Субординированные облигации ВТБ: что это и почему банк перестал по ним платить

36
Субординированные облигации ВТБ: что это и почему банк перестал по ним платить

Субординированные облигации, или «суборды», — долговые ценные бумаги, ранг которых ниже других займов компании. Это значит, что в случае ликвидации или банкротства эмитента держатели субординированных выпусков получат расчет только после того, как будут погашены обязательства перед основными кредиторами — то есть по обычным облигациям, займам, кредитам и прочим долгам. Именно поэтому такие облигации еще называют младшими.

Аватар автора

Никита Компанищенко

частный инвестор

Страница автора

Что такое субординированные облигации

Основная цель выпуска субординированных облигаций для банков — это пополнение собственного капитала, которое позволяет финансовым организациям быстро выправить свои нормативы в те моменты, когда дела у них идут нелучшим образом.

Кроме этого, привлеченные таким способом деньги компания может использовать для развития собственного бизнеса, например для предоставления клиентам новых кредитов или для покупки конкурентов.

На практике быстрый рост активов банка практически всегда опережает увеличение прибыли из-за особенности работы бизнеса: прибыль по новым кредитам обычно отображается в отчетности финансовых организаций через год или позже, а новые активы появляются в балансе сразу.

В результате рост активов угрожает нарушением нормативов достаточности капитала. От менеджмента в этот момент требуется найти способ экстренной докапитализации.

Быстро увеличить свой капитал банк может двумя способами: либо организовав дополнительную эмиссию акций, либо выпустив субординированный кредит. Например, в 2021 году так поступил Тинькофф Банк.

Кредиторам субординированные облигации нравятся тем, что купонные выплаты по ним выше, чем по обычному займу: в зависимости от надежности эмитента «младшие» выпуски ранее в среднем предлагали доходность на 1—3% выше, чем у «старших». Главным образом такая разница объясняется более высокими рисками.

Вот какие особенности есть у субординированных облигаций:

  1. Выпускать в России их могут исключительно банки.
  2. Срок погашения — не ранее чем через 5 лет после выпуска, при этом на Мосбирже в основном представлены бессрочные облигации.
  3. Большинство таких облигаций российских эмитентов номинировано в иностранной валюте: в долларах и евро.
  4. По субординированным выпускам не предусмотрено досрочное погашение по требованию кредиторов.
  5. Сам банк может объявить о досрочном погашении «младших» долговых ценных бумаг по своей инициативе, для этого эмитенты используют механизм колл-опциона.
  6. Обычно первый колл-опцион назначается через 5—10 лет после начала размещения.
  7. Купонный доход по «субордам» может быть как фиксированным, так и плавающим.
  8. Обычно субординированные облигации имеют кредитный рейтинг на одну ступень ниже, чем «старшие» выпуски одной и той же компании.

Основные риски

Субординированные облигации — это менее надежный финансовый инструмент в сравнении с обычными «старшими» облигациями. Всего у «младших» выпусков можно выделить пять основных рисков:

  1. Риск списания: при определенных условиях эмитент может списать «младшие» выпуски. Например, так произошло в 2017 году, во время банковского кризиса в России.
  2. Риск остановки выплат: банк имеет право перестать платить купонные проценты по своему усмотрению. Например, так поступили в 2022 году «Совкомбанк» и ВТБ.
  3. Риск высокой дюрации: чем дольше срок возврата инвестиций, тем выше риск. К примеру, шанс компании обанкротиться за 10 лет значительно выше, чем за ближайший год.
  4. Репутационный риск: в России за последние десять лет пять банков списали свои «младшие» выпуски — «Траст», «Восточный», «Открытие», ПСБ и «Бинбанк».
  5. Риск низкой ликвидности: Центробанк в 2018 году принял указание, в рамках которого субординированные облигации рекомендовал размещать только среди квалифицированных инвесторов.

В 2018 году на фоне санации четырех крупных банков: «Траст», «Открытие», ПСБ и «Бинбанк» — ЦБ РФ заявил, что хочет ввести полный запрет на продажу субординированных облигаций неквалифицированным инвесторам. Так как ранее эти проблемные организации продавали свои высокорискованные долговые ценные бумаги слабо проинформированным инвесторам, которые не осознавали всех рисков.

В декабре 2018 года регулятор внес поправки в закон о рынке ценных бумаг, которые ввели ограничения на оборот субординированных выпусков.

Что случилось с «субордами» ВТБ

Такая мера изначально была прописана в условиях «младших» выпусков. Никаких дополнительных ограничений текущее решение не несет, облигации продолжат торговаться на фондовом рынке.

Начиная с 06.12.2022 и до возобновления выплаты банком дивидендов по обыкновенным акциям следующие субординированные облигации ВТБ перестанут платить купоны: бессрочный выпуск «Банк ВТБ-31-1-евро», а также бессрочные облигации серий СУБ-Т1-1, СУБ-Т1-2, СУБ-Т1-3, СУБ-Т1-4, СУБ-Т1-5, СУБ-Т1-6, СУБ-Т1-8, СУБ-Т1-9, СУБ-Т1-10, СУБ-Т1-11, СУБ-Т1-12 и СУБ-Т1-13, номинированные в долларах, евро и рублях.

Самая весомая причина, по которой ВТБ мог отказаться от выплаты купонов, — покупка конкурента. В конце 2022 года, по данным анонимных источников СМИ, ВТБ согласовал сделку по покупке банка «Открытие» у ЦБ РФ за 328—374 млрд рублей. Процесс приобретения должен завершиться до конца 2022 года.

В дальнейшем ВТБ планирует вернуться к выплате купонного дохода по этим выпускам облигаций. Кроме этого, в среднесрочной перспективе банк также рассматривает возможность замены выпуска бессрочных субординированных еврооблигаций на локальный рублевый эквивалентный инструмент.

Российскому фондовому рынку не понравилось решение банка: акции ВТБ на вечерней сессии крайне негативно отреагировали на сообщения о приостановке выплат по ряду субординированных облигаций, упав на 7,5%.

Тем не менее никаких серьезных последствий для финансовой организации это решение не принесло, так как это нельзя считать дефолтом. Поэтому неудивительно, что российские инвесторы фактически за два дня выкупили текущий обвал. За три дня общий объем торгов составил 3 млрд рублей, то есть в среднем миллиард рублей в день. До этого объем составлял около 0,4 млрд рублей в день.

Какие еще варианты «субордов» есть на Мосбирже

На Московской бирже сейчас торгуется 63 выпуска субординированных облигаций, больше всего их у ВТБ и РСХБ, среди других финансовых организаций: Сбербанк, Тинькофф, «Газпромбанк», «Совкомбанк», «Альфа-банк», «Промсвязьбанк» и другие небольшие банки. Всего 23 российских эмитента.

Наиболее ликвидными на Мосбирже выступают субординированные выпуски государственного банка «РСХБ», так как номинал одной его «младшей» облигации составляет всего тысячу рублей. Для сравнения: у ВТБ этот показатель в среднем равняется 10 млн рублей.

После того как ВТБ приостановил выплату купонов по «младшим» облигациям, РСХБ оперативно успокоил держателей своих облигаций, заявив, что компания своевременно и в полном объеме продолжит исполнять обязательства по всем своим публичным долговым обязательствам, включая бессрочные субординированные облигации. Сейчас в обращении у банка находится 8 таких выпусков: облигации серий 06Т1, 07Т1, 08Т1, 01Т1, 09Т1, 11В1, 31Т1 и С01Е-01.

Все субординированные облигации на Мосбирже

Что в итоге

Субординированные облигации — это интересный инструмент для квалифицированных инвесторов, которые готовы взять на себя более высокий уровень риска ради повышенной купонной доходности.

Если среди читателей есть такие клиенты, то им можно посоветовать присмотреться к «младшим» бессрочным выпускам РСХБ с доходностью 13—15% в рублях.

Новости, которые касаются инвесторов, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @investnique.

  • Никита ГордовСлучилась простая вещь -- банк номер 2 в стране по крупности кинул часть людей, инвесторов, кто доверяли банку и государству, верили, что подобный исход маловероятен. Но зря, ибо в России слово "репутация" для государства не стоит ровным счетом ничего. Как после подобных действий власти смогут убедить россиян инвестировать на бирже?3
  • АлександрЧему удивляться то, Сбер кинул наших родителей, ВТБ-кинул нас. Отличная практика-ЦБ сделал вид,что всё в порядке,мол сами дураки поверили ВТБ. Красота-банк высшей категории надежности кинул на очень-очень-очень большие деньги граждан России и война всё спишет.Прям тошнит7
  • Мария КовязинаПисаки тупо копируют друг у друга неверную информацию. Откуда эта цифра рублевых субордов на 37,4 млрд? Объём двух выпусков 11 и 12 составляет 18,5 млрд и 29 млрд. А ещё есть другие, правда менее объёмные выпуски. Информация по возобновлению выплат после возврата к выплате дивидендов относится к евробондам. По другим бумагам выплаты отменены по некоторым купонным периодам в 2023г.2
  • Мария Ковязина"Решение касается купонного дохода по выпуску бессрочных субординированных еврооблигаций (ISIN XS0810596832), начиная с платежа 06.12.2022 и до возобновления выплаты банком дивидендов по обыкновенным акциям. А также начисленного купонного дохода в 2023 году по бессрочным субординированным облигациям серий СУБ-Т1-1, СУБ-Т1-2, СУБ-Т1-3, СУБ-Т1-4, СУБ-Т1-5, СУБ-Т1-6, СУБ-Т1-8, СУБ-Т1-9, СУБ-Т1-10, СУБ-Т1-11, СУБ-Т1-12 и СУБ-Т1-13."2
  • Дракончик ТопотушкаАлександр, почему кинул-то? В проспекте ценной бумаги прям черным по белому, русским языком написано, что ВТБ может приостановить по ним выплаты. Это не тайна, не потаенные сведения, а вполне себе публичная информация. Когда вы приобретаете подобные ценные бумаги, вы должны иметь в виду эти риски и соответствующим образом их оценивать. Существуют классические облигации, у которых такого варианта развития событий не существует, вы могли инвестировать в них, но да, там доходность ощутимо ниже. То, что вы повелись на более высокую потенциальную доходность - ваш риск, сорян. С таким же успехом можно купить что-нибудь околодефолтное, с гипотетической доходностью в сотни процентов годовых, и потом выть на форумах о несправедливости. То, что ЦБ говорит, что все в порядке - весьма логично, потому что произошло событие, явным образом описанное в программе ценной бумаги. =)3
  • Дракончик ТопотушкаНикита, да ну в смысле кинул? В смысле "маловероятен"? Вам же не 12 лет, камон. У вас есть обычные облигации с условной доходностью 8% и суборды с условной доходностью 13%. При этом в описании субордов прям честно написано, что мы можем прекратить выплаты в любой момент. И еще много чего веселого. Эта вот разница - это плата за риск. Если вы готовы рискнуть, то вы можете получить более высокую прибыль. В чем проблема-то? В том, что произошло событие, возможность возникновения которого явным и недвусмысленным образом декларировалась, но вам категорически не нравилась, поэтому вы предпочли закрыть глаза и считать, что этого не будет?1
  • АндрейPavel, Государство сначало заманило очень большое количество физиков на биржу, их там кинули (обанкротились эмитенты облигаций, жулики в брокерской компании с лицензией ЦБ РФ (QBF-брокер), невозможность получить валюту, купленную на бирже, валюту хранившеюся на валютных счетах, многократное падение стоимости акции, облигаций, всевозможные страховые продукт с отрицательной доходностью, ноты и много всего ещё) и, как всегда, государство не при чём. Люди сами виноваты...... И это государство хочет получить долгосрочное инвестирование от инвесторов... Это уже сверх наглость.2
  • Дракончик ТопотушкаАндрей, заманило каким образом? Ходили с участковым по квартирам и говорили мол открывай ИИС? Ну это же правда какая-то максимальная инфантильность. Биржа это риск, про который орут из каждого утюга. Если человек идет на биржу, как в МММ, с мыслью, что каждую неделю все будет расти на 20%, то сорян, это не с биржей проблемы, а с головой. Про то что вы назвали досрочным инвестированием - еще раз, такое развитие событий было явным, недвусмысленным, четким образом описано весьма доходчивым русским языком, в качестве одного из вариантов. Этот вариант случился. В чем проблема-то, хочется чтобы убытки были на эмитенте, а прибыль - пополам? =)0
  • Максим АлексеевPavel, совершенно верно написано.0
  • Александр ЗайцевPavel, Ваш комментарий прямо говорит, что ваших личных денег в субордах нет. Но ваш комментарий подтверждает следующее: 1. Авторитет кредитной организации №2 в стране не стоит ничего 2. Доверие к менеджерам (брокерам), которые продавали (втюхивали) клиентам физикам эти бумаги не стоит ничего. (70% эмиссии субордов было продано "квалифицированным" физикам.) 3. Легенда при продаже бумаг и и существующих рисков опиралась именно на авторитет банка, что молу "ну это же ВТБ, а не какая-то левая микрофинансовая организация, с ВТБ ну ТОООчно никогда такого не будет, так что этот риск практически исключён." 4. Формализм и эпатаж ваших формулировок (по-русски написано, черным по белому, банк имеет право.... и пр. ), с ваших слов не отличает ВТБ от мелких микрофинансовых организаций, которые под такими же формулировками у людей потом с коллекторами квартиры отнимают. 5. Текущая информационная политика банка по этим бумагам вообще удивительна. Мол мы по своим обязательствам не хотим платить и всё. "Ну мы же имеем право вам не заплатить за то что вы нам денег дали в долг. Скажите спасибо, что не дефолтнули воообще. Хотя у нас ещё и эта опция осталась. Но над последним мы еще подумаем". И тишина. Никаких хотя бы словесных интервенций, чтобы поддержать доверие к Банку и долгу нет. Так что вся суть этого манёвра выглядит очень просто! Дайте в долг под якобы повышенный процент (+1 +3%), это наденем чем пенсия! А то что там мелким шрифтом написано не обращайте внимания - МЫ ЖЕ ВТБ! Банк номер 2 в стране.2
  • Дракончик ТопотушкаАлександр, в этих - нет. Во всякой стремной шняге, вроде Обуви России или МаксимаТелеком - есть. Ровно столько, сколько не жалко потерять с учетом их озвученной стремности. В остальном: 1) Кредитная организация сделала ровно то, что прямо, однозначно и недвусмысленно описывала, как один из возможных вариантов развития событий. Претензия абсолютно беспочвенна. 2) Я очень сомневаюсь, что менеджеры и брокеры приходили домой и стояли с пистолетом у виска с требованием купить суборды. Если "квалифицированные" физики решили их купить - ну сорян, это лично их решение, что за детский сад? У них/вас была прям _полная_ информация о том, что именно вы покупаете. 3) В официальных документах нет формулировкой про "ТОООчно никогда такого не будет", я вам гарантирую. Я прям правда не понимаю, а вот какая бы формулировка вас удовлетворила? Что банк в любой момент может прекратить платить по субордам им за это ничего не будет? Так там БУКВАЛЬНО это и написано. 4) Это сугубо бюрократический вопрос, какие еще формулировки вы хотите-то? Ну да, всё, что вам должен банк и что вы должны банку, написано черным (или синим, проклятый дизайн-код) по белому, русским языком. 5) Текущая информационная политика банка не нарушает ни законодательство, ни обязательства, взятые самим банком. Суть этого манёвра заключается в том, что не нужно считать себя самым хитрожопым. Вы сами взяли на себя такие риски, исключительно ради выгоды. То, что развитие событий не укладывается в вашу придуманную картину мира - ваша проблема, простите, и вообще крайне странно, что такие базовые вещи нужно объяснять человеку старше лед эдак 13.1
  • Александр ЗайцевPavel, вы очередной раз 1. сравнили ВТБ со «всякой стремной шнягой». 2.«Хитрожопость» совершенно не причем. +1 +3% годовых сложно назвать хитрожёпостью. 3. Ну а как банк втюхивал своим клиентам, конвертируя депозиты своих же вкладчиков на эту шнягу вам конечно же не известно. 4. Ну а банк конечно же ничего не нарушает. Я об этом и не писал. Всё по закону, как кредит в микрофинансовой организации! Взял потом не жалуйся когда коллекторы приходят. И никто ничего не нарушает. Только наоборот. В данном случае клиенты банка дали ВТБ в долг и никто ничего не нарушает. PS. Профиль основного покупателя бумаги - это вкладчик банка, который повелся на увеличенный процент по сравнению с вкладом, а не реальный квалифицированный инвестор. Менеджеры жестко разводили своих вкладчиков на покупку бумаг. Со словами мы же ВТБ с нами отказов по обязам быть не может. Этот риск не про нас - это лучше и не менее надёжно чем вклад!!!!! Так что спекулянтов в держателях этих бумаг практически нет. Только Бывшие вкладчики на депозиты в ВТБ. Так что основное кидалово в переквалификации депозитных обязательств в обязательства с оговорками. И способность менеджеров подразделения Прайм ВТБ заболтать вкладчика. А в остальном,КОНЕЧНО, никто ничего не нарушает. 😂2
  • Гудкович Борис ДавидовичPavel, Я не читал проспект эмиссии данных субордов, но по моему здесь что то не так . Неужели в проспекте написано, что банк имеет право не выплачивать купоны по своему усмотрению ? Странно. Кто то это видел своими глазами? Насколько я осведомлен, купоны могут не выплачиваться в случае снижения капитала первого уровня H1 до 8% при норме более 10%. Однако банк заявил, что все нормативы выполняются. Тогда почему не выплачивают. И зачем, если ты в своем праве согласование ЦБ. Очень подозрительная ситуация. Нужна публикация формулировки из проспекта эмиссии, тогда хотя бы будет ясно кидалово это или нет. Борис Г2
  • Дракончик ТопотушкаАлександр, 1) я начинаю понимать источник проблемы, потому что вы видите не то, что написано, а то что вам хочется видеть. Я называл стремной шнягой Обувь России, которая таковой безусловно является. 2) Тогда зачем вы покупали более рисковые суборды, а не классические? Или не ОФЗ? =) Ну конечно же не ради более высокого дохода, ну разумеется нет. Просто вот чета захотелось, верю, теперь верю. 3) Мне известно, что никто ничего никуда не может конвертировать без вашего непосредственного согласия. 4) Кредит в микрофинансовой организации это абсолютно законно. То, мысль о том, что эти деньги потом нужно возвращать, откровенно шокирует некоторых граждан, не делает работу микрофинансовых организаций незаконной. Ваша аналогия не очень правильная, но в целом да, вы дали в долг ВТБ, при этом ВТБ вам честно сказал, что может долг и не вернуть. И после этого вы все равно дали в долг. PS > вкладчик банка, который повелся на увеличенный процент по сравнению с вкладом Аминь, мы таки к этом пришли. Это не кидалово, это банальная жадность.2
  • Александр ЗайцевPavel, вы работаете в банке или банке ВТБ менеджером, который продает эти бумаги, а потом рассказывает, что ничего не нарушено? Звучите именно так! Как человек который это продал, а потом говорит, что ничего не нарушено😂. Позиция людей продающих и покупающих кардинально разная. Ваша, как человека, который уже продал😂. В который раз пишу, что формально действительно ничего не нарушено. Но вы, как я понимаю считаете нормальным, брать в долг и потом не платить по долгам нормальным! Если так, то конечно правда ваша!😂0
  • Дракончик ТопотушкаАлександр, не имею и не имел отношения ни к банковской сфере вообще, ни к любой части ВТБ в частности. Я звучу как человек, который читает то, на что соглашается. Формально действительно ничего не нарушено. И неформально тоже ничего не нарушено. У вас была договоренность - договоренность не нарушена.2
  • Александр ЗайцевPavel, то что вы всё читаете это понятно. Умнее всех тоже понятно. В долг не даете и не давали. Вы молодец!0
  • Dmitry EАлександр, почитал комменты, у меня только один вопрос, как вы стали квалом с такой логикой? Вы вложили минимум 10 миллионов под "честное слово" шаромыги какого-то? Там прям в бумаге написано, что по этим облигам можно ничего не платить. Вам точно нужны были эти 10 лямов? Вы реально думаете что на рынке кто-то просто так даст вам лишние 1-3%? Без рисков? Хотя, при цене облигации 10м, любой, кто может её купить, автоматически квал. Вспоминается еврейский анекдот. Вы пришли с деньгами, а остались с опытом.0
  • Александр ЗайцевВсе ответы на комментарии сводятся к «сам дурак», что купил эти суборды. Отсылка к позиции #2 в стране и авторитету выпустившего банка ВТБ в комментариях сводится к надписям на заборе. И да я один из 37 млрд рублевых покупателей этой бумаги. И да эта бумага стала недвижимостью на один год. Тем не менее задумываюсь прикупить по низкой цене, чтобы усредниться. Бумага к концу года отрастёт. До какого уровня конечно вопрос, но до 70%-75% думаю дотянет. Что касается рисков, то они уже состоялись. Второй раз наказывать доверчивых покупателей будет опасно уже для системы, а не для покупателей. Для покупателей риск потерь уже снижен на 70%, а для банковской системы это будет болезненно по многим причинам.0
  • Роберт СологубовPavel, приветствую! Я тут согласен с Александром в части вопроса про доверие. У меня (пока еще) договор с НПФ ВТБ. И я являюсь держателем бессрочного субборда ВТБ. После сообщения о не выплате купона, моё доверие к ВТБ в принципе пропало. Как я могу доверить свою пенсию и свои деньги втб, если оно так легко поступает со своими держателями? Правы ли Вы, что ВТБ в этом вопросе ничего не нарушает? Правы. Прав ли Александр, что после таких историй доверие к компании подрывается? За себя скажу, что да, потому что мое доверие подорвано. Счета в банке я закрыл, договор с НПФ в ближайшее время разорву2
  • Дракончик ТопотушкаРоберт, в очередной раз задаюсь вопросом о том, как можно считать подрывом доверия то, о чем вы договорились изначально? Ну это как не знаю, договориться с женой, что у вас открытый брак, а потом рыдать о том, что она спит с другими мужиками и подорвала ваше доверие. PS Ну и да, про то что НПФ категорически пофигу на ваш жест, вы наверняка и так в курсе.2
  • Роберт СологубовPavel, Давайте приведем другую аналогию. У вас есть друг, который до этого брал у вас в долг. Не малые деньги. И вы давали ему под процент. Он всегда возвращал. И тут он к вам приходит и говорит. - Павел, могу я у тебя взять денег в долг? Давай я даже процент больше накину. - Ну давай, почему нет? А в чем подвох. - Да нет никакого подвоха. Но давай пропишем в расписке, что если у меня не будет денег, то я могу не выплачивать тебе проценты по долгу? А если ну совсем буду банкрот, то вообще не буду возвращать. Но ты же меня знаешь, я всегда возвращал. И в этот раз ничего не случится! И вы думаете: "ну да, ведь никогда проблем не было. А он еще и процент готов больше накинуть. Поверю ему, человек слово". И он исправно вам платит процент, но в какой-то день приходит, и говорит: "дружище, такие дела, не могу больше платить. Проблемы с работой. Помнишь, в расписке был пункт, что могу не платить. Так вот я им решил воспользоваться! Как будут дальше дела обстоят? А фиг его знает. Возможно, буду платить, возможно нет". И вот вопрос лично к вам: "вы дальше будете человеку доверять? А дальше в долг давать будете? Не важно, с таким же пунктом или без него".0
  • Дракончик ТопотушкаРоберт, это какие-то детские аналогии, не хочу обидеть, но это так. Все аспекты вашего взаимодействия с банком описаны в официальных документах. У банка нет совести, жалости и вообще никаких эмоций, не нужно его очеловечивать. Доверие к банку может основываться только на том, насколько он соблюдает договоренности. Если он их соблюдает - все в порядке. Конкретно в этой ситуации - он их соблюдает. Еще раз - если вы в своей голове нарисовали какую-то радужную картину, которая никаким образом не совпадает с реальностью, то это сугубо ваши личные проблемы, уж простите. Можете обидеться, да, это сразу решит все вопросы =)4
  • Роберт СологубовPavel, на мой вопрос Вы так и не ответили. Вы же начали проводить аналогии с живыми людьми. Ну а что касаемо "про то что НПФ категорически пофигу на ваш жест, вы наверняка и так в курсе", конечно в курсе. И, конечно, это небольшие деньги, но если так подумать: с одной стороны, я этим банком больше никогда не воспользуюсь, и когда встанет вопрос ипотеки (а он, скорее всего, встанет), я данный банк лаже рассматривать не буду. А это около 15млн + %. Если буду открывать бизнес, также даже не стану рассматривать данный банк. Это уже деньги побольше, чем нежели мои пенсионные отчисления. А с другой стороны, представьте, сколько таких же людей, как я, Александры выше и много инвесторов в пульсе, которые также вряд ли теперь будут пользоваться услугами данного банка, а кто-то из них и владелец крупных компаний, исеющие лицевые счета в ВТБ, и тогда уже данные обороты не кажутся такими уж маленькими.0
  • Дракончик ТопотушкаРоберт, я не знаю как ответить на вопрос с неправильной аналогией. Буду ли я давать деньги человеку, который заранее предупредил, что может не вернуть? Вообще я не даю в долг, но в тех крайних случаях когда это происходит, я считаю это просто подарком - если вернут, то будет хорошо, если нет, то ну и хрен с ним. Теперь про жесты. У ВТБ активов на 19 триллионов. Ваши 15млн+% это ничтожные копейки. И даже если собрать всех обиженных простигосподи инвесторов в пульсе, это будет крошечная сумма в масштабах ВТБ. И при этом, полагаю, что мы прекрасно понимаем, что стоит ВТБ выкатить какую-нибудь классическую облигацию хотя бы на пару процентов доходности выше средней по рынку, как и я, вы, Александр и все обиженные инвесторы в пульсе аж вприпрыжку побегут их покупать. С ипотекой аналогично - если вам под какую-то конкретную очень вкусную квартиру конкретно ВТБ выкатит ощутимо лучшее по рынку предложение, то вы прям галопом побежите.1
  • Роберт СологубовPavel, у нас разные восприятия к доверию к кому или чему-либо. Не зарекайся и никогда не говори "никогда", но вряд ли я когда-нибудь воспользуюсь услугами ВТБ. А там поживем - увидим.0
  • Дракончик ТопотушкаРоберт, у нас еще и разное понимание логических конструкций. Потому что Вы БУКВАЛЬНО в прошлом сообщении написали, цитирую: "с одной стороны, я этим банком больше никогда не воспользуюсь" =)))))1
  • Наталья ГоршковаГлавный смысл в том ,что людям присваивали Квала автоматом —я пенсионерка совсем не понимала что это —и субборды менеджер уговорил купить и доходность не кажется огромной 10% в рублях:4,5% в долларах —расхваливал что очень надежные ,ни о каких рисках вообще речи не велось ,купили через приложения —сами понажимал кнопки —и все готово —а то что существует паспорт финансового документа я узнала уже в декабре ,когда приостановили выплаты ,Хотелось бы задать вопрос тем кто защищает ВТБ —и их менеджеров —которые врут в глаза пенсионерам доверчивым как наличие денег на моем счете —делает меня финансово грамотным?????только не отсылайте в Ц Б —таких как я сотни —обманутых на субордам и структурных нотах!!!!2
  • user2799029субординированные облигации ВТБ использовал по причине покупки конкурента банка Открытия.сделка не состоялась но.ВТБ не вернулся к выплате купонного дохода. почему банк высшей категории надежности позволяет обворовывать граждан России.0
  • user2799029Павел противно читать.Человек .который инвестировал банк деньгами конечно хочет хорошие проценты.Вы что видели людей,которые не хотят высоких процентов.Банк за счет нас инвесторов нечестно поправил свое финансовое положение.Это недопустимо.Правительство.должно обратить внимание на сложившуюся ситуацию к руководству банка и поддержать своих граждан.0
  • Дракончик ТопотушкаГудкович, в проспекте эмиссии буквально написано, что банк имеет право не выплачивать купоны по своему усмотрению, без указания причин и в любой момент. Ровно то же самое примерно написано в проспекте эмиссии любого суборда.0
  • Дракончик Топотушкаuser2799029, если противно - не читайте. Банк за счет вас, инвесторов, поправил свое финансовое положение. Сделал это абсолютно законно, честно и правильно. Банк буквально предупредил вас, что может за счет вас, инвесторов, поправить свое финансовое положение. Банк буквально предупредил вас, что он может не выплачивать купоны. Буквально. Кому и что должно правительство - непонятно. Выдать таблетку от хитрожопости за счет бюджета? У вас был способ получить проценты за счет классических облигаций. Вы решили поиграть в делового кабанчика и полезли в суборды. Результат немного предсказуем. Вам стоит перестать быть маленьким ребенком, повзрослеть и начать нести ответственность за свои решения, а не перекладывать все на маму, папу или правительство. Но в целом вы можете сходить купить лотерейку новогоднего миллиарда, закономерно проиграть, и устроить нытье о том, как ГОСУДАРСТВЕННАЯ лотерея вас обманула.3
  • FYLДракончик, ну вообще в принципе я согласен с вашими доводами по поводу осмотрительности риск/доходность, и всех ваших оппонентов не понимаю. НО: пункт наступления события влекущего отказ от обязательств в деклорации_5.8.1. Прекращение обязательств по облигациям Указываются события, при наступлении которых возможно прекращение обязательств по облигациям: В случае, если Выпуск облигаций будет соответствовать требованиям федеральных законов, установленным для субординированных облигационных займов, и Банком России будет согласовано включение средств, привлеченных в результате размещения Облигаций, в состав источников добавочного капитала, в случае наступления одного из следующих событий (ранее и далее по тексту – «Событие прекращения обязательств»): - значение норматива достаточности базового капитала (Н1.1) Кредитной организации-эмитента, рассчитанное Кредитной организацией-эмитентом в соответствии с Инструкцией Банка России №199-И, достигло уровня ниже 5,125 процента в совокупности за 6 и более операционных дней в течение любых 30 последовательных операционных дней (далее – «Событие прекращения обязательств А»); или - Советом директоров Банка России утвержден план участия Банка России в осуществлении мер по предупреждению банкротства Кредитной организации-эмитента или Комитетом банковского надзора Банка России (а в случаях, предусмотренных статьей 189.49 Закона о несостоятельности (банкротстве), также Советом директоров Банка России) утвержден план участия Государственной корпорации «Агентство по страхованию вкладов» (далее – «Агентство») в осуществлении мер по предупреждению банкротства Кредитной организации-эмитента, предусматривающий оказание Банком России или Агентством финансовой помощи в соответствии со статьей 189.49 Закона о несостоятельности (банкротстве) (далее – «Событие прекращения обязательств Б»), т.е по их декларации отказ от выплат возможен только при предбанкротстве или их санации, чего ни 1го ни 2го не наступало.. так что.. хотелось бы от вас цитату где написано про "просто хотим и не платим"0
  • Дракончик ТопотушкаFYL, Программа облигаций СУБ-Т1, регистрационный номер программы облигаций 4-01000-B-001P 6.2.2. По усмотрению эмитента для облигаций без срока погашения может быть указано право эмитента отказаться в одностороннем порядке от выплаты процентов по таким облигациям. Облигации, размещаемые в рамках Программы облигаций, являются облигациями без установленного срока погашения. В случае если Банком России будет согласовано включение средств, привлеченных в результате размещения выпуска Облигаций, в состав источников добавочного капитала, Эмитент вправе отказаться в одностороннем порядке от уплаты дохода по данному выпуску Облигаций. В течение периода обращения Облигаций Эмитент может принять решение (решения) об отказе в одностороннем порядке от уплаты дохода по Облигациям по купонному (купонным) периоду (периодам), по которому (которым) Эмитентом начислен доход. Решение об отказе в одностороннем порядке от уплаты дохода по Облигациям по купонному (купонным) периоду (периодам), по которому (которым) Эмитентом начислен доход, принимается не позднее, чем за 14 (Четырнадцать) дней до даты окончания очередного купонного периода, по которому начислен доход. Решение об отказе от уплаты дохода по Облигациям принимается уполномоченным органом Эмитента. Приобретение Облигаций означает согласие приобретателя (владельца) Облигаций с возможностью в указанном выше в настоящем пункте случае принятия Эмитентом решения (решений) об отказе от уплаты доходов по Облигациям без получения согласия владельцев Облигаций.0
  • FYLДракончик, читал, но насколько я понимаю это общее описание условий, а условие для отказа отдельный пункт. Ну т.е юридическая казуистика )). И еще раз, я принципиально на вашей стороне логики, )). Но как по мне условия наступления случая в декларации прописаны по другому, . Хотя тут бы как раз надо понимать юридическую приоритетность условий.0
  • Дракончик ТопотушкаFYL, условия наступления случая в программе облигации написаны явно и однозначно. Никакой казуистики здесь нет. Эмитент самостоятельно принимает решение об этом, без всяких условий.0