием. Как насчет престижа? А танатологи? Криминалисты? Любая работа хороша и полезна. Престижно, непрестижно, развели тут. Мне было бы стыдно работать блогером - значит ни на что другое мозгов не хватило, только перед камерой кривляться. Это моя вселенная. А у кого-то во вселенной стыдно быть мастером педикюра и в чужих мозолях копаться. Каждому свое.8
  • Far Awaychester, так получается, проблема в личности клиента, а не в поверхности, которую драишь? Так это везде, есть клиенты дураки и нормальные.9
  • chester cheshirskiЕщё очень нравятся люди, которые минусуют за то, что твой опыт не релевантен их. Ну конечно, если с тобой такого не случалось, то такого не бывает, как иначе-то...2
  • chester cheshirskiFar, так то оно так, но чем больше власти дурак чувствует, тем больше его дурость проявляется. Поэтому сфера обслуживания страдает от дураков в первую очередь. Поэтому я её покинул и очень этому рад.6
  • MumlaМоя мама в 90-х устроилась подрабатывать уборщицей. Я в 8-10 лет не видела в этом ничего плохого или стыдного. Мама мыла полы дома "бесплатно", а где-то ещё моет и ей за это платят - обычная работа, думала я. Компанией детей во дворе сидели и зашёл разговор, у кого родители кем работают. То, что мама вообще-то чертежница на заводе и специалист с высшим образованием и красным дипломом как-то не держалось тогда в моей голове, я сказала "уборщица". Ребята начали смеяться и говорить "фу". Домой они тогда ушли один с разбитой губой, другая без клока волос, были потери и у меня. Но я до сих пор уверена, что нет никакого "фу" по поводу профессий. И если человек моет полы и туалеты, значит, это нужно и оплачивается. И с тем же успехом можно сказать "фу" про работу брезгливых офисных девиц - не факт, что от них больше пользы, чем от уборщицы. Если какая-то работа кажется стыдной или непрестижной - надо лечить голову.9
  • Mumlachester, а вы при этом отвечали "эй, мужик за компьютером, сам подойди"?4
  • Дочь папиного другаОдно время я работала руководителем клининговой службы. Так вот у хороших клинеров, у которых развиты организационные способности, чтобы бригаду правильно расставить; хард скилы, чтобы знать каким средством лучше почистить деликатную поверхность и человек работает как фулстек - и химчистку может сделать и окна на высоте помыть и на уборку после пожара выполнить; софт скилы, чтобы в процессе уборки найти подход к капризной хозяйке и увеличить чек на х2 предложив доп. услуги - зп может быть выше, чем у директора компании и еще очередь стоять из личных клиентов, которые в жизни ее поломойкой не назовут, т.к. при виде нее одна мысль - профессионал своего дела. Дело не в престижности работы, а в личном бренде в любой из сфер.8
  • chester cheshirskiNataly, нет, конечно. А те, кто отвечал, в этот же день оставались без работы и без денег. На западе придумали поговорку "клиент всегда прав", а у нас - " хозяин - барин". Суть та же.3
  • Анастасия КоршунковаВы так пишете, как будто уборщицей легко устроиться. Это самая блатная профессия сейчас. А. Придётся конкурировать с мигрантами. Б. Придётся конкурировать с хитрыми пенсионерам и предпенсионерами устроенными по знакомству. И они отлично плетут интриги. Большинство рассуждает так, как будто их туда возьмут. Сейчас найти такую работу сложно. Уже на такие работы маргиналов не берут. Так при ссср было. Сейчас другое время и другие требования.6
  • dreamfilletПиарщик, "Работала барменом, администратором - со своим-то образованием и журналистским бекграундом!" Отлично вас понимаю, тоже был период, когда работал 2 через 2 развозчиком пиццы с двумя высшими образованиями. Ничуть не жалею. Нужны были деньги.8
  • Mumlachester, я периодически работаю с клиентами, которым не хватает воспитания. Они вдвое старше меня, мужчины на руководящих должностях и не чувствуют себя обязанными соблюдать деловой этикет в общении. Трижды были случаи, когда общение со мной, их подчинённой, было совершенно хамским (как вы описали). Каждый раз я говорила: "извините, я не смогу работать с вами, если вы будете продолжать так ко мне обращаться. Наверняка у вас очередь за забором и вы сможете найти другого работника на эту работу". И каждый раз человек замолкал, задумывался, извинялся и далее мы продолжали успешно работать, и они рекомендовали меня потом другим. А когда кто-то узнавал, что я работала с тем-то - удивлялись, как ты с ним сработалась, он же невыносимый. Делаю вывод: не надо самому себе затыкать рот тряпкой и позволять собой помыкать. И я вовсе не уникальный специалист, обычный работник за небольшие деньги. Если бы решили прервать работу - да ради бога, я была готова - мое самоуважение дороже. Если вы не будете воспитывать клиентов - кто их воспитает для вас? Их мама, очевидно, уже не справилась.18
  • chester cheshirskiNataly, я предпочел перейти на работу, где нет клиентов и никого не надо воспитывать.2
  • Нехетти Гринdreamfillet, а я немного жалею. Брошенное время, тяжелые деньги... если это в принципе можно деньгами назвать.0
  • JuggernautAnja, ладно сантехник, но там в каком-нибудь kvinnojouren полуволонтерская работа и то не считается непрестижной0
  • Anja KJuggernaut, полагаю, что там это тоже может коррелировать с размером зарплаты? Не знаю, сколько они получают, сужу по слову «полуволонтёрская». Опять же, я согласна, что и тут есть профессии, которые считаются не престижными в том смысле, что люди идут туда с меньшей охотой. Но пренебрежительного/уничижительного отношения к сотрудникам определённых профессий как к классу я тут не встречала. Мб пока.1
  • Анка-партизанкаdreamfillet, я тоже работала в доставке пиццы, уже после института. Классное было время, ни о чем не жалею :)6
  • Пиарщик на пуантахНехетти, эта работа помогла вам продержаться, когда было необходимо. Дело не только в деньгах, но и в чувстве, что ты пока еще держишься. Конечно, никто не рассматривает такую работу надолго или вообще на всю свою трудовую жизнь. Но если выбирать между соломинкой - развозкой пиццы и свободным падением на финансовое и эмоциональное дно от того что нигде не нужен, я за соломинку ))4
  • Пиарщик на пуантахdreamfillet, да, и когда потом после такой работы возвращаешься в свою сферу, в привычную колею, начинаешь ценить ее больше)) да и график 2/2 имеют свои плюсы!4
  • Mumlachester, это тоже вариант.0
  • dreamfilletПиарщик, "потом после такой работы возвращаешься в свою сферу, в привычную колею, начинаешь ценить ее больше". Именно так. Смотрел интервью с вокалистом одной панк-группы, и на вопрос, как он со своей группой умудрился за год отыграть такое огромное кол-во концертов, что вошли в книгу рекордов Гинесса, он ответил: "Я просто очень не хотел возвращаться к работе продавца обуви".6
  • JuggernautAnja, так нет, я к тому, что это именно НЕ непрестижная работа, так как социально очень важная. Не знаю сколько там сейчас платят, раньше, в середине 2000-х, это было очень немного, но сотрудницы пользовались уважением.1
  • hopefoolВсе почему-то зациклились на уборщиках, но я вот очень хорошо помню свои детские впечатления из 90х: мне казалось, что социальное дно - это работа кондуктором в автобусе. Общественный транспорт был отвратительный, холодный, грязный, и я была уверена, что только в самой безвыходной ситуации можно там работать и люди, которые там трудятся, в чем-то сильно виноваты. А потом у меня появилась любимая кондукторша: ооооочень полная, но как-то ей удавалось никого не толкать, не давить и почти незаметно перемещаться по салону. Она была веселая, невероятно радушная и заботливая: было очевидно, что человек очень любит свою работу, чувствует себя гостеприимной хозяйкой в своем автобусе. И удивительное обаяние этого человека, её любовь к своей работе, научили меня, подростка, уважать чужой труд и избавили от интеллигентского снобизма к "непрестижным" профессиям.6
  • EURUSchester, это просто люди вокруг такие... я тоже была в таком статусе...я работала в доме инвалидов уборщицей 3 месяца... и да... я чувствовала себя никем и это от стереотипов в обществе которые коррелировали с отношением тех же людей с особенностями. Один здесь значимый для меня как для русского человека плюс: все это явилось стимулом для моего профессионального роста и получения образования прежде всего. Но в Европе не так все конечно. И с одной стороны это хорошо, а вот с другой, как бы это ни было прискорбно, это порождает инертное общество в котором дети могут не стремиться к высотам. Но опять же... зато если они выбирают профессию, то не потому что деньги а потому что им нравится. И блин...это хорошо!0
  • EURUSchester, на самом деле прав только тот кто прав.2
  • EURUSNataly, 100 процентов! Плюсую неистово!0
  • EURUSchester, ой да! Эти то вообще столько крови пьют молодёжи да и не только! Так любят показывать что ты идиот)))) жаль мне их на самом деле, ведь по сути это люди не уверенные в себе и изо всех сил стремящиеся доказать себе что они хоть чего то в жизни стоят)))0