Как я добилась получения детского пособия после отказа из-за дохода от инвестиций

Этот текст написал читатель в Сообществе Т⁠—⁠Ж

Так уж вышло, что для получения пособий от государства женщине нужно пройти несколько кругов ада, а остальные круги перенесли сейчас в межведомственную компетенцию, спасибо и на этом. Посему сейчас не нужно бегать за справками о доходах, чтобы подтвердить свой несчастный мизер. Но есть нюансы.

Когда женщина ведет какую-никакую инвестиционную деятельность, она обычно получает со своих тяжко сэкономленных нескольких тысяч рублей некий доход, допустим, от 5 до 50 тысяч рублей за год. Эта сумма может казаться совсем небольшой, пока не заходишь в личный кабинет налогоплательщика на официальном сайте. А там брокер, в соответствии со всеми возможными правилами, отражает совсем другой доход.

Почему мне отказали

То есть, если вы купили акций на 10 тысяч рублей и продали их за 11, то налоговая видит, что вы заработали целых 11 тысяч (а мы видим, что в плюсе-то всего на одну)! А если вы провернули этот фокус, например, 10 раз, то вы заработали 110 тысяч рублей. Но мы-то понимаем, что на руках у нас окажется не 110 тысяч дохода, а всего 10, плюс те 10 тысяч, с которых мы купили первые акции. И брокер с налоговой тоже это понимают, поэтому в отдельную графу брокер пишет, что потрачено было 100 тысяч, так что, уважаемая налоговая, требуйте свои заветные 13% с оставшейся суммы в 10 тысяч рублей. И назвали это налогооблагаемая база, чтобы никто не перепутал.

Но тут вдруг появились какие-то новые пособия, для которых нужно сравнивать доход с величиной прожиточного минимума. Министерство труда и социальной защиты населения вместе с Пенсионным фондом и, возможно, другими ведомствами (у меня был опыт только с этими двумя) — запрашивают данные из налоговой и крайне удивляются совсем не скромным доходам незащищенных слоев населения.

И небезосновательно отказывают в пособиях. А именно, с комментарием: «Превышение размера среднедушевого дохода семьи над величиной прожиточного минимума на душу населения, установленной в субъекте Российской Федерации на дату обращения за назначением ежемесячной денежной выплаты». Написала и содрогнулась — что с пособием с 3 до 7 лет так было, что при ранней постановке на учёт беременной женщине.

При моих десяти тысячах реального дохода за год получилось около миллиона рублей общего дохода (грех жаловаться, жалко только, что нарисованный этот доход). Никто не обратил внимания на несчастные «налоговая база» и «расходы». Ведомствам не положено в такое смотреть (инициатива наказуема, известное дело). В свою очередь, запрос в ФНС поступает про сумму дохода, они сумму дохода-то и отправляют. Получается, всё по закону, никто не виновен, все свободны, расходимся. А женщина — сиди без пособия либо иди в суд со своими аргументами.

Столкнувшись с этим вопросом впервые с министерством соцзащиты и пособием с 3 до 7 лет, я растерялась и принялась бороздить просторы интернета. За 2021 год, оказывается, набралось больше сотни людей и было больше десятка судов, где женщины пытались доказать, что они не верблюд, точнее, что реальный доход гораздо меньше отображаемого, это только среди найденной лично мной информации.

По большей части суды решались в пользу тех, кто обратился, но мы же все отлично знаем, какое «не хлопотное» и «приятное» дело — подать иск в суд. К платному юристу обратись (помним о том, что живём на доход ниже прожиточного минимума на каждого члена семьи), в суд явись (помним о наличии детей с 3 до 7 лет, с которыми в суд не придёшь). И тут я натыкаюсь на обсуждение аналогичной проблемы на одном сайте. В комментариях человек, героически выдержавший и выигравший суд с соцзащитой и апелляцию, выложил тексты решения суда в обоих случаях.

Далее в комментариях было найдено историческое письмо-разъяснение от ФНС в адрес Соцзащиты От 25 июня 2021 г. N БС-3-11/4593@, в котором черным по белому было написано, что при определении подушевого дохода для принятия решения о назначении пособия с 3 до 7 лет, необходимо доход от обращения с ценными бумагами считать с учетом понесенных расходов. То есть тот самый непрозрачный намек на то, что все-таки в доход должна учитываться налогооблагаемая база.

Окрылённая полученной информацией, я подаю на госуслугах заново заявление на выплату (уже в третий раз, потому что в первый раз отказали из-за того, что я в десятидневный срок после подачи заявления не принесла справку о доходах за пределами РФ), и иду в соцзащиту не только со справкой о доходах, полученных за пределами РФ, но и с охапкой других бумаг:

В письме я максимально кратко, но подробно и почти понятно описала, почему мой доход "на бумаге" отличается от фактического дохода. А в аргументы привела информацию о том, что судебная практика уже есть, и судьи обычно учитывают, что для назначения пособия имеет значение реальный доход (вот и решения суда в подтверждение). Плюс, были случаи обращения Соцзащиты в ФНС, после чего появилось разъяснение От 25 июня 2021 г. N БС-3-11/4593@, в котором рекомендуется учитывать расход при доходах от операций с ценными бумагами.

Я вообще живу в Калужской области, решение суда было скопировано из Люберецкого района Московской области, а разъяснение ФНС было в Липецкой области, но что такое география, когда я взывала к адекватности нашего Министерства? Буквально через несколько дней мне пришло на Госуслуги положительное решение о назначении пособия на ребенка с 3 до 7 лет. С июля 2021 года.

Пришла осень, наступил октябрь, и я в беременном состоянии встала на 8 неделе на учёт в женской консультации. О том, что появилось пособие женщине, вставшей на учёт в ранние сроки беременности, я знала, но также знала и то, что его выплачивает не Соцзащита, а ПФР, и, ставшая почти родной, цепочка «заявление — отказ в связи с превышением дохода — докажи что ты не верблюд», — уже в пути…

Как удалось получить пособие

Когда пришёл отказ по заявлению, я совсем не удивилась и пошла снова в интернет за информацией. Но пособие оказалось настолько свежим, что ни обсуждений на форумах, ни судебной практики по этому вопросу я не нашла. А в моём положении быть первопроходцем не хочется вот совсем.

Решила воззвать к адекватности имеющимися средствами, а именно:

  1. Написала из личного кабинета pfrf.ru письмо в форме обращения к Калужскому отделению ПФР.
  2. Приложила текст судебного решения и апелляции по пособию с 3 до 7 лет.
  3. Приложила разъяснение ФНС.
  4. Приложила справку 2ндфл от брокера и справку о доходах за пределами РФ.
  5. В письме объяснила, что подобная ситуация с неверной интерпретацией справки о доходах у меня уже была с Соцзащитой, прошу понять и простить (поверить и рассмотреть заявление с учётом вышесказанного).
  6. На всякий случай зашла в местное отделение ПФР и передала все документы, которые отправила в письме.

И знаете, доброта, вежливость и грамотность творят чудеса! Вопросы с назначением пособий теперь решены, осталось теперь как-то распространить это на государственном уровне, потому что сотни женщин с несправедливо назначенными отказами так и остались ни с чем. Хотелось бы попросить официальное письмо на Федеральном уровне, в котором будет указан порядок определения дохода от операций с ценными бумагами для всех Министерств.

Поздравляю Вас! Не зря говорят, терпение и труд все перетрут. Хотя очень жаль потраченного Вами времени и сил, которые Вы могли потратить на более приятные вещи. Удачи Вам и спасибо, что поделились информацией. Кому-нибудь обязательно пригодится.

4

Виктория, благодарю) Надеюсь, мой опыт кому-то поможет, и в обозримом будущем всё-таки выйдет какой-нибудь пояснительный закон)

2

Хрюшечка, есть такое замечательное выражение: "критикуя - предлагай, предлагая - делай, делая - отвечай". Я читаю критику своих действий, но не вижу достойной альтернативы. Бесполезным комментарием попахивает.

1

Татьяна, а что вам СЕЙЧАС-то предлагать? Но мне было бы интересно узнать ответ. А то выглядит как в поговорке про бабу и порося: бесценный опыт, наверное, но вы получили его, совершая на первый взгляд безрассудные действия. Или же не безрассудные и жить вам есть на что, но тогда ваши пособия - это просто "урвала копеечку". Читали и про таких - зп в конверте под миллион в год, но малоимущие и ноют о пособиях. Вы из которых? Которые "не подумали" или которым "не стыдно"?

0

Хрюшечка, хорошо, отвечу по порядку:
1. С любым доходом можно и нужно инвестировать, даже хотя бы ради той же подушки безопасности. Чтобы в случае экстренной ситуации не пришлось бегать и просить подаяния ни у кого и не лезть в кредиты.
2. По сравнению с рождением и воспитанием ребёнка, все эти круги ада фактически детский лепет, поэтому подобные бюрократические вещи спустя несколько лет вызовут лишь улыбку. Но сейчас, в моменте, эта проблема есть у многих.

Вам интересно реальное финансовое положение? 2 года честно отработала в государственном учреждении, после чего шестой год нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком. Может, кто-то работает, зарабатывает и скрывает, но я честно выполняю свой материнский долг и слежу за детьми, получая ту поддержку, которую оказывает государство. Не "урвала копеечку", а зарабатываю своим материнским трудом. Спасибо родным и близким - на жизнь хватает, хоть и без шика.

0

Татьяна, здравствуйте если официально не работающий папа или мама в декретный отпуске (тоже не работает) получается доход тоже нету официально, то какое решение вынесут? Отрицательный?

0

Ника, если есть какие-то вопросы, в каких не уверены, то сначала нужно идти в Соцзащиту и уточнять там. Мне работники очень помогали если не информацией, то советами.

0

Ника, да, отрицательный. Действует правило нулевого дохода.

0
Герой реалити Т—Ж

Круто, что удалось добиться справедливости! Ситуация конечно - полный маразм государства.

Вот интересно - скоро начнут брать налог с богатых вкладчиков - «доход» по такому же принципу посчитают? :)

1

Было аналогично, и у меня была только одна попытка получить это пособие, ибо 30 марта - день рождение ребёнка, исполнилось 3 года, а с 1 апреля менялись правила получения пособия с 3 до 7 лет, и мы уже не проходили, так как во второй квартире на нас приходилось 1/2 часть в собственности, а не учитывают только 1/3 и меньше. Подалась 31 марта 2021. И тоже отказ, хотя вообще убыток был на 18 тысяч, но тоже смотрели только на доход (оборот) от по несколько раз проданных/купленных акций.
Сейчас наверное уже не обжаловать, так как с 1 апреля всё равно по другому параметру не пройдём.

0
Отредактировано

Оксана, 1/3 и меньше не учитывают, но это ещё не приговор, если квадратных метров при этом меньше 24 на человека с обеих квартир. В Соцзащите я не обжаловала, а подавала заново. Я бы ещё попыталась, только с письмом и доказательствами (если метраж позволяет, конечно)

1

Татьяна, да, спасибо, я знаю) просто у нас с сыном как раз однушка и 1/2 в родительской квартире, больше 48 метров на двоих получается.
Обидно конечно, в январе 2019 года деньги вывела с ИИС, как раз на жизнь понадобились. А в отчёте справки у брокера доход декабрём 2019 отражён (хотя ИИС закрыт ещё в январе 2019) и попадает в запрашиваемый
соц.службами период. И документ о закрытии счета ещё в январе 2019 приносила, и тоже объяснения о разнице дохода и оборота акций писала - отправили в суд только, ничего не помогло. А учитывая, что ИИС у меня был в QBF, уже в апреле 2021 норм.доков от них для суда не дождалась, не до меня им уже было, видимо. Так что не получилось подать в суд. Но, если Вы в курсе об этой компании, поймете, что сейчас я счастлива, что отделалась минусом 18 тысяч, а не потеряла все деньги)
Ещё могу посоветовать девушкам, кто в такой же ситуации оказался, получать отказ на пособие от 3 до 7, и подаваться на ГСП. Я так свою ситуацию решила. Там нужны доки за 3 последних месяца, а не за полтора года, когда ещё может всё хорошо было у человека, а именно в последнее время помощь нужна. Обязательно почитайте про ГСП.

0
Отредактировано

Оксана, да уж, действительно сложная ситуация с пособием в таких условиях. Думаю, в 2022 году уже не должны трогать 2019, но это, конечно, уточнять надо. Желаю удачи и положительных решений!

0

В Ставропольском крае ввели свои порядки для получения пособия.У нас нужно подтвердить доход за 6 мес,а не как в указе президента-4 мес.Так еще замучают справками.В общем везде свои законы и никто никому ничего не должен.А то что я живу с ребенком на минималка,алиментов 0,это никого не волнует.Вот и где правда?

0

Сообщество Т—Ж

Лучшее за неделю