Как дедушка пытался выписать внучку из квартиры. И, возможно, у него получилось

Как дедушка пытался выписать внучку из квартиры. И, возможно, у него получилось

31
Аватар автора

Елизавета Васильева

юрист

Страница автора

Много лет назад мужчина из Подмосковья получил по договору соцнайма квартиру в Балашихе. Жилплощадь выдали всей семье, в том числе его жене и двоим детям.

Прошли годы, сын мужчины женился и прописал в этой квартире свою дочь. Но супружеская жизнь не заладилась, и вскоре пара развелась. Молодой человек уехал, выписался из жилья родителей и снова женился. А его бывшая супруга с ребенком переехала в другую квартиру неподалеку.

Через год мужчина попросил мать девочки выписать ее из жилья, но бывшая невестка отказалась. Тогда дедушка обратился в суд и потребовал снять внучку с регистрационного учета как утратившую право пользоваться квартирой.

Аргументы сторон

Дедушка. Мой сын давно развелся с этой женщиной. Она забрала мебель, вещи и больше у нас дома не появлялась. Дочь сына — посторонний для меня человек и членом моей семьи не является, но мне приходится оплачивать за нее коммунальные услуги.

Знаю, что бывшая невестка с ребенком живут в этом же районе. А значит, никаких отрицательных последствий снятие внучки с учета не повлечет: не придется менять инфраструктуру, школу, кружки — все останется как прежде. К тому же у ответчицы есть небольшая доля в той квартире.

Сын тоже с нами не живет. То есть девочка зарегистрирована у нас одна, без родителей.

Я позвонил бывшей невестке и попросил добровольно выписать ребенка. Взамен она потребовала выделить ее дочери долю в моей квартире. Но на данный момент это невозможно: я наниматель, а не собственник жилья. Да и наделять постороннего человека жилплощадью не планировал.

После этого разговора женщина прислала мне письмо с требованием передать ей квитанции на оплату коммунальных услуг. Но я уверен: на самом деле она не собирается ничего оплачивать, а сделала это только на случай возможного судебного спора. Мол, хотела заплатить, но не знала сколько.

Прошу снять мою внучку с регистрационного учета в моей квартире.

Мама. Я не согласна выписывать дочь. Да, мы с ней переехали, но не насовсем, а временно.

Мне принадлежит 1/6 доли в другой квартире, где жить невозможно: кроме нас там проживают еще шесть человек. Поэтому нам приходится снимать жилье. Своей жилплощади у дочери нет, и выписывать ее некуда.

Когда дочери исполнится 18 лет, она сама распорядится своими правами. А сейчас прошу в иске отказать.

Что сказали суды

Аватар автора

Городской суд, первая инстанция:

Дело № 2-4995/2020

👍
Иск удовлетворяю.

Место жительства несовершеннолетних детей — это место жительства одного из родителей. Любой человек может прописать ребенка по своему адресу регистрации даже без согласия собственника. Поэтому право девочки жить в спорной квартире зависит от того, какие права на это жилье имеют ее родители.

Отец ребенка зарегистрирован по другому адресу, мать тоже добровольно переехала на съемную квартиру. То есть никто из родителей не имеет права жить в спорной квартире. Значит, такого права нет и у их дочери.

Признаю внучку нанимателя квартиры утратившей право пользоваться жилплощадью. На основании этого истец может снять девочку с регистрационного учета.


Бывшая невестка не согласилась с решением и подала апелляционную жалобу.

Аватар автора

Областной суд, апелляционная инстанция:

Дело № 33-11934/2021

👌
Все так.

Право родителей жить в квартире прекратилось — соответственно, их дочь тоже больше не может там проживать.


А потом — кассационную.

Аватар автора

Кассационный суд:

Дело № 8Г-17540/2021

😌
Согласны, все законно.

Тогда мама девочки обратилась с жалобой в Верховный суд РФ.

Аватар автора

Верховный суд:

Дело № 4-КГ22-3-К1

🤨
Коллеги, вы ошибаетесь.

Тот факт, что папа девочки переехал к новой жене, не влияет на права ребенка. Ее вселили в спорную квартиру в качестве члена семьи своего отца. Да, совместная жизнь ее родителей не сложилась, но выписывать несовершеннолетнего просто так нельзя.

Нижестоящие инстанции не убедились, есть ли у ответчицы другое жилье. Женщина говорит, что в квартире, где у нее есть доля, живут еще несколько человек. Это нужно было проверить.

Девочка еще слишком мала и не может сама защищать свои права. А суды, по сути, выгнали ее на улицу.

Разберитесь в деле еще раз.

Что в итоге

Когда дело вернулось в районный суд, дедушка отказался от иска. Производство по делу прекратили.

Можно только предполагать, почему так получилось. Возможно, стороны смогли договориться: женщина прописала дочь где-то еще или мужчина передумал снимать ее с регистрационного учета.

Но могла быть и другая ситуация. Между вступлением решения в законную силу и вынесением определения Верховного суда прошел год. За это время дедушка мог выписать внучку из квартиры, и тогда в новом рассмотрении для него уже не было смысла.

Как выписать ребенка из квартиры

Выписать чужого ребенка из квартиры можно только через суд. Вот какие обстоятельства он должен выяснить, прежде чем снимать несовершеннолетнего с регистрационного учета:

  1. Есть ли у ребенка доля в этом жилье.
  2. Зарегистрирован ли кто-то из родителей по этому адресу.
  3. Есть ли у родителей другое жилое помещение в этом же населенном пункте, куда можно прописать ребенка.
  4. Можно ли в этом помещении жить.
  5. Повлияет ли переезд несовершеннолетнего на его жизнь: придется ли менять школу или детский сад.
  6. Оплачивает ли законный представитель ребенка коммунальные услуги.

Новости, которые касаются всех, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @tinkoffjournal

Елизавета ВасильеваА вам приходилось снимать кого-то с регистрационного учета? Или, может, из квартиры выписывали вас? Расскажите, как все было:
  • Дмитрий*На чьей стороне вы в этой истории? Матери: нельзя выгонять ребенка на улицу ·* Что за дешевые манипуляции? Ребенок и так там не живет, о какой улице идет речь?75
  • Ivan IvanovПрописка в жилье и договор соцнайма дают право на его приватизацию. То есть, девочка после смерти деда получает себе всю квартиру, и приватизирует ее (при условии что они там прописаны вдвоем). Ну что могу сказать, я бы на месте мамы тоже наверное отказался ее оттуда выписывать добровольно. И даже коммуналку бы оплатил.43
  • Токсичная мадамГрустно, что дочь сына для дедушки - посторонний человек(36
  • Ирина ПанфиловаМне прям интересно, почему определения ВС РФ не обязательны к исполнению нижестоящими инстанциями?3
  • ЛюбимаяIvan, а если они при жизни захотят приватизировать, то обязаны выделить ей долю4
  • ЛюбимаяТоксичная, со стороны папы часто и для бабушки внучка посторонний человек, увы16
  • ToriaНе устаю удивляться, какие такие коммунальные услуги у нас до сих пор начисляются по количеству зарегистрированных, не считая газа, и, в меньшей степени, воды, там где не установлены счётчики. Всё остальное по метражу. Поэтому именно это - слабый аргумент. Дедуля преследовал явно какие-то ещё цели.5
  • SoledadДочь сына - посторонний человек. Высокие, высокие отношения! Выписать ребёнка можно. Только с такой формулировкой надо понимать, что ты и себя из её жизни выписываешь. Впрочем, оно к лучшему, пожалуй.21
  • Токсичная мадамToria, мусор тоже по кол-ву людей4
  • ДмитрийТоксичная, смотря где. У нас по площади.4
  • ДмитрийToria, дед просто в заявлении написал, что они не платят, хотя доля есть.5
  • ДмитрийSoledad, отношения как отношения. Его никто не спрашивал, когда происходило зачатие. Да и мы не знаем его отношения с сыном и невесткой.34
  • Токсичная мадамДмитрий, у нас в Свердловской области по кол-ву зареганных людей, либо кол-ву собственников - смотря какая цифра больше.2
  • ДмитрийТоксичная, и это правильно. А в СПБ начисляют по площади, и если человек живёт один, то платит он столько же, сколько и соседская семья из трёх человек в аналогичной квартире :(0
  • Токсичная мадамДмитрий, ого, я почему-то думала, что по всей стране одинаково должно быть. Да, у вас не справедливо считают(3
  • ДмитрийТоксичная, нет, каждый субъект утверждает один из способов. Их четыре, насколько я помню: по количеству проживающих/площади в расчете на норматив/объем вывезенного мусора. У нас площадь и норматив.1
  • Ivan IvanovToria, коммуналка при соцнайме делится в равных долях на всех кто в договоре, наличие счетчиков не важно. при собственности - в долях пропорционально доле владения.4
  • АннаSoledad, какая высокопарная эмоциональная манипуляция. Очевидно, если бы мужчину интересовала жизнь внучки и он желал бы быть в неё "вписанным", он бы без суда разобрался с этой историей.13
  • ПатрикеевнаМеня больше всего тригернуло чет с « Дочь сына — посторонний для меня человек»..13
  • Лана СчастливаяМария, даже если ее выпишут то опека все равно потребует выделить долю, т. к она была там прописана с рождения.3
  • ПатрикеевнаЛюдмила, ну тогда уж стоило бы написать «дочь бывшей супруги сына» А то так ну очень крипово9
  • ДмитрийНатальевна, это дело сына и жены, а не деда.24
  • ЮлияУ меня была похожая ситуация, только истцом была моя собственная мать. Она хотела выписать меня и мою дочь из муниципальной квартиры. У неё естественно ничего не вышло. Судились мы 3 года. У меня и ребёнка нет другого жилья, неважно, что мы живём на жил площади мужа. Суды на это не пошли. Спасибо за статью.2
  • Надежда ДемидоваНатальевна, наверное, здесь слово "посторонний" используется в значении "не является членом семьи". Чисто юридически, члены семьи - это дети, супруги и родители. Внуки-правнуки, и даже братья-сестры членами семьи не являются.5
  • Человек РазумныйНе понимаю, почему многих триггерит от "дочь сына – посторонний человек". Мы обязаны заботиться о своих детях, пока они несовершеннолетние. А вот их дети – их выбор, это не наша ответственность. Прекрасно понимаю дедушку, который опасается, что однажды внучка заявит свои права на его квартиру4
  • Юлия АлександроваБыла ситуация. Выписывала через суд дядю из квартиры. Он переписал свою долю на меня. По его просьбе оформили дарственную, так как у него было много долгов. Деньги ему были переданы по расписке. И это была моя самая большая ошибка. Дядя отказался выписываться спустя год, а потом вообще заявил о незаконности сделки и потребовал свою долю назад. Примерно через год получилось его выписать, еще год длились суды о незаконности сделки. Все суды я выиграла. Но сейчас уже не наступлю на эти грабли.1
  • Рафаэль Раф"Но могла быть и другая ситуация. Между вступлением решения в законную силу и вынесением определения Верховного суда прошел год. За это время дедушка мог выписать внучку из квартиры, и тогда в новом рассмотрении для него уже не было смысла." Не совсем понял, с чего такое предположение?0
  • Юля ДоронинаЗдравствуйте! Выписали из квартиры по суду меня и моих несовершеннолетних двух детей , при этом оставили мою третью дочку прописанной в квартире дедушки родного . Как мы оказались в таком положении (БОМЖ) !!! Я из Екатеринбурга! Вышла замуж , закончила институт, родила двоих детей мальчика и девочку. Все было прекрасно и зажили в достатке , с б/м организовали свое дело. Все бы было прекрасно, если бы не «Чертовы» эти медные трубы . Которые мы с мужем не прошли. 12 лет в браке, разрушились одной только фразой с горяча , сказанной моим б/м . Амбиции, да и положение уже богатой дамы, не позволяли мне, Проглотить обидное высказывания. Да и обещали друг другу, что не будем не при каких обьстоятельствах, выгонять из дома друг друга. Вот собственно это раковое высказывание с горяча, моего б/м и повлияло на мое теперешнее положение многодетной матери в своей стране , НО В ДРУГОМ городе БОМЖ. А слова звучали так: - ну что ты тут делаешь такая Крутая ! В г. Екатеринбург, иди тебя Рублевка ждет. Сделай там бизнес , вот тогда, действительно значимой станешь . Все!!! Обесценили и выгнали! Детей уложила спать. Муж б/м уехал в командировку. А я, полезла в просторы интернета искать возможность как построить бизнес на Рубле. Как тут ко мне ворвался мой муж (2й брак) в лс и тут у нас закрутилась переписка с видео звонками . Он был внимательным , добрым, заботливым. Вообщем обольстил меня «Синяя борода» , глупую. Вскоре герой как выяснилось проживает в Барвихе Куда мой любимый меня и послал . Поэтому гордая, я оценив поступок , нового возлюбленного, который проехал 1800 км. За мной и моими двумя детьми с фразой: - Все я вас забираю и никому больше не отдам. Я собрала вещи ( сменное белье детям и себе ) еще немного нарядов , свою машину и поехала решительно покорять Рублево-Успенское! Но в скором времени, бесплодный мой новый Рублевский муж ( видела справку 95 % бесплодия ) дарит мне беременность. Для всех неожиданно! Но зарегистрировались мы тоже быстро . А вот во время бумажной волокиты по поводу регистрации брака ! Я узнала , что мой герой Рублевский муж! Уже был женат до меня ! И я его 5-я жена ! А после каждого развода, он просто выкидывал паспорт и делал себе новый . Чистый - так сказать. В скором я познакомилась с общими друзьями , которые в свою очередь рассказали сценарий по которому живет мой Рублевкий. Со всеми женами 3-4 года ! Потому что , они ему надоедали . Что за фетишь на всех жениться ( возникает вопрос) . Мое мнение , по этому поводу - один из важных атрибутов его пускается пыли в глаза. Все жены , по своему усмотрению делали ремонт в квартире, что бы им было комфортно и по родному жить. Если у жен были дети от предыдущих браков , то обязательно он баловал их и позволял напокупать различных животных. Естественно, когда он выкидывал на улицу очередную наскучившую ему жену и ее детей , животные так же летели на вольные хлеба ….. Так вот, вернувшись к из начало наболевшему моему вопросу . Как в РОДНОЙ стране , в которой всеми силами поддержка семей с детьми , я стала БОМЖ . То , что мне Рублевский муж дал три дня , что бы я нашла квартиру и съехала , выкинув при этом мою собаку ( Ерика) которую он мне подарил. И как мы выживали с детьми , без денег, одежды на воде и хлебе. Это уже отдельная глава . Кстати , я очень ответственна к тем кого приручили и животных которых Б/м подарил детям я успела спаси . До си пор с нами мотаются (белка дегу и кролик) Ну в кульминации , я хочу поведать , что зная сценарии своего сына . Дедушка , естественно , все оформил на себя . Он собственник . Все бы хорошо, да только Уральская жена новая ( т.е. я ) не уехала восвояси опустив голову с чувством использованной женщины. А осталась жить на Рублевке. И подала в суд , о месте жительства моей малолетней доченьки . Суд выиграла и после начался ад! В суд я подала о месте жительства Ребекка, потому что б/м не давал мне с ней видеться . На мои мольбы и разяснения о том, что ты ломаешь психику ребенку . Он отвечал , будут проблемы найму психолога. Ты всего лишь ее родила . Все до свидания . Я всегда за детей , всегда только в их интересах. Папе не запрещаю общаться с дочерью . Но ее папа , активно все делает для того , что бы я сломалась . Вот собственно , кратко )))) вся история о моеем и старших детей положении БОМЖ. Как быть в этой ситуации. Ведь по суду младшая дочь должна проживать со мной . Меня и моих старших детей выпивали с места Гаде мы с ней совместно проживали . Недвижимости у меня нету, вернуться в Екатеринбург мне некуда . Муж от первого брака , сломался , запил и не работает. Совместно нажитого нету . Алименты не платит не тот не другой . Я самозанятая , налоги плачу , но еле оплачиваю расходы. Теперь даже не могу подать на соц. Выплаты нет регистрации. Там где я снимаю , конечно же арендадатель не хочет регистрировать . Понимаю, что все сумбурно написано . Но по факту : дочка по суду проживать должна с мамой . Я была прописана со старшими детьми в квартире дедушки родного младшей дочери. Выписали на улицу.0

Сообщество