Мнение: «московская зарплата» — это миф

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Taliya

не любит обобщений

Страница автора

Срез зарплат в дневниках трат Т⁠—⁠Ж не совсем релевантный среднему, поэтому такое ощущение, что в Москве все «много кушать».

Не все. Возможностей при прочих равных тут больше. Не поспоришь. Правда, и конкуренция за эти возможности тоже о-го-го. Но если ты толковый спец, постоянно профессионально развиваешься, адекватно себя оцениваешь и умеешь себя продвигать и торговаться — здесь можно хорошо устроиться. А если еще и подфартит на каком-то этапе, ты в дамках. Но мнение, что люди деньги лопатой гребут просто по факту московской прописки, — три раза фейспалм.

Московская зарплата — очень относительное понятие. Это из разряда «слухи о моей смерти сильно преувеличены». Не все в Москве получают как в ИТ по умолчанию. Ой не все. Выражение «московская зарплата» — это примерно как «российская погода».

Если вы реально считаете, что в Москве жизнь — сказка, что стоит только пересечь МКАД — и ты царь горы, велкам. За чем же дело стало? Заодно познакомитесь с местными реалиями и зарплатами, а также с тем, что от них остается после ипотечных и арендных платежей. Или не все так просто?

А если речь о небольшом проценте счастливчиков, которые получают стопицот тыщ и живут в даром доставшихся квартирах, — их не так много, чтобы обобщать и равнять всех по верхней части пирамиды.

Я в регион переезжать не собираюсь и не пытаюсь никого убедить, что там жить лучше и веселее. Просто когда всех под одну гребенку — это странно. Так и вижу вакансию: обязанности, условия, зарплата МОСКОВСКАЯ.

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

Москва работа зарплата

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:

Забаненый за правду100%. Да, она в среднем выше, как и расходы. Но иметь 100к(которые в Москве еще далеко не все получают) и отдавать половину на жилье, плюс более дорогие услуги совсем не тоже самое что тот же самый доход в своей квартире в провинции с копеечными ценами11
VОй какой то москвич что ли прибеднился? Проще выйти на достойный заработок там где есть деньги и в Москве это реальнее чем в том же Ярославле.17
Иван ИвановЗабаненый, с расходами не согласен.Да, в Москве выше цены на общественный транспорт и недвижимость, тут без вариантов. Но в регионах те же цены на автомобили, стройматериалы и продукты. Только зачастую их доступность выбора в московском регионе в несколько раз шире. А еще изобилие постоянных акций и распродаж:в московском Дикси яйца по акции - это привычно, а в поселке городского типа где-нибудь в Приморье таких слов вообще не знают.25
Е.SНе согласна. Если бы в регионах были возможности нормально зарабатывать, никто бы не ехал в Москву. Никому эта Москва была бы не нужна в принципе и все остались бы жить и работать в своем регионе, а квартиры в Москве и стоимость аренды не дорожали бы такими темпами. Мы же наблюдаем противоположную реальность. Все хотят жить в Москве не потому что тут так классно, а как раз потому что здесь есть возможности зарабатывать. Потом, большинство людей тут не живет на одну зарплату. Вы же сами видите по дневникам трат ТЖ, люди объединяются в пары, и доход домохозяйства если судить по дневникам в Москве около 300-500к.30
Михаил Викторович"Срез зарплат в дневниках трат Т⁠—⁠Ж не совсем релевантный среднему" Он вообще не релевантен. Рассказывать о доходе за двести тысяч и читать комменты в духе "ещё один мажор-выдумщик" интереснее. Не каждый читатель с небольшим доходом согласится написать дневник трат и получить обратную связь в духе "так жить нельзя, почему вы так живёте".54
Дама с ружьем в автомобилеНу, тем не менее, ходят слухи, что врачи, медсестры, учителя, водители общественного транспорта зарабатывают в Москве больше, чем в регионах.42
Е.SV, еще конкуренция за рабочие места в больших городах меньше. В том же Ярославле есть конечно высокооплачиваемые рабочие места, но их мало и они редко освобождаются, люди на них сидят десятилетиями. В Москве таких мест больше - больше ротация кадров - больше шансов попасть на такое место. Я родом из небольшого провинциального города. У нас есть завод, где хорошо платят, но если люди теряют работу там, то уезжают из города, тк работы с сопоставимым уровнем дохода просто нет. Подругу мамы уволили, она нашла другую работу, но зп копейки, на них она прожить не может, ездит сейчас на собеседования в областной центр и в Москву.24
Е.SSergey, удаленка - нишевая история. Вся страна не перейдет на удаленку. Удаленщики всегда будут нишевой привилегированной категорией. Госслужба, общепит, медицина, силовые структуры, армия, производства не перейдут на удаленку. Короче, 80% работ в мире никогда не будут удаленными, как ни крути.17
Иван ИвановSergey, что-то я вас не понимаю. У меня вот родственники на другом конце страны, а сам я в Москве. У среднестатистического россиянина никаких расходов на людей нет - они купят обои и сами их будут клеить. Если речь о строительстве дома, то работа будет дешевле процентов на 10, не больше. Все мигранты из средней Азии едут в Москву, а не в пригород Екатеринбурга. А вот доставка материалов будет с московского склада. Покупка и продажа авто, как я понимаю в вашем примере - это б/у. С учётом развития интернет-площадок, меньшего спроса из-за положения не будет. Приедет подборщик за 300-400км и купит. Озон посчитает большую цену пользователю за пределами ЦФО или вообще покажет, что товара в наличии нет. Ну, а насчёт зп для удаленщиков - у почти каждой компании в РФ есть коэффициент замкадышей - условному фронтендеру Васе из МСК будут давать вилку 150-350, а его коллега Миша из Ставрополя больше 250 не увидит, если не покажет московскую прописку (или не приедет устраиваться в московском офисе)12
АнастейшаВ чем жить в регионе дешевле? Да, стоимость жилья ниже. Общественного транспорта тоже. Но в остальном, простите. Продукты дешевле в Москве. Я не раз это замечала, и родственники подтвердят, которые приезжают из столицы. Одежда тоже дешевле. Для детей есть куча бесплатных развлечений, тогда как в провинции за детскую площадку платишь 600 рублей, потому что у дома стоит горка времен СССР, и все. Из Москвы дешевле летать, а из региона придется лететь с пересадкой, что сделает перелет дороже. При этом найти в регионе зарплату в 60-70 тысяч очень сложно. И тут тоже, если нет жилья, придется платить за съем. И он стоит не в пять раз дешевле Москвы. И да, ипотеку с зарплатой в 100 тысяч дают охотнее, чем с 30 в регионе.37
Dobr_yЗабаненый, приезжал как-то к новым друзьям в Кемерово, они с вытаращенными глазами на меня смотрели, когда я им сказал, что у нас молоко столько же стоит. Не могли понять, почему же зарплата «Московская», а цены региональные. Вся разница в ценах на жильё и услуги.10
Duality of MenНе соглашусь с автором в том, что московская зарплата — очень относительное понятие, так как считаю, что такого понятия в данный момент времени уже нет, как и понятия всех иных зарплат. Экономика слишком сильно изменилась. Рост зарплат в одних отраслях обгоняет инфляцию кратно (например - IT); в других - столь же кратно отстает. Более того, такие кратные разницы наблюдаются даже в рамках одной сферы деятельности. Пример - рост зарплат юристов: - В части фирм он буквально кратный за последние 1-2 года. - В другой части он практически отсутствует. В отношении менее однозначных сфер деятельности понимаете еще ниже. Итого: Мы уже отошли от прежних категорий восприятия зарплат; в данный момент новые категории по сути отсутствуют.9
Lexa LexaИван, икать начинаю с "выше цены на проезд", вспоминая тарифы тройки и цену аналогичного единого в СПб на месяц. А если еще сравнить саму систему ОТ в двух городах..10
Забаненый за правдуМихаил, согласен. Так бесят комментарии к дневникам с обычными в общем-то для региона зарплатой. Видимо поэтому сплошь унылые однообразные "зп 100-200, в разводе, накоплений слезы, шиза в расходах"0
Привет, Танкист!Иван, со стоимостью транспорта в Москве тоже не все однозначно. Если у метро или МЦДшки живёшь и работа в шаговой доступности от метро, то транспортные расходы вполне сопоставимы с провинцией. Например, в моем бывшем регионе проезд стоит 34 рубля. С одной пересадкой ехать - уже 68 рублей. Столичное метро получается дешевле выходит - 57 рублей по Тройке.7
Ольга ЯрковаЯ живу вообще в Батуми и мои друзья, когда приезжают, говорят, мол, цены тут московские. Но когда я приезжаю в Москву, я спускаю чуть ли не месячный батумский бюджет за неделю)) Тут просто негде столько потратить, как в Москве, где вышел из дома и сразу куда-то делась пара косарей (хотя с маркетплейсами и доставками можно даже и не выходить) Взять хоть цены на такси, они за последние годы вообще куда-то в космос улетели, хотя может в других городах России тоже7
Полина ДелияДама, а о разницы в зарплатах между сотрудниками одного и того же банка в разных регионах вообще ходят легенды)13
Полина ДелияМиф это прожить на одну зарплату в регионе, а московская зарплата это вполне себе реально осязаемая штука)8
Coyote UglyДама, как врач подтверждаю, что в регионах врачи получают меньше, чаще кратно.25
Привет, Танкист!Е.S, у меня аналогично получилось. Пока получал зарплату выше средней по региону о Москве и не думал. А когда работы не стало - это был лютейший трэш. Больше 20-30 тыс. тупо не было зарплат. Через три месяца конкретно психанул и уехал в столицу. Не жалею.Пусть сами за такие деньжищи работают.12
Иван БунинВ моем городе реальная ЗП около 20-25к, если работать в каком-нибудь Красном и белом, то 30-40к. В Москве сколько ни брожу, везде за работу предлагают от 50-70к, а то и больше. Работы тоже намного больше, так что голодным точно не останешься. Если в своей квартире, то вообще в шоколаде живёшь. Тут я за 2 дня заработал столько же, сколько за 2 недели в своем городе10
HaraldКонечно, московская зарплата существует. Это глупо отрицать. По одной простой причине - ВРП на душу населения в Москве кратно превышает таковой показатель во всех остальных регионах (кроме малонаселенных "ресурсных" типа ЯНАО, но ресурные налоги в любом случае федеральные и в эти регионы не идут). В википедии есть табличка, в 2018 году ВРП на душу населения в Москве примерно 23000$, в Санкт-Петербурге 12500$ (почти в 2 раза меньше), середина списка - около 6500$, дно списка - 2000-4000$ (уровень более-менее развитых стран Африки типа Анголы). Вот такое расслоение в стране. Как в ЮАР. Больше такого в мире нигде нет. При такой разнице не могут не отличаться доходы, продолжительность жизни, ИЧР и так далее. Москва похожа по уровню жизни на крепкие страны восточной Европы, самые нищие регионы - на черный континент. Другой вопрос, почему так получилось. В Москву не только удобно лететь благодаря нескольким аэропортам, в Москву еще и сливаются все существующие федеральные трассы. А еще в Москве густо расположены практически все топовые вузы, что позволяет городу создавать и накапливать хоть какой-никакой человеческий капитал из вновь прибывающих выпускников. В московской агломерации проживает около 20млн человек, что формирует огромный рынок для товаров и услуг с большой плотностью населения, в то время как на большей части территории страны не живет вообще никто и продавать там просто некому. В итоге имеем многочисленное активное население, отличную и недостижимую по российским меркам логистическую доступность, максимально возможный по ним же человеческий капитал, из чего получается много валового продукта на душу населения и много благосостояния относительно остальной страны. Так было и будет. Изменить это уже нельзя. Чтобы сломать такое положение вещей, нужно вкладывать десятки и сотни миллиардов долларов в инфраструктуру по всей стране, искусственно создавая точки роста. И то, взять для них людей будет уже неоткуда. Россия уже вступила в эпоху большого мора, который продлится много десятилетий и будет выражен в сокращении численности населения на десятки миллионов человек, старении и дряхлении рабочей силы и замещением собственного еще хоть как-то развитого населения малограмотными мигрантами из самых нищих и отсталых стран.10
Alexandra OrlovaНу ведь правда же в дневниках трат работают часа 4 в день, причем из дома и не подряд, а в комфортном темпе, а получают 300+10
Taliyaоказывается, это раздражает, когда выдергивают из контекста какой-то дурацкий комментарий и делают из него «статью» с кликбейтным заголовком)14
Привет, Танкист!Самое главное преимущество Москвы в том, что здесь есть работа. А наличие выбора - это такая ох**я свобода. Это как после сельмага посетить гипермаркет. Можешь не бояться начальства и говорить, что думаешь. Ну, уволят, и хрен с ними. Есть очень интересные предложения и в профессиональном и в финансовом плане. Только в Москве увольнение не приговор, а шаг к новой жизни. По сути ты ничем не ограничен кроме собственного здоровья и интеллектуальных способностей.18
ЕрёмаМосковской она называется не потому что большая, а потому что в абсолютных цифрах за ту же самую работу в регионах платят сильно меньше. И дальше в сравнение стоимости жизни - никто не копает >Но мнение, что люди деньги лопатой гребут просто по факту московской прописки, — три раза фейспалм. Как всегда собака зарыта в деталях, но если сравнивать социальные плюхи в столице и регионах - окажется что люди не так уж неправы. А если учесть качество инфраструктуры, школ, больниц - то с московской пропиской жизнь явно удалась.13
АнастейшаЕрёма, почему в регионы? Из Москвы есть прямые рейсы в любые направления. А из маленького города нет. Получается пересадка: стоимость билета до Москвы, и цена, собственно, перелета в конечную точку.11
Дочь папиного другаМосковская зарплата ощущается когда ты работаешь на московскую компанию, а живешь в регионе. Я даже с айтишной зп жила в Мск крайне скромно, но как только перевелась на удаленку и уехала в родной город - так и познала все прелести жизни, когда можешь сходить в ресторан с подругами не только по праздникам. И даже на такси туда доехать.15
Привет, Танкист!Забаненый, знаете, что самое жесткое. Эти комментарии оставляют, как правило, не москвичи а провинциалы. Больше всего меня бесит комментарий - живу в 1000+ км от Москвы, зарплата 100500+ Вот к чему это? Допустим, человек действительно первый парень на деревне. Но проблема в том, что он реально один на всю деревню. Пример, я бы сказал, совсем не вдохновляющий. Если в деревне появится хотя бы ещё один парень, доходы первого упадут как минимум вдвое)4
ХойяTaliya, и не говорите.1
КысьTaliya, да, точно. При этом без разрешения и бесплатно.4
KatyJoyАнастейша, согласна полностью! Прямо бесит аргумент, что жизнь дороже в Москве.8
Евгения УткинаЕ.S, держу в курсе, есть люди, которые просто любят Москву, и переехали, потому что тут классно5
HexenАнастейша, в Москве сильно дороже услуги, развлечения, медицина, аренда жилья (и стоимость, если покупать) и так далее. В Москве не дороже только если вы в этой жизни тратите всё исключительно на продукты. Но так не бывает9
арина мммCoyote, а сколько получает в Москве врач?0
Kira SmileНе согласна. Говорю как житель Москвы. Чтобы понять в какой жопе остальная страна надо хоть иногда туда выезжать. Любой кто так делает или живёт на 2 города подтвердит, что зарплаты и уровень жизни в Москве кратно выше Брать иппотеку никто не заставляет. Это в принципе легализованное рабство Для хорошего спеца тут зп 200к+ норма. В регионах при прочих равных будет раза в 4 ниже, и это в лучшем случае8
Coyote Uglyарина, мне как онкологу предлагали 120 тыс. Знакомый нейрохирург в частной клинике около 250-300. Знакомая терапевт в госке 90. Из тех данных, что мне известны. На хх ру условном можете посмотреть, что вилка 80-120, но это не конечные деньги. Но даже они в 2-3 больше, чем в условной Удмуртии или Ивановской области, при всем уважении к тем регионам. С Москвой по зп врачам может конкурировать Сахалин, ЯНАО, ХМАО, Камчатский край, по каким-то позициям Магаданская область и Якутия. Но что по качеству жизни в этих регионах? Что выбрать, Москву (один из лучших городов мира) или север (где выпадают зубы и волосы)? Не спорю, могут быть вакансии и реальные зарплаты в Москве и 60, но это будет исключением из правил.12
Заурядный человекЕ.S, люди объединяются в пары и в регионах, но тссс, никому об этом не говорите.8
Михаил ВикторовичTaliya, добро пожаловать в клуб )3
Андрей ИвановПривет,, вы давно наверное работу не искали)Это только в ит и рабочих специальностях можно бегать часто,и на вопросы hr про причины смены работы не отвечать.3
ВиталийDuality, абсолютно согласен В целом, люди с пеной у рта кричат об огромной стоимости недвижки в Москве, но как-будто бы не видят, что в текущей ситуации даже с "большой" ЗП взять ипотеку - за гранью фантастики. Для этого нужно как в хомяке собрать "карты", условно, "Руководитель", "IT" и т.д. и т.п., тогда может быть получится взять хорошую недвижимость под нормальный процент. Но людей с такими "картами" на самом деле не так уж и много, а наличие этих "карт" еще ничего не гарантирует. Поэтому логичнее рассматривать с той позиции, в которой остается большее количество денег на все остальные расходы, т.е. на жизнь. И тут Москва банально выигрывает у регионов7
арина мммCoyote, как онкологу низко кланяюсь. Меня вылечила онколог в областном центре. Мне кажется, что особенно онкологам нужно больше платить. Это такой тяжёлый труд. Не всех же пациентов можно вылечить. Я не думаю что врач равнодушен в таком случае.2
Summer KnightЕ.S, на мой взгляд, Москва по всем параметрам лучше любого региона. Здесь больше развлечений, больше вариантов досуга, общественный транспорт ушёл на несколько поколений вперёд, куча сервисов, лучше медицина, больше возможностей в целом. Единственный минус Москвы - большой, шумный и агрессивный город с высоким темпом жизни. В остальном регионам просто не в чем конкурировать.2
Ярослав РадзиевскийCoyote, ватафак, это что за стереотип о севере?) там зубы и волосы выпадают лишь по факту их выдергивания3
Александр ТонышевTaliya, прежде всего нужно понимать, как складывается зарплата в Москве и в регионах. Формула одинаковая, - это "потребительская корзина" плюс половина аренды жилья за месяц. В регионах все просто. Потребительская корзина 1-2 МРОТ + 0,5 МРОТ за аренду. Всего, - 1,5-2,5 МРОТ. По Москве не все так однозначно. В "потребительскую корзину" входит транспорт и обеды. Добавим МРОТ и к аренде. Грубо + 40 тысяч. Этот "бонус" и есть пресловутая "московская зарплата". В регионе 40-50, в Москве 80-90. На счёт "северов", то там коэффициент х2. Если дорогие специалисты, из Москвы и Питера, то 160-200, если обычные, то 100-120, плюс 21 тыс командировочных. Итого 120-140. Ну и бонусом идёт бесплатное питание и проживание, правда в вагонах на 7-8 чел, не помыться толком не простираться. Так что "зарплатобразование" в стране вполне прозрачно и понятно. Хочешь "плюшки" поезжай на "севера", хочешь жить и работать в Москве, - снимай квартирку в складчину с кем то и носи обеды в ланч-боксе. Если получится добираться на велосипеде или самокате, то бонус очевиден. Траты в 1,5 МРОТ в месяц, 60 тысяч можно откладывать на покупку ИЖС замкадом. Всего каких то три года и уже "замкадовец" или апарты в подвале 10м2 рядом с работой можно купить... В первом случае расходы резко взлетят на электрички, стройку и метро, во втором можно продолжать копить на новый самокат.))) Ну а в регионах, только один вариант, - на работу пешком и "все свое с огорода".0
Coyote UglyЯрослав, плохая вода, обеденная флором, недостаток солнечного излучения, вследствие чего дефицит витамина Д. Белые ночи, полярные ночи и т.д. - сбивание биоритмов, как итог - падение иммунитета. Низкая облачность - низкое атмосферное давление, что ведёт к сонливости, апатии, депрессии.1
ВремяДама, Курьеры больше всего1
Е.SSummer, знаете я переехала в Москву в студенчестве и жила в общаге, основной круг общения такие же приезжие. И вот что заметила: отношение к Москве у людей сильно зависит из какого региона и города они переехали. Так, ребята с промышленных городов северных были просто в ВОСТОРГЕ от Москвы. Потому что у них там катастрофа с экологией, режим черного неба, грязный воздух, минимум культуры и развлечений, ноль архитектуры. Возвращаться не хотел никто. Ребята из богатых нефтяных регионов не задержались, многие вернулись назад, тк в тех регионах возможность зарабатывать + родня и близкие рядом. А кому-то купили родители сразу квартиры и машины в Москве, дали хороший старт. И только тогда ребята оставались. Ребята с юга тяжело адаптировались, тосковали по хорошей экологии, вкусным фруктам и овощам, морю, солнцу, теплу. Остались в Москве только те, у кого совсем не было перспектив в родном регионе. И наконец средняя полоса России - по-разному. Но почти все отмечали, что после родного города тяжело вписаться в московский ритм.8
ВсебяпридиCoyote, например, на Сахалине по сравнению с Москвой ослепительно солнечные зимы. Да, фрукты овощи дороже и выбор не так велик. Зато я в Москве не могу себе позволить бесплатно устриц и креветок. Была бы врачом, переехала бы на Сахалин за ту же зарплату0
ЗлатеникаПривет,, Можешь не бояться начальства и говорить, что думаешь. ну ну )))0