Мнения
2K

Мнение: в России застойное инвест­сообщество

96

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Наиль Газнанов

обратился к финансовым блогерам

Страница автора

Я занимаюсь торговлей на фондовом рынке уже третий год.

За это время прошел огромный путь от человека, который просто узнал, что такое биржа, до человека, который в состоянии расписать собственную стратегию торговли до мелочей. Мой подход бескомпромиссен, потому что бескомпромиссен я сам.

До меня быстро дошло понимание риск-менеджмента — даже когда на руках всего тысяча рублей. Я начал с технических элементов и дошел до психологии на точечном уровне.

Но мне часто попадаются каналы других инвесторов или трейдеров, хоть первые любят отделять себя от вторых. Правда заключается в том, что график один на всех, поэтому рынок растет или падает одинаково для всех. Вопрос в том, кто и когда выходит.

За эти 2—3 года я периодически натыкался на популярных авторов с 8—10 тысячами подписчиков. Суть их подхода не получила никакого развития, я не понимаю, как они сами этого не замечают. У всех те же новости, та же угадайка, то же переливание из пустого в порожнее. Та же сказка про недооцененность, дивиденды и какую-то геополитическую нестабильность.

В чем причина вашего застоя? На протяжении нескольких лет вы день за днем каждое утро смотрите в зеркало, потом на свой портфель — и говорите себе: «Сегодня я буду следовать той же безрезультатной стратегии». Или: «Ну сегодня мне точно повезет». А подписчики в комментариях говорят: «Да-да, чувствую, что повезет, я чую отскок».

Как это может нравиться? Как можно хотеть так жить? Ведь насильно пересиживать огромные убытки никто не будет — так же, как и переживать побои.

Знамя статуса жертвы и видимость деятельности настолько воодушевляют людей, что становится страшно.

Если изучить условия, которые государство предлагает в качестве защиты инвесторов, становится еще страшнее. Хотят обезопасить безопасное, чтобы сверху еще накинуть безопасность. И ради чего?

Человек читает блогеров, которые пересиживают ради ничего, читает про государство, которое их как слепых котят хочет отвести от напасти фондового рынка. История «на рынке может случиться все что угодно» — ядро фондового рынка. Это происходит не из-за экономических кризисов и прочих непредвиденных ситуаций, это то, как рынок существует. А его пытаются сделать линейным, чтобы люди стабильно получали с него какую-то зарплату и ни о чем не беспокоились.

Так вот, с таким подходом кто же на самом деле получается? Слабые, наивные, бесконечно теряющие недоинвесторы или трейдеры, которые, усредняясь вниз, превращаются в инвесторов.

Самое интересное, что российский рынок из-за своей крохотности такой подход может прощать, так как покупать в целом нечего. Поэтому, если тыкать пальцем в небо, есть все шансы на долгосрочный рост. Но даже здесь находятся те, кто сидит в минусах по 50% — и никакого шанса на разворот нет.

А что будет, когда фондовый рынок РФ вырастет в три или четыре раза? Когда IPO в год будет по 10 штук? Как вы собрались делать то, чего не умеете? В таких условиях чем больше будет становиться рынок, тем больше появится людей, которые будут терять все. Это будет происходить по параболе.

Поэтому я призываю каждого блогера действительно познакомиться с риск-менеджментом, отпустить детскую мечту о долгосрочных инвестициях по типу «купил и держи» и научиться закрывать убыточные позиции. А также перестать переписывать новости и сплетни и с холодной головой заняться инвестированием на фондовом рынке, отбросив даже саму мысль о 10% на дивидендах и минус 30% в портфеле.


РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • Системный инженер"за ручку провести любого желающего к источнику вечного богатства" О как. И гарантировать можете?18
  • Системный инженерНаиль, "если будешь терять меньше, чем получаешь хотя бы в 2-3 раза" Так это же ВЫ это готовы обеспечить, что так будет, при чём тут я)14
  • Оптимум ПрайсУффф. Очередная статья про рулетку. Я думал пойдёт разговор о реальных делах, что-то вроде "я пытался найти инвестиции для своего старт-апа, но никто не захотел вкладываться". Это ещё куда ни шло. Но вот эти вот монологи "профессионального коуча по игре в однорукого бандита"...27
  • Максим АверинТоже инвестирую. Ну статья явно не о чем. Одна вода , и не какой конкретики. Я лично знаю инвесторов которые держат капитал в долгую. Так у них только по одним дивидендам доходность 20% годовых. А все это потому что они когда то купили сбер ниже 100 рублей. И не смотря на рассказы гуру что сбер выше 140 рублей не вырастит , продолжали его дёржать. 😉 Понятно что есть акции которые были в многолетнем боковике типо Газпрома. Но портфель собирается не из одной акции, а из множества. Так еще риски уменьшаются с помощью облигаций, и золота.8
  • Алексей"Я занимаюсь торговлей на фондовом рынке уже третий год и за это время прошел огромный путь от человека, который просто узнал, что такое биржа, до человека, который в состоянии расписать собственную стратегию торговли до мелочей и за ручку провести любого желающего к источнику вечного богатства." Дальше можно не читать )) Я тоже могу всех и каждого провести к источнику вечного богатства: откройте брокерский счёт и вам откроется доступ к источнику (к бирже). И? Где богатство? Ах да, там же надо не только возле источника оказаться, но ещё уметь взять из этого источника, т.е. заработать, при этом таких желающих там миллионы, среди которых есть дилетанты, а есть профессионалы. "...который в состоянии расписать собственную стратегию торговли до мелочей" - расписали? И что дальше? Себя уже провели к источнику вечного богатства? А смогли ли вы "напиться" из этого источника, Наиль? Вы нам не красноречие своё покажите, а реальную доходность своей стратегии, ваш личный успех нам продемонстрируйте, учитель, на реальных цифрах, портфелях. После этого и поговорим. Иначе это всё синдром Блиновской ) "Поэтому я призываю каждого блогера действительно познакомиться с риск-менджементом" - а вот это дельная мысль. Только нужно ещё этот риск-менеджмент применить к подобным статьям и посмотреть, привела ли хоть одного человека подобная статья к вечному богатству. Спойлер - нет. Непонятно, зачем Т-Ж вообще опубликовал эту статью, это же явное инфоцыганство.28
  • Расул АслямовОчередная вариация "Я Д'Артаньян, а вы все говно" 🤷‍♂️44
  • Максим АверинНаиль, разница между вами и мной в том что я инвестор, а вы игроман. Моя цель сохранить капитал и заработать пару % выше инфляции, ваша задача выиграть как в лотерею. Только увы статистика показывает что больше 90% игроманов на бирже теряют весь капитал или его большую часть. 〽️ Если вы себе считаете профи то где скрины вашей "супер" доходности? А то получается статья в стиле я супер профи все вокруг ничего не понимают но результаты я свои показывать не буду. 😂😂10
  • Максим АверинНаиль, да вы прям влюблены в себя. 😂 Сами себя называете профи, сами себя назвали тяжеловесом среди трейдеров. 😂 В любой профессии профи это тот человек которого считают профи окружающие, а не он сам. 😉 Тяжеловесом можно назвать инвесторов которые управляют капиталом от 50 миллионов своих денег. И управляют деньгами клиентов. 💰20
  • Максим АверинНаиль, так покажите на скрине доходность вашей стратегии? Не знаю кого больше или меньше. Знаю то что игроманы в большинстве случаев на бирже теряют , а не зарабатывают. 😉☝️5
  • BoltunecУдивлен, что в конце не было ссылки на тг канал или курс. Статься прям в инфоциганском стиле написана.34
  • Системный инженерBoltunec, а он была, просто редакторы взяли на заметку ценный ресурс и удалили ссылку, чтоб конкурентов было меньше)8
  • Максим АверинНаиль, понятно все с тобой. Показать тебе нечего.2
  • Максим АверинНаиль, ничего интересного от самовлюблённого я не ждал услышать. Все круг ничего не понимают и только ты самый умный. Тогда где твои сотни миллионов рублей???13
  • BoltunecНаиль, Компетентные органы — органы исполнительной власти, наделённые юрисдикцией и властью для выполнения каких-либо конкретных задач. Что вы подразумевали под компетентным органом, мне не понятно.12
  • Boltunec8
  • BoltunecНаиль, по существу вас спросили, что вы подразумеваете под компетентными органами, но в ответ вы налили какой-то поток сознания про дефекацию.21
  • Максим АверинНаиль, опять воду льешь. По этому тебя никто серьёзно не воспринимает 🤡4
  • Максим АверинНаиль, какой из тебя эксперт если ты боишься скрин своей доходности показать.( потому что ее нет) Стыдно когда человек сам себя нахваливает , и сам себя считает экспертом. 🤡13
  • BoltunecНаиль, сказал человек, который хотел написать про застойное сообщество, но 70% текста посвятил облизыванию себя, а после во всех коментах вместо обсуждения стал плескать пространную около двачовскую жижу, чтобы чисто раздуть обсуждение в комментах и попасть в обсуждаемое. В ином бы случае у вас получился пук-среньк и любой диалог быстро бы стух.17
  • Вадим ЛобахВообще, я наивно полагал, что из каждой статьи в Т-Ж на тему инвестирования можно извлечь хоть какую-то пользу, что-то добавить в мозаику своей системы работы. В этой статье пользы немного-как не надо делать и как не надо себя вести. Будучи 12 лет на фондовом рынке, продолжаю учиться- но эта статья только будоражит "застойное инвестсообщество". В общем, карандаш выпал из рук при чтении статьи. Хочется верить, что автор всё это не всерьёз написал, а лишь бы потроллить Сообщество. Одни его комменты дорого стоят.12
  • АлексейНаиль, "как обращаешься с 1 000 руб. так будешь обращаться и с 100 000 000 руб." Вообще-то это две огромные разницы. Психология тут совершенно разная. Вы об этом не имеете ни малейшего представления, что ещё раз доказывает, что вы не имеете опыта управления деньгами выше 10, может быть 100 тысяч рублей.9
  • Алексей Петров«Человек есть дробь, где числитель — это то, что он из себя представляет, а знаменатель — то, что он о себе думает» — Лев Николаевич Толстой15
  • Андрей ЧевозёровАлексей, Я выше начал писать довольно оскорбительный комментарий, который указывает на соответствие национальности автора его интеллектуальному развитию и гордости Но как только прочитал ваш решил его удалить, вы уже всё сказали в гораздо более интеллигентной форме9
  • Роман ДежнёвБред обиженного инфоцыгана10
  • Ковбой МальбороВ принципе, всё верно написано, только можно было сказать короче: "Думайте своей головой!" Беда большинства "мамкиных инвесторов", расплодившихся в 2020-21 гг, - блоггерская зависимость от всяких умников на смартлаб и телеграм-каналах типа "Мои инвестиции". Всегда угорал над теми, кто с важным видом, начитавшись, копипастил ересь, особенно про американский рынок. И - да. 3 года опыта... маловато будет. У меня - почти 20, но в грудь себя бить не стал бы, хотя видел реально дофига чего, да и участвовал тоже.5
  • StefanНалил автор воды конечно) о ком конкретно? о чем конкретно? факты? цифры? ничего чёткого) ну даёшь конечно, понимаю, что порой хочется поныть, надеюсь автору это помогло и полегчало)2
  • PlrnkЕсть агрессивный инвестор - это тот, кто готов принять бОльший риск в обмен на бОльшую доходность А есть агрессивный трейдер - это тот, кто на растущем рынке чуть-чуть заработал за 1000 операций, построил прямую линию на графике на 100 лет вперёд и теперь учит всех нас, застойных, "схеме бесконечного богатения", обязательно с оскорблениями, чтобы знали, кому кланяться. Ведь через 10 лет (по своему графику) он будет владеть половиной мирового фондового рынка, надо тренироваться общаться с челядью уже сейчас6
  • ЙцукенбергЗацените хокку: Песня автора разливается над долиной Вместе с прицепом уверенности Коричневый трактор бескомпромиссно их везет1
  • Пончик АнончикPlrnk,4
  • ЕрёмаМои уши любят шелест, я, как снайпер, в деньги целюсь. (с) Ауф.2
  • Ковбой МальбороНаиль, что ж вы здесь торчите, а до сих пор не стратегом в Berkshire Hatahaway?2
  • Ovi.MKADДисциплина прежде всего! Меня как автолюбителя с 25 летним стажем тоже раздражают новички с 3 летним. Вроде дорога одна, правила одни, все видно, везде указатели, разметка, ничего не спасает... Автор если вам видится глупый комментарий, не достойный вашего порыва сделать мир лучше, то не лучше на него не отвечать? Чем агрится на них них и ставить ваш опыт под сомнения? Очевидно у большинства подгарает не от статьи а от первых ваших ответов на комментарии. В целом многие мысли в статье вполне справедливы, дисциплина бьёт класс. Это не только на бирже, но и в жизни.1
  • Маленькая ведьмаРасул,1
  • Борис БахтинНа кой здесь эта блевотина? Чистота ресурса зависит от нас. Жирнющий дизлайк.0
  • Полиция Т—ЖБорис, не грубите. Напоминаем о правилах: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/0
  • Никита Титов"Зачем кричать, когда никто не слышит.."0
  • АлександрДаже не знаю что сказать. Думаю что надо начинать фильтровать статьи на уровне редакторов журнала. Не очень понимаю как это сюда попало и зачем я потратил время на чтение этой бесполезной информации. Не хочется тратить теперь ещё и время на объяснение того что не так, товарищи редакторы, проработайте пожалуйста вопрос на своем уровне, я думаю вы разберетесь с тем что здесь не так...1
  • Наиль ГазнановНикита, даю жару потому что могу0
  • Юрий РузавинКак человек с опытом 7 лет могу сказать, что автор проходит трансформацию и сейчас находится на уровне "я постиг рынок". Я тоже на таком был. Очень скоро это пройдет. Отвечать на заявление не хочется, потому что это на уровне любого подростка в любое время существования человечества, но заканчивается все примерно так "мама/папа помогиииии".0
  • Юрий РузавинPlrnk, да, но не агрессивный, а невежда, у которого условно 5% в месяц безальтернативно равны 60% годовых0
  • Юрий РузавинРедакция, почему вы пропускаете такие тексты? Что будет дальше, микрофон для адептов ставок на спорт? Свидетелей плоской земли? Отрицателей параллельности прямых? Или это коммерческая статья?1
  • Юрий РузавинАлександр, написал им также, крайне возмущен как и вы0
  • Юрий РузавинРебята, в ТЖ мне ответили, что в рубрике "Мнения" можно написать, что земля квадратная или что государство СССР существует. И они это опубликуют. Так что велком0
  • Наиль ГазнановЮрий и Александр,0
  • Наиль ГазнановЮрий, самое позорное в том, что за 7 лет опыта ты не в состоянии расписать свой опыт, показать результат собственных действий и это по причине того, что там беспросветный бардак и убыточность, но в убытке нет ничего плохого, плохо если только с этим ничего не делаешь и это происходит по причине той самой застойности, о которой я написал эту статью и за целых 7 лет "опыта", а такой опыт только в кавычках, 0 конструктива, 0 результата и только за все это время было связано одно большое белое пальто и даже говоря о том, что моя таблица какая-то ненастоящая или как там, тебе нечего этому противопоставить, за 7 лет опыта ты даже не можешь собрать такую простую табличку собственных сделок и не для меня, а для СЕБЯ потому что страшно смотреть на это самому, а показать стыдно другим, думая, что тебя определяют результаты конечно тебе со мной говорить не о чем, потому что ты привык смотреть на лузеров и общаться с лузерами, а здесь другая история, здесь успех и, столкнувшись с таким впервые, тебя переклинивает, это нормально, так бывает0
  • Юрий РузавинНаиль, нет, потому что вы дурак и хам. Рекомендую для начала уточнить, с кем вы вообще разговариваете, какой у человека опыт, образование, задать наводящие вопросы (хотя судя по высказываниям, вы просто не дошли до такого этапа), научиться вести дискуссию культурно, но, раз уж родители не научили, хотя бы конструктивно, а потом вылезать в общественное пространство. Именно по этой причине у меня и закончились вопросы, потому что если человек утверждает, что все вокруг дураки, а он один догадался до способа бесконечного приращивания капитала на спекуляциях(!), я делаю вывод, что играю с голубем в шахматы (погуглите полную фразу). Повторюсь, мне жаль, что ТЖ пропускает подобные статьи под вывеской "мнения". Если каждому дураку давать микрофон, очень скоро и в клозетах наступит разруха.0
  • Полиция Т—ЖГраждане, не грубите друг другу. Правила: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/0
  • Наиль ГазнановЮрий, сам дурак!0
  • Наиль ГазнановЮрий, твой опыт 7 лет пустоты, образование на бирже бессмысленно я не знаю, как ты читаешь эту статью, но там написано "научитесь работать с риском", а если ты не научишься, то останешься в дураках и своим примером я показываю, что все возможно и в том числе для этого не надо десятилетия опыта, достаточно пары месяцев, но здесь все перевернули с ног на голову, по сути типичная манипуляция, если бы мы вживую разговаривали, то ты и другие устроили бы истерику, чтобы как-то подчеркнуть важность собственного мнения, но я человек объективный и меня таким не возьмешь из нас двоих, кстати, ты первый начал обзываться, и из нас двоих ты единственный, у кого нечего показать и из нас двоих ты единственный, кто смотрит на неудачников, а ты это то, что ты ешь, твой мозг питается всем, что видит, и из нас двоих я единственный, кто в состоянии выразить собственное мнение и объективно его отстоять, и из нас двоих я не перевираю факты, только чтобы остаться правым, в той статье и видео показаны сделки и ты, прочитав и посмотрев материал, заключил о том, что у меня отрицательное математическое ожидание, то есть просто взял и сделал заключение, которое для тебя оказалось удобно, просто по девчачьи, хотя там показано, что это математически положительно, так же я тебе показал пример из книги трейдера Марка Минервини, где он проделал то же самое , но ты это проигнорировал и если заключить, то ты просто не в состоянии принять всю эту информацию, потому что в твоей картине мира есть ты и те, у кого не получилось и ты этим себя успокаиваешь, но на самом деле у тебя и у других не получается, потому что вы не хотите, чтобы получалось0
  • Наиль ГазнановПолиция, он первый начал обзываться!0