«Вашей маме зять не нужен?»: что не так с техниками пикапа
Что не так
36K
Сгенерированное изображение — Лев Переулков / Stable Diffusion

«Вашей маме зять не нужен?»: что не так с техниками пикапа

Как они работают и почему не стоит к ним обращаться
186
Аватар автора

Ольга Карасева

не поддается на уловки пикаперов

Страница автора

Согласно идеологии пикапа, существуют некие секретные техники, с помощью которых любой мужчина может соблазнить сотни девушек.

Главная цель пикапера — не качество, а количество: он не ищет долгосрочных отношений, даже наоборот — избегает их. Потом своими достижениями — сколько женщин удалось привлечь и насколько они хороши по шкале пикапа — можно поделиться в группах единомышленников. Рассказываем, почему техники на самом деле не помогут стать увереннее и не сделают вас искусным соблазнителем.

Мозг: рассылка об эмоциях и психике
Лайфхаки о том, как не поддаваться стрессу, — в вашей почте дважды в месяц. Бесплатно

Что такое пикап

Пикап — это набор техник, которые якобы помогают мужчинам соблазнять женщин. Вокруг пикапа сформировалось целое сообщество людей, которые постоянно совершенствуют приемы, обмениваются опытом, сравнивают свои результаты, а иногда даже встречаются в общественных местах, чтобы вместе попрактиковаться на случайных девушках.

Вот какие техники соблазнения обычно используют пикаперы.

Якорение. Многие техники пикапа пришли из нейролингвистического программирования, НЛП, — псевдонаучной концепции, обещающей открыть секреты управления людьми. Одна из таких техник — якорение, то есть создание эмоциональной привязки.

Пикаперы специально устраивают «крышесносы» — события, которые должны вызвать у женщины очень яркие эмоции. Например, для свиданий они предлагают экстремальные варианты: не просто поход в кино или кафе, а прыжок с парашютом, незаконную вылазку на крышу или скоростное катание на самокате по самой людной улице города. Якобы после этого женщина начинает связывать испытанные сильные эмоции именно с определенным мужчиной и становится зависима от него: чтобы еще раз пережить незабываемый опыт, она будет согласна на любые компромиссы.

Прикосновения. Еще одна техника, которая берет начало в НЛП, — кинестетика. Иногда пикаперы стараются создавать ситуации, в которых прикосновения будут уместны, например, предлагают спортивные активности. Но бывает, что мужчина пытается прикоснуться к женщине уже в момент знакомства: хватает ее за руки и приобнимает. Считается, что, даже если она сопротивляется, останавливаться не стоит: после нескольких прикосновений контакт установится, и женщина станет более сговорчивой.

Конкуренция. Мужчина должен постоянно напоминать женщине, что она у него не одна, на него претендует еще несколько ее соперниц. К примеру, пикапер может упомянуть, что в определенный день не придет на свидание, потому что его ждет другая. Согласно представлениям пикаперов, это должно вызвать повышенный интерес женщины и заставить ее больше стараться ради того, чтобы понравиться мужчине.

Двойное послание. Пикаперы уверены, что говорить обычные искренние комплименты нельзя — они всегда должны содержать ложку дегтя. Например, похвалить волосы женщины допустимо, но надо обязательно добавить: «Они что, крашеные?» Также периодически нужно делать замечания манерам и чертам внешности, которые вроде бы не звучат оскорбительно, но в то же время могут задеть, к примеру: «Ты так мило и смешно держишь вилку, будто первый раз пришла в ресторан».

Можно сказать и что-то позитивное, но выражение лица при этом должно демонстрировать холодность и равнодушие. В общем, пикаперы практикуют двойное послание — технику манипуляции, при которой собеседнику нужно посылать противоречивые сигналы.

Таким образом сторонники методики рассчитывают обратить на себя внимание и запомниться. По их мнению, женщин и так постоянно заваливают комплиментами, поэтому для них в одобрении и похвале нет никакой ценности, а вот подкол — или, как говорят пикаперы, «нег» — точно отложится в памяти.

Сравнение с другими. Этот прием тоже строится на том, чтобы ударить по самооценке жертвы. Для этого ее нужно постоянно сравнивать с другими женщинами — бывшими партнершами, ее подругами или просто случайно встреченными девушками. Например, можно сказать, что у официантки в кафе фигура лучше.

Эмоциональные качели. Эта манипулятивная техника работает так: сначала пикапер дает понять женщине, что знакомство перерастает в серьезные отношения. Он проводит с ней больше времени, строит совместные планы, обещает познакомить с друзьями. Но потом, согласно принципам пикапа, нужно исчезнуть. Через некоторое время стоит снова появиться и опять заваливать женщину обещаниями и признаниями в любви — но только до нового этапа игнорирования. Это техника манипуляции «эмоциональные качели»: такой контрастный душ сбивает с толку и, как считается, делает людей более сговорчивыми. Чем пикаперы и пользуются.

Адепты пикапа уверены, что от природы мужчина — добытчик, потому должен завоевывать и добиваться. А вот женщина легко поддается манипуляциям, привыкла быть ведомой и постоянно ждет ухаживаний. Потому и относиться к женщине нужно как к трофею: чем она красивее и успешнее, тем желанней становится, а после ее соблазнения можно похвалиться перед единомышленниками.

Есть и особые категории, которые должны оказаться в списке продвинутого пикапера: к примеру, высоким достижением считается соблазнение беременной женщины или невесты на свадьбе. Девушки, которые в системе пикаперов признаются не слишком привлекательными, могут использоваться только для оттачивания навыков, но прилагать усилия для их завоевания и использовать серьезные техники на них не стоит.

Главная цель пикапа — это именно соблазнение, но никак не долгосрочные и надежные отношения. Даже наоборот: тех, кто находит постоянную партнершу и уходит из пикапа, в сообществе осуждают.

Хотя отношения с женщинами пикаперам не запрещены, вступать в них нужно на своих условиях: не обещать эксклюзивности, постоянно исчезать и появляться, не вносить деньги в общий бюджет и тем более не тратиться на женщину. Лучше вообще по максимуму получать от нее материальные ресурсы. Сторонники пикапа уверены, что женщины используют мужчин только по двум назначениям: или как любовников, или как спонсоров, и непременно нужно попасть именно в первую категорию.

Кто придумал пикап

Хотя различные советы по соблазнению существуют уже тысячи лет — давал их еще древнегреческий поэт Овидий, — пикап оформился в отдельное движение только в 90-е годы прошлого века. Его основателем считается американец Росс Джеффрис. Он изучал НЛП и пришел к выводу, что манипулятивные техники можно использовать и для соблазнения женщин. Популяризировали методику и другие американцы: журналист Нил Стросс, написавший две книги о пикапе и пикаперах, и Эрик фон Марковик под псевдонимом Мистери со своим телешоу.

В России тоже есть свои «эксперты» по соблазнению. Один из самых известных — Александр Кириллов, больше известный под псевдонимом Алекс Лесли. В 2000-х он выпустил несколько книг по пикапу, вел блог и организовал свои курсы. В 2018 году Кириллов был арестован в Таиланде за сутенерство и ведение нелегального бизнеса, провел почти год в местной тюрьме, был признан виновным и депортирован в Россию.

Сейчас пикап изменился. Прежде всего, его адепты почти перестали подходить к девушкам в парках и торговых центрах со стандартным набором вопросов вроде «Вашей маме зять не нужен?». Теперь они чаще действуют в соцсетях и приложениях для знакомств.

С одной стороны, таким образом пикаперы экономят свои ресурсы: поставить сто «огоньков» проще, чем заговорить с сотней девушек на улице. А с другой — так не получится использовать многие излюбленные методики, вроде навязчивых прикосновений. Потому сторонники пикапа придумывают новые техники, которые должны сработать при онлайн-знакомстве.

Например, начинать разговор нужно не с банального «Привет! Как дела?», а с «нега» — комплимента со скрытым оскорблением. Также хорошо бы сразу попросить девушку назначить дату встречи. Это, во-первых, собьет ее с толку, во-вторых, выделит пикапера из толпы конкурентов, которые неделями выспрашивают, какую кухню она любит, чтобы выбрать ресторан для свидания.

Многие коучи вообще теперь стараются не использовать слово «пикап» — отныне они тренеры личностного роста, обещающие прокачку мужественности, уверенности в себе и самооценки. И вместе с советами по соблазнению женщин они дают рекомендации, например, как вести себя на работе или стильно одеваться. Так, есть проекты, которые теперь позиционируют себя не как пикаперские курсы, а как мужские клубы. Цены на онлайн-тренинги начинаются от 3000 ₽.

Почему пикап популярен

Из-за патриархата. В патриархальной системе ценностей одним из критериев мужского успеха считается количество сексуальных партнерш. При этом чувства женщины в расчет не берутся: соблазнить ее можно и обманными методами, например дав надежду на то, что отношения перерастут в долгосрочные.

Из-за стремления повысить самооценку. В пикапе соблазнение женщины — это не конечная цель, а только средство для того, чтобы почувствовать себя лучше: стать увереннее, избавиться от комплексов, поднять самооценку. Всего этого можно добиться и другими способами, но адептам пикапа кажется, что осваивать и применять техники намного проще и приятней, чем работать над собой.

Из-за желания присоединиться к сообществу единомышленников. В небольшом исследовании культуры пикапа, которое провели в 2020 году ученые из Канады, выяснилось, что большинство из опрошенных пикаперов пришли в это сообщество вовсе не из-за стремления стать первоклассными соблазнителями. Молодые мужчины чувствовали себя одинокими, жаловались на отсутствие друзей, а самих себя называли застенчивыми «ботаниками». Также респонденты отмечали, что им в жизни не хватало фигуры отца или другого авторитетного мужчины, чтобы можно было на него равняться и учиться у него общению.

А вокруг пикапа как раз сформировалось сообщество мужчин, готовых не только делиться секретными методиками знакомств, но и поддерживать друг друга в борьбе с общим врагом — недоступной женщиной. Так что среди пикаперов можно было встретить новых друзей и получить наставления от харизматичного коуча.

Из-за психических расстройств. Часто в пикап приходят люди с различными психическими расстройствами или их чертами — они выражены не так ярко, но все равно проявляются. Например, техники пикапа бывают интересны людям с психопатическим расстройством. Они не склонны сопереживать другим, часто и весьма успешно манипулируют окружающими, готовы пожертвовать интересами других ради своей выгоды, обманывают ради развлечения, не испытывают сострадания или искренней привязанности.

Что не так с пикапом

Больше всего от пикапа и пикаперов страдают женщины. Им в этой системе отводится унизительная роль пассивных трофеев, которых можно своими манипуляциями заставить не просто вступить в сексуальные отношения, а еще тратить на мужчину последние деньги, терпеть абьюз, соглашаться на изначально неприемлемые практики.

К счастью, сейчас многие женщины знают о методах пикаперов, потому сразу обрывают отношения, если видят признаки такого поведения: кинестетику, якорение или странные комплименты. Тем более что заблокировать навязчивого нового знакомого в приложении намного проще, чем бегать от него по торговому центру.

Но пикап опасен и для мужчин, которые им занимаются. В опросе, проведенном канадскими учеными, многие пикаперы признавались, что перестали смотреть на женщин как на живых людей — те стали просто «объектами, целями, наградами». Привыкая находиться в постоянном режиме «соблазнил и бросил», мужчина уже не может принимать свои чувства, по-настоящему сближаться с женщинами, строить функциональные, доверительные и приносящие удовлетворение отношения.

Кроме того, нет убедительных доказательств того, что пикап-техники работают. В 2012 году — в разгар популярности книг и телешоу о пикапе — методикой заинтересовался Нейтан Оеш, ученый из департамента экспериментальной психологии Оксфордского университета. Он решил узнать, как приемы, используемые пикаперами, соотносятся с научными данными. Изучив различные исследования о психологии, ученый пришел к выводу, что настойчивые попытки познакомиться, неуместные прикосновения, постоянные предложения секса совсем не помогают соблазнению, а только отпугивают женщин.


Знания о психологии и работе мозга, которые помогут выжить в этом безумном мире, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @t_dopamine

Ольга КарасеваЕсть ли у вас секретные техники, которые помогают познакомиться? Расскажите:
  • Бенедикт ИвановУдивительно, что в разделе "Почему это популярно" нет очевидного и самого распространенного варианта - испытываю трудности в общении с девушками. Да и сама статья отдает пренебрежением к попыткам мужчин решить проблемы в общении с девушками - казалось бы что в этом такого? Огромное число мужчин идут в пикап не ради количества женщин, а потому что хотят найти ту единственную, но у них не получается.25
  • торопыгаМне кажется пикап это хрень. Это сработает на девушке, которая сама хочет очароваться новым знакомым. Девушки не дурочки, которыми можно манипулировать как хочется, прибегаяк разным техникам. В манипуляциях они дадут прикурить сами))) Да и все знают, кто решает будет сегодня секс у парня или нет))115
  • Николай Корнев«поддерживать друг друга в борьбе с общим врагом — недоступной женщиной» Как интересно сформулировано. «Пройди наши курсы пикапа — затащи врага в постель!».89
  • Филипп КругликовНиколай, то есть чуваки не брезгуют спать с теми, кого не уважают?53
  • Amily WБенедикт, есть подозрение, что статья о курсе «как выйти замуж за миллионера» тоже была бы написана с пренебрежением к проходящим его.22
  • LanaВ нулевые и начале десятых пикаперов в России было полным полно) Знакомились на улице и рассказывали одни и те же комплименты или шутки. В Спб эти персонажи паслись в ТЦ Галерея (ну или, может, они были с тренингов личностного роста, фиг их разберешь). Задавали странные вопросы и норовили схватить за руки. Еще у них была тема - познакомиться в кафе и сделать розочку из салфетки. Наверное, предполагается, что это бесплатный способ привести девушку в восторг 🤣 После второго такого опыта общения, начинаешь их вычислять с первой фразы. В конце десятых их количество поубавилось, ну, или, может, я старше стала 😀87
  • АнaстасияФилипп, видимо, это основная фишка) судя по всему, женщина позиционируется как объект, а объекты не принято уважать) их принято присваивать.51
  • АнaстасияБенедикт, вместо того, чтобы стать интересным адекватным человеком, с которым хочется поддерживать общение, идут в пикап, построенный на манипуляции и обмане. ведь первое намного труднее и придётся признаться себе, что ты далёк от идеале. во второй версии — самоутверждение за счёт «жертвы»33
  • Федя, У тебя такие красивые волосы! Они что крашенные?40
  • Произошел КлоунизмБенедикт, идти в пикап, чтобы найти единственную, это как идти во вкусноиточку, чтобы похудеть58
  • Евгений ясно солнышкоLana, Тогда бум был. Тысячи учителей по пикапу зарабатывали на своем мастерстве деньги. Это как сейчас бизнес тренеры и криптогуру.. Сегодня эти "мастера" рассказывают ,как они денег много благодаря своей методике заработали. Тогда рассказывали сколько девушек на спину уложили благодаря их технике пикапа. Что те, что эти врут безбожно.47
  • Свинья АпокалипсисаКак-то я стал жертвой женского пикапа. Сижу грустный в фуд-корте, ем холодный супчик из химикатов. Вдруг, внезапно, кто-то нежно гладит меня по голове и сверху раздается мелодичный женский голос: "А вы знаете, что самый лучший суп - домашний, приготовленный любящей женой? Кстати, меня Настей зовут!" Я чуть пластиковую ложку от неожиданности не проглотил. Посидели. Пообщались. Оказалось, что у них там тренинги для раскрепощения женщин, чтобы потом без волнения на свидания ходить. Магия рассеялась, но таким оригинальным подкатом я был весьма тронут!172
  • SlavdmiПара моих знакомых проходила подобные тренинги в 2010-х, тогда это было модно. Со стороны показалось, что это больше тренинг про уверенность в себе, чем про манипуляции. Хороший и интересный парень, может быть робким и застенчивым. Если подобный тренинг поможет ему стать уверенне в себе и найти девушку - ничего плохого в этом нет. А мудаки (обоих полов), которые манипулируют партнером и играют с чувствами - есть без всяких тренингов.61
  • Николай КорневОбъект не может расцениваться как враг. «Я несколько раз ударялся мизинцем левой ноги о прикроватную тумбочку — теперь она мой злейший враг» — звучит примерно так же. Недоступная женщина может быть объектом, это да, но врагом — никогда. Это как для альпиниста покорить вершину. Можно трепетать перед ней, бояться подступиться, но называть врагом... зачем тогда собираешь рюкзак? А вот для женщины пикаперы могут быть врагами: отнимают время, докучают, манипулируют (как в статье написано) и прочее.27
  • Господин SlowpokeЧитал книжку про пикап в середине нулевых. Многие из этих манипуляционных техник применяют и женщины, собственно из полезного научился их вычислять по отношению к себе и пресекать общение когда сам становился объектом. Мыслей применять это на практике не возникало. Из полезного, там говорят о том, что женщины в среднем также хотят заниматься сексом как и мужчины, и не стоит этого стесняться априори. Целевая аудитория у всего этого "обучения" излишне скромные, неуверенные в себе молодые люди, сам как то перерос этот период после окончания универа.26
  • ВеленаБенедикт, да, знаю) Познакомиться по-человечески, ничего из себя не строя, и общаться максимально по-человечески, опять же, ничего из себя не строя) Вот как есть, так и общаться.22
  • ВеленаСергей, в чем проблема найти секс? Открываешь сайт соответствующий... Для этого не надо напрягаться ни секундочки, нужны только деньги. Если нужны отношения, в них будет элемент человечности, как ни крути. Вообще кто и когда это придумал, что отношения не равно дружба... А о чем вы там отношаетесь, поделитесь что ли хоть. Вот как вы вообще это делаете-то? Вот вы встретились и гуляете с девушками/парнями, которые вам "не друзья"... И что вы говорите, кроме бэ и мэ, как в сериалах? Ну за ручку держитесь, ну целуетесь и обжимаетесь. Еще что? Что вы подразумеваете под "отношениями" вообще?) В упор не понимаю, как можно не быть другом с тем, с кем ты встречаешься. Это и есть чисто секс в таком случае, типично проституточный, то есть ничем не отличающийся. Не плохо, не хорошо, просто это так. Секс без дружбы, без личной привязанности, без личного взаимодействия, без эмоций.37
  • Веленафывфыв, мама)102
  • Sergey AveryanovСвинья, ну то есть по факту то получается, что Вы были не целью пикапа, а объектом для тренировки чтобы потом уже на настоящих целях действовать. Ну как в той шутке про "Молодой человек, это не для вас написано".81
  • HispellaОднажды мы с подругой гуляли в центре Москвы и к нам подошёл парень, говорит: «Девушки, я - фотограф, можно я сделаю вам фотосессию?» Мы вежливо отказались. Через 50 метров он же подбегает к нам и говорит: «Девушки, я - гид, могу предложить вам экскурсию?» Нет. Через 30 метров: «Девушки, я - фитнес тренер, могу предложить вам тренировку?» Уже на повышенных тонах попросили оставить в покое. Сразу же через пару шагов: «Девушки, у меня своя секс школа, могу предложить вам урок по раскрепощению?» И тут я вижу, что стоят патрульные, тоже молодые парни. Подхожу к ним, говорим, мол, этот парень идёт за нами и пристаёт. Тут началось самое интересное, даже увидев полицейских, этот парень просто встал и стоял рядом, ждал нас. Патрульный ему говорит: «Тебе девушки сказали, чтобы ты от них отстал, что непонятного?» А пикапер так нагло отвечает: «А что я делаю? Просто гуляю, что, нельзя?» Тогда один из полицейских двинулся в его сторону и говорит: «Ну давай разбираться, что происходит..» Только тогда пикапер убежал со всех ног. До сих пор не понимаю, что это за идиотский подкат и почему даже тот факт, что девушки к полиции обратились, чтобы ты отстал, подействовал не сразу.96
  • АприкоктопусУ меня прямо-таки глаза открылись. Однажды познакомилась в Тиндере с парнем, который полвечера отказывался поверить, что у меня естественный цвет волос. Уперся, что они крашенные, и все тут. Хотя у меня обычные темно-русые волосы, у каждой второй такие. Я еще удивлялась, почему он так за эту тему уцепился, а теперь понимаю, что наверное, это был такой пикап. А еще как-то раз попался парнишка, который все свидание пытался меня потрогать и аккуратно, пальчиками, дотрагивался до плеча, когда мы шли в кафе. Было странно.48
  • Мако СакураиПервые из описанных приемов - это скорее, верные способы оттолкнуть девушку вот прям сразу, я про двойное послание, сомнительные комплименты с "подколами", просьбу назначить ему свидание и всякие такие вот "яркие эмоции" типа прыжков с парашютом (если человек сразу сам по себе не зацепил, то проще отказаться от такого) . Негатива сейчас в жизни и так хватает, как и просто бытового хамства, а знакомствах хочется чего-то позитивного и милого, а эти сомнительные токсичные "комплименты", попытки манипулировать - ну вот реально, проще сразу послать подальше, чем разбираться пикаперы он или просто неловкий кавалер, не могущий в нормальное общение/ухаживание... Сработает, наверное, если сам по себе парень какой-то притягательный альфач, либо если у девушки очень низкая самооценка и она уверена,что с ней так и надо обращаться (50
  • Николай КорневНапомнило эпизод в сериале «Зайцев + 1». Там красивая девушка проходила тренинг с типа коучем или психологом из-за проблемы, что не может познакомиться, так как или никто из парней ей не верит, что такая красивая может всерьез ими интересоваться, или относятся к ней пренебрежительно и грубо (типа пикаперов из статьи). В рамках обучения она подкатила к «простому пареньку» явно не из ее категории, тот конечно долго не мог понять, в чем прикол, но впоследствии у них всё закрутилось и начало перерастать в искренние чувства. К сожалению для простого паренька, все закончилось тем, что к девушке при нем подошел Тимур Батрутдинов и по щелчку пальца увел ее у него.19
  • Sergey AveryanovНиколай, я аж прослезился с реалистичности концовки.56
  • Николай КорневЯ так подозреваю, что на курсах их учат идти до конца и не сдаваться, и что вы должны были восхититься его напором даже когда он перед лицом siloviki.55
  • МаринаПовелительница, у вас красивая улыбка, наверно, вставные зубы?40
  • АлексейТоварищ занимался организацией таких вот курсов пикапа. Ходили посмотреть на них. Толпа лошков, извините.30
  • Евгений ясно солнышкоСвинья, Настороженный мужчина на такое не попался бы.4
  • Светлана БелянкинаАприкоктопус, а вы его что не трогали пока шли в кафе? А в кафе аккуратно потрогали там, где ширинка. И мило бы потом с ним попрощались, вот он бы всю жизнь офигевал и вспоминал бы вас.21
  • Dmitry KrylovСветлана, да даже тут, в Журнале, полно статей на тему "как я оказалась с абьюзером": https://journal.tinkoff.ru/regret-run-from-abuse-in-time/ Неужто вы думаете, что в мире прям все девушки с высокой самооценкой?21
  • Дима ЛисСвинья, интересное задание! Забавно.1
  • No thanksСвинья, один тут отдыхаешь? 😎15
  • Vae VictisНе могу не запостить здесь это - вся суть пикапа и его ЦА в одной картинке)20
  • Джокондаторопыга, трусы в цвет лифчика?19
  • Ноунейм Ноунеймович НоунеймовСвинья, если женщина знакомится первой, будь настороже-ей от тебя что-то надо, и это не ты сам7
  • LushkaМужчины, вам не нужно прокачивать никакую уверенность. Это нормально - смущаться подойти и познакомиться с понравившейся женщиной. Если я вижу, что мужчина при знакомстве со мной порет всякие глупости невпопад и смущается - я с радостью даю ему шанс. Если он уверенно выдает как по скрипту - он либо работает в продажах, либо знакомится со всеми подряд. Таких - долой.22
  • little~witchСвинья, может я так воспринимаю ситуацию, потому что я девушка, но мне жутко от того, что незнакомый человек начинает гладить другого незнакомого человека абсолютно рандомно и беспричинно по голове. Подкаты не должны нарушать личные границы.37
  • Никита МардюковСвинья, т.е. это нормальна ситуация что вас гладит по голове подошедший человек 😉1
  • Никита Мардюковlittle~witch, я мужчина и для меня тоже это совершенно некомфортная ситуация7
  • Никита МардюковДима, забавно ровно до того момента, пока ей суп на голову не вылили1
  • KaliSergey, а что за шутка, расскажите?1
  • Sergey AveryanovKali,4
  • Андрей БелогубовHispella, помню где-то читал что одним из заданием было подойти к паре девушка+парень\муж\брат\сват\жених и т.д. и начать клеить девушку при нем, и чем второй был более здоровым, пугающим, накаченным, брутальным - тем считалось круче. Вот это был хардкор, вот это жесть )))8
  • Sergey SpeshnevСвинья, Timeo Danaos et dona ferentes0
  • RpechSergey, этого Тимура звали Эйнштейн0
  • RpechНикита, нет уж, суп денег стоит. Воды просто1
  • Николай КорневSergey, это комедийный сериал с элементами трэш и абсурда. На этом в нем и строился юмор.0
  • Николай КорневRpech, не, это Батрутдинов, роль камео. Сам себя сыграл.1
  • Sergey AveryanovНиколай, ну в реальной жизни оно так никогда не происходит конечно, ага.1
  • Никита МардюковRpech, Можно и воды, но тут вопрос в подходе к ответке )0