Как найти хорошего психотерапевта: мой опыт и советы

24

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Добрый день! Несколько раз в комментариях в Т⁠—⁠Ж мне задавали вопрос по поводу того, как найти хорошего психотерапевта. Я отвечал исходя из своего опыта, и ниже я приведу ещё раз свои рекомендации.

Но вот недавно я читал книгу «Внутренний ребенок. Как исцелить детские травмы и обрести гармонию с собой», автор Чарльз Уитфилд, и наткнулся там на инструкцию! Полагаю, она может быть кому-то полезной. И пусть вас не сбивает с толку, что в указанной книге речь идёт про внутреннего ребёнка, про детей алкоголиков и всё такое прочее: внутренний ребёнок живёт в каждом из нас, многие не знают, что их внутренний ребёнок травмирован так или иначе, многим это ещё только предстоит выяснить.

Даже если в вашей семье не было родителей-алкоголиков, это не значит, что вам не о чем побеседовать с психологом, если у вас есть такая внутренняя потребность, если есть какие-то проблемы в жизни, если есть вопросы, на которые вы не можете найти ответы «обычными» способами. Сфокусируйтесь на самой инструкции.

Вы можете использовать мой опыт, или рекомендации известного психотерапевта, или и то, и другое, на ваше усмотрение. Главное, чтобы вам это помогло. И в конце данной статьи ещё совсем немного моих размышлений на тему обращения к психотерапевту.

Мой опыт

Мне повезло с первого раза, я с самым первым психотерапевтом так и работаю. Как-то ещё с двумя другими работал пару раз в связи с определёнными обстоятельствами, и вы знаете, тоже нормально. Полагаю, если психотерапевт знает своё дело, то можно работать почти с любым.

Для меня даже Михаил Лабковский нормален, хотя многих он раздражает. А он просто сразу суть говорит, без воды. М. Лабковского можно почитать и послушать в плане получения общего представления о ситуации, о типовых схемах, встречающихся в жизни. Детали могут отличаться, но суть одинакова во многих ситуациях у многих людей.

Что больше всего «зацепит», взбесит, там и нужно копать — это уже из опыта могу посоветовать. Но начать можно с менее болезненных вопросов и постепенно подбираться к критическим проблемам. Не можете поднять штангу 100 кг? Не беда, начните с гантелей 1 кг, укрепите мышцы, отработайте технику, наберитесь опыта, почувствуйте, как это вообще работает. То же самое в психотерапии. Психике нужно время, чтобы разрушить имеющиеся нейронные связи и сформировать новые, это прям на физиологическом уровне так. Т.е. потребуется время на перемены. Как понять, знает ли психотерапевт своё дело? По результатам.

Если вы прикладываете усилия, чтобы работать над собой, выполняете то, что психотерапевт (или психолог) вам рекомендует, и есть результат, т.е. ваше отношение к чему-то меняется, тревожность по поводу рассматриваемого вопроса снижается и т.п., то можно продолжать дальше работать.

Если вы работаете, но есть ощущение, что психотерапевт намеренно «тянет резину» — может имеет смысл довериться внутреннему голосу и сменить терапевта. Ориентируйтесь уже сами по обстоятельствам.

Психолог или психотерапевт — разницы нет. Насколько я знаю, это одно и то же примерно. Психиатр вот может ещё препараты выписывать, психотерапевт нет. Если серьёзная бессонница, глубокая депрессия, что не можешь встать к постели и пойти на работу, нежелание жить и подобные симптомы — лучше к психиатру сходить, он снимет препаратами остроту и порекомендует терапию. Тут нет ничего страшного, ситуации разные бывают. Если у вас очень серьёзная проблема, то и психотерапевт вас направит к психиатру.

Не всегда с первого раза везёт с психотерапевтом, может просто с человеком некомфортно, это нормально. Сходите к другому, обязательно нужно найти комфортного для себя терапевта, в обществе которого вам нормально. Но не ищите идеального! Потому что психотерапия — это работа над собой с помощью психотерапевта. Психотерапевт — это инструмент в ваших руках, а не наоборот. Работать вам, а не ему. Рассматривайте психотерапевта не как волшебника, а как тренера в спортзале или как наставника на работе.

Если вы поменяли 5 или более психотерапевтов, то вряд ли причина в них, скорее в вашем нежелании работать над собой, и вы ищите любые причины отказаться от психотерапии. Бывает очень сильное сопротивление внутри.

Есть ещё фактор стоимости. Есть раскрученные и дорогие специалисты, есть дорогие неспециалисты, есть нераскрученные и недорогие специалисты. Есть с небольшим опытом, недорогие, но очень талантливые. Начинайте с того, кто вам приглянется, так сказать. Удача сопутствует смелым. Если вы намерены что-то сделать реально, а не для галочки сходить отметиться и потом «поносить» психотерапевтов, то вам попадётся ваш человек обязательно.

Попробовать можно ещё в каком-нибудь центре социальной, семейной помощи. В геронтологических центрах бывают бесплатные психологи, если это ваш возраст. Как минимум одна консультация бывает бесплатной в каких-нибудь центрах семьи и брака. Поищите в своём городе, что у вас есть, я в своём городе ходил однажды на бесплатную консультацию в центр семьи, очень адекватный психотерапевт оказалась.

Можно по знакомым поспрашивать, наверняка кто-то ходил и может кого-то порекомендовать. Не обязательно вам подойдёт этот специалист, но это какое-никакое начало пути. А может вам подойдёт тоже, кто знает.

В конце концов студенты-психологи наверно тоже на ком-то тренируются, скорее всего бесплатно, как парикмахеры, хотя я точно не знаю, это просто в качестве шутки пусть будет. Но кто знает, может стоит и там поискать, если не боитесь экспериментов 😊

Пожалуй, наилучший психолог (психотерапевт) — это тот, который в своей жизни пережил какие-то дичайшие (или не очень) негативные события, смог это преодолеть при помощи психотерапии, затем получил образование, чтобы помогать другим людям выбираться из их трудных ситуаций. Такой человек понимает вас и ваши ощущения, он не просто по учебникам вам даёт рекомендации, он может представить себя реально в вашей «шкуре» и понять, что на самом деле с вами происходит. Можно поинтересоваться у психотерапевта, почему он(она) решил(а) выбрать эту профессию. Это нормальный вопрос, я считаю.

Чарльз Уитфилд, книга «Внутренний ребенок. Как исцелить детские травмы и обрести гармонию с собой», стр. 110:

В поисках помощи

В этот момент полезно найти покровителя, консультанта или психотерапевта, который поможет открыть и исцелить Внутреннего ребенка. Однако многие выздоравливающие очень уязвимы и испытывают смущение, страх, энтузиазм и/или сопротивление выздоровлению и из-за этого иногда выбирают клиницистов и покровителей, которые сами не прошли процесс исцеления Внутреннего ребенка. Если этот человек не может удовлетворить собственные потребности, велика вероятность, что он попробует воспользоваться для этого недавно пробудившимся человеком, который находится в крайне уязвимой позиции, — пациентом, клиентом, учеником и т. д., — ретравмируя его и возвращая к ложному «Я», что приведет к порочному кругу неизлеченных травм.

Чтобы найти покровителя, психотерапевта или консультанта, который принесет пользу, а не вред, следуйте инструкциям ниже. Такой человек должен соответствовать следующим требованиям:

  1. Иметь соответствующую подготовку и опыт. Например, клиницисты и психотерапевты должны уметь содействовать психическому, эмоциональному и духовному росту и эффективно прорабатывать конкретные проблемы и состояния, в том числе у взрослых детей алкоголиков и взрослых детей из проблемных семей.
  2. Не проявлять догматизм, негибкость и склонность осуждать.
  3. Не обещать быстрых ответов и решений.
  4. Искренне уважать вас как человека, ваше выздоровление и развитие, но при этом проявлять твердость, подталкивая вас к работе над исцелением.
  5. Во время психотерапевтического сеанса удовлетворять некоторые ваши потребности (слушать, отзеркаливать, отражать, обеспечивать безопасность, демонстрировать уважение, понимать и принимать ваши чувства).
  6. Подталкивать вас учиться здоровым образом удовлетворять ваши потребности за пределами сеансов психотерапии и помогать вам в этом.
  7. Добиться значительных успехов в исцелении собственного Внутреннего ребенка.
  8. Не использовать вас для удовлетворения своих потребностей (это бывает сложно определить).
  9. Обеспечивать вам чувство безопасности и относительного комфорта.

Иногда многие эти качества есть у друзей и родственников, однако они не обязаны слушать с полным вниманием и в целом не имеют подготовки, чтобы помочь вам проработать конкретные проблемы и вопросы. Кроме того, они могут использовать вас для удовлетворения своих нужд, иногда нездоровым и неконструктивным образом. Некоторые друзья и родственники могут в конце концов предать или отвергнуть вас — как правило, неосознанно, — и в результате вы будете чувствовать себя «токсичными» или сумасшедшими. Если человек не выздоровел сам, быть с ним рядом в целом небезопасно. По возможности избегайте таких людей.

Вероятно, потребуется некоторое время, чтобы поверить в психотерапию и процесс выздоровления настолько, чтобы не бояться рискнуть обнажить свое Подлинное «Я». Не спешите. Для кого-то этот срок будет довольно коротким и займет несколько недель. Другим потребуется больше года. Важно не держать эти страхи в себе и делиться ими со своим психотерапевтом. Сам этот шаг разрывает паттерн отрицания чувств, который вы усвоили в детстве.

Когда вы почувствуете доверие, можно рискнуть рассказать о своих самых сокровенных тайнах, страхах и переживаниях. Целительную мощь изложения своей истории я описал в главе 12 и в книге Alcoholism and Spirituality («Алкоголизм и духовность»). О ней говорили и другие авторы (Kurtz, 1979). Рассказывать полезно, даже если сначала вы будете запинаться и говорить несвязно. Поможет и индивидуальная, и групповая психотерапия. Не стесняйтесь просить консультанта, психотерапевта, ведущего и членов группы оценить, как у вас получается.

Какой бы тип психо терапии вы ни выбрали, бoльшую часть работы над восстановлением полезно проделать самостоятельно за пределами сеансов. Она может быть разной: расспросы самих себя, размышления, изучение различных идей и возможностей, ведение дневника или журнала, разговоры о ваших мечтах с надежными людьми, проработка конфликтов. Когда вы рассказываете о себе, для выздоровления полезно излагать свои мысли всё яснее и короче, особенно если вы работаете в психотерапевтической группе или группе самопомощи.

В психотерапии считается общим местом, что во время и за пределами сеанса человек обычно ведет себя одинаковым или похожим образом. Для процесса выздоровления бывает полезно поинтересоваться у психотерапевта или группы, как вы справляетесь.

Наконец, в психотерапии существует проблема переноса, которая включает ваши чувства и конфликты, связанные с отношениями с консультантом, психотерапевтом или группой (Jacoby, 1984). Рискуйте и точно выражайте свои ощущения — гнев, стыд, вину и все остальные. Ваши чувства нормальны, несмотря на опасения, что в них есть что-то плохое и неоправданное.

Как только вы почувствуете достаточное доверие, чтобы ради выздоровления пойти на риск и раскрыться, это обычно означает, что вы уже готовы к сознательной работе над некоторыми из ваших ключевых проблем.

Мои размышления на тему обращения к психотерапевту

В той же самой книге «Внутренний ребенок. Как исцелить детские травмы и обрести гармонию с собой» на странице 115 я прочитал следующее:

Мышление и поведение по принципу «все или ничего»

Этот механизм защиты эго от боли психотерапевты называют расщеплением. Согласно этому принципу, мы постоянно впадаем в крайности: либо безумно любим, либо ненавидим. Промежуточных состояний нет. Люди вокруг кажутся либо хорошими, либо плохими — а не сложными, какими они являются на самом деле. Не менее строго мы судим и самих себя. Чем больше мы прибегаем к принципу «все или ничего» в мыслях, тем больше подвержены подобному поведению. И то, и другое обычно впутывает нас в проблемы и причиняет ненужные страдания.

Мышление по принципу «все или ничего» аналогично созависимости, активному алкоголизму, химическим и прочим зависимостям и привязанностям в том смысле, что оно резко и нереалистично ограничивает наши возможности и выбор. Из-за ограничений возникает чувство скованности, и человек теряет способность к творчеству и росту в повседневной жизни.

В процессе исцеления мы начинаем узнавать, что в жизни почти всё, включая выздоровление, происходит скорее по принципу «и то и другое», а не «все или ничего» и «или — или». Нас окружают оттенки серого, что-то среднее, «три, четыре, пять, шесть или семь», а не «либо ноль, либо десять».

Читая эти строки, я вспомнил свои первые попытки «приблизиться» к психологии, и подумал, что у кого-то может быть похожая проблема. Я и сам когда-то мыслил по принципу «всё или ничего». Считал, что со мной ВСЁ в порядке, что только больные люди обращаются к психотерапевтам. Т.е. совсем больные, на всю голову, так сказать. Оказалось, что я сильно ошибался, и сейчас, имея за плечами восьмилетний опыт психотерапии, я нет-нет да и встречу в книгах описание некоторых этапов своего пути.

Читать сейчас об этом весьма интересно, навевает воспоминания и ощущение лёгкости, что я это уже прошёл, и как же это было здорово. А кому-то этот путь только предстоит пройти. Итак, как же я тогда смог преодолеть свою внутреннюю защиту и начать осмысливать то, что говорит психотерапевт? Ведь по принципу «всё или ничего» если у меня есть хотя бы один какой-то неверный принцип, если у меня есть хоть одна психологическая проблема, то я сам для себя сразу становлюсь полностью ненормальным. Поделюсь.

Я не стал отказываться от своих убеждений (а иначе ведь я сразу назову себя «больным», если со мной хоть что-то «не так», и весь мой мир, построенный на моих убеждениях, рухнет). Вместо этого я подошёл к вопросу эдаким подобием научного метода: я стал рассматривать то, что говорит психотерапевт, не примеряя это на себя, так сказать. Т.е. я продолжаю жить по своим принципам, по которым жил до этого, но почему бы мне при этом не рассмотреть альтернативную точку зрения, альтернативную логику, которую предлагает психотерапевт? Если я не меняю ничего в своей жизни, то я могу рассматривать любые доказательства, любую альтернативную точку зрения, для меня это безопасно.

Сделав такое допущение, я смог пропустить сквозь свою внутреннюю защиту то, что говорит психотерапевт. И… удивительно, но в словах психолога я увидел смысл! Её картина, её описание ситуации выглядели весьма простыми, понятными, логичными, а мои убеждения по данной ситуации были уж слишком сложными, запутанными, напряжёнными какими-то, что ли.

Я сделал ещё одно допущение, что в данном вопросе можно смотреть на ситуации так, как предлагает психотерапевт. Разобрал другую ситуацию — тот же результат. И таким вот образом, шаг за шагом, я начал понимать, что то, как я вижу мир и свою жизнь, почти во всём не верно. Точнее даже так — всё было перемешано, что-то верно, что-то неверно в том смысле, что что-то мне помогало в жизни, что-то сильно мешало, но я не мог даже подумать о том, что у меня в голове просто бардак в настройках. Да и откуда бы мне это было знать? Только после больших проблем в жизни, когда мои установки дали сбой и чуть не привели меня к краху, я обратился к психотерапевту.

По сути, я сделал то, что написано в книге, т.е. допустил, что может существовать и то, и другое. Чтобы изменить что-то в себе не нужно себя казнить, не нужно отказываться от всех своих установок. Допустите, что может быть и так, и так, и ещё вот так, а может и ещё как-то, только вы об этом узнаете когда-то потом в течение своей жизни, и это тоже нормально. И мир для вас заиграет новыми красками, а не только чёрным и белым. Найдите свой способ обойти свою внутреннюю защиту.

Если есть вопросы — спрашивайте, пообщаемся здесь в комментариях. Успехов вам на вашем пути!

  • kuskus kuskusВаши размышления,конечно очень интересные (для вас и ваших близких), но в качестве советов это выглядит, так сказать, немного избыточно и по детски наивно.3
  • Юлия ИвановаКритерии, сформированные из моего опыта: 1. Нормальное высшее образование, а не непонятные курсы за пару месяцев 2. Приверженность классическим методам. Никакой там энерготерапии и прочей эзотерической чуши. Как только психолог начинает говорить про карму, миссию души в этом воплощении, регрессологию и т.д. - нужно валить. Иначе будете за свои кровные слушать бесполезные сказки 3. Эмпатия. Должна быть человечность, искренний интерес и желание помочь4
  • user2447919Психотерапевт имеет право назначать препараты. Психолог - нет. А вообще здорово что люди больше интересуются ментальным здоровьем0
  • С.С.Мне кажется, к психотерапевту имеет смысл идти, имея какие-то проблемы, птср, депрессию, тревожное расстройство, биполярное и т.д., а не просто "разобраться со своим внутренним ребенком".0
  • DanaLernerС.С., с такими проблемами, как описали вы , в первую очередь, к психиатру, а далее он назначит медикаментозное лечение (обязательно) и психотерапию. Не вижу плохого, чтобы разобраться в себе с психологом. Может, кому-то не достает уверенности в своих силах, кто-то плохо социализируется и т.д.3
  • С.С.DanaLerner, к психиатру с шизофренией или раздвоением личности, а психотерапевт тот же врач. Он тоже имеет право прописывать лекартва. Психологам после курсов я бы не доверяла. Так, поболтать о неуверенности в себе или внутреннем ребенке?)0
  • DanaLernerС.С., депрессия, птср, биполярка тоже весьма серьезные заболевания. Это разговорами не лечится. К тем, кто после курсов , конечно, ходить вообще не стоит. Трата времени и денег.0
  • НастяС.С., психотерапевт - это всегда психиатр. Просто ещё плюс психотерапевт0
  • Катя Мещеряковаеще по идее психотерапевт не должен критиковать вас за любые ваши убеждения, даже если он с вами не согласен. кстати, есть собранная база «бережных психотерапевтов», она многим помогла найти хорошего специалиста. кто-то задался целью и собрал в гугл-табличке список.1
  • Алексейuser2447919, судя по тому, что пишут в медицинских источниках, ни психолог, ни клинический психолог, ни психотерапевт не имеют права ставить медицинские диагнозы и выписывать препараты. Только психиатр имеет высшее именно медицинское образование (а не высшее профильное, как психологи, психотерапевты), и только психиатр может какие-то препараты выписывать для снятия симптомов каких-то сложных расстройств. "А вообще здорово что люди больше интересуются ментальным здоровьем" - конечно здорово, ведь это ключ ко всему в жизни, в том числе и к физическому здоровью, и к счастью, к хорошим отношениям с людьми, и ко всему прочему. Поэтому и рассказываю о своём опыте, чтобы люди не боялись психотерапевтов и не считали это дело чем-то странным или ужасным )0
  • Алексейkuskus, не поделитесь ходом своих мыслей, почему вы так считаете?0
  • СергейНашел своего психотерапевта с 4 раза только1
  • редкая птицаКатя, спасибо за рекомендацию о базе, не знала о такой!1
  • kuskus kuskusАлексей, на следующем сеансе вы со своим доктором и обсудите, что именно в моих 2х комментариях к вашим "открытиям" вас так задело. Будет полезно разобраться. Еще, для вас было бы полезно проанализировать свой комментарий с точки зрения популярной психологии, которой вы уже настолько овладели, что позволяете себе что-то советовать другим. Удачи.0
  • Алексейkuskus, вы правы, я не "железный" человек и ваш язвительный комментарий меня задел. И я, возможно, обсужу этот момент со своим психотерапевтом, если не разберусь в этом сам. Знал, когда публиковал свою статью, что будут негативные комментарии, и с моей реакцией на такие комментарии мне же и нужно работать. Вы или кто-то другой написал бы что-то подобное - не имеет значения, важна лишь моя реакция на подобные высказывания. Вы абсолютно правы! В этих вопросах вы очень тонко чувствуете, это видно. Почему бы вам не говорить о таких вещах с любовью к людям и с желанием им в чём-то помочь, а не с желанием сделать больно? Что вы от этого теряете? Что-то теряете, раз делаете так, как делаете, а не иначе. Вероятно, из вас получился бы хороший психолог. Кстати, люди, пережившие какие-то серьёзные психологические потрясения в жизни, справившиеся с ними и с последствиями с помощью психологии, нередко сами получают потом психологическое образование и помогают другим с их проблемами и травмами из детства. Может и вам так же попробовать? Тратить каждый день уйму времени на десятки язвительных комментариев чтобы самоутвердиться и поднять свою самооценку (популярная психология, вероятно, вы и сами об этом знаете), или потратить то же время, чтобы решить эти и другие свои внутренние вопросы с помощью психолога, и затем, если будет желание, помогать другим людям - у вас есть как минимум такой выбор. Попробуйте написать и опубликовать свою статью со своими мыслями о чём угодно, что вам интересно, пусть даже вам от одной этой мысли страшно. Это тоже работа над собой и шаг к терапии своих травм. Как минимум я вам поставлю лайк за такой шаг. Вам наверняка есть что сказать, ведь за вашими иголками вполне вероятно скрывается интересный и приятный человек, только его никто не видит и не знает, потому что он жутко боится показаться.0
  • АлексейСергей, если можете, расскажите чуть подробнее, пожалуйста, как вы искали психотерапевта и почему первые три не устроили, а четвёртый устроил. Думаю, читателям будет интересен ваш опыт.0
  • user2447919Алексей, психотерапевт может выписывать препараты и именно он мне их и выписывает.0
  • Алексейuser2447919, значит ваш психотерапевт имеет в базе образование психиатра, а потом уже повысил квалификацию до терапевта. Но не всякий психотерапевт получает сначала образование психиатра. Или это что-то незаконное. Одно из трёх ) Поинтересуйтесь у него (неё) по поводу этого вопроса, напишите потом, если не трудно. Не думаю, что по одному психотерапевту можно делать вывод, что все психотерапевты могут назначать и выписывать препараты, тем более, что во множестве источников указано то, что я написал в предыдущем сообщение - психотерапевт не может назначать и выписывать препараты, у него нет медицинского образования.0
  • user2447919Алексей, ну так на территория СНГ психотерапевт - это всегда психиатр, который может вести терапию. На западе, да, психотерапевтом можно назвать и психолога.0
  • Алексейuser2447919, насколько я разобрался в вопросе, психотерапией может заниматься и психолог, и клинический психолог, которые не имеют прав выписывать препараты, но которые прошли дополнительное обучение по какой-либо из множества методик психотерапии. То же самое дополнительное образование может и врач-психиатр получить и заниматься психотерапией. И он уже может выписывать препараты, т.к. в основе у него медицинское образование. Т.е. это как бы 2 в 1 специалист получается, только нафига учиться на такого специалиста, как психиатр, чтобы потом получать ещё одно дополнительное образование и заниматься психотерапией? Тут опыт Запада подсказывает, что как бы не нужно это, но у нас свой путь во всём. По сложности решаемых психологических проблем (в самом широком понимании этого термина) по возрастанию идёт психотерапевт, затем психолог и только потом психиатр. Если формально придираться, то в нашем несовершенном законодательстве психотерапевтом официально может называться только врач-психиатр, действительно. Все остальные - психолог с какой-то специализацией, но если получил дополнительное государственное образование по психотерапии, то можешь применять эти методы в своей работе, но официально называться психотерапевтом не можешь. Как-то так выходит, большой пробел в этом вопросе. Наиболее подробный разбор этого момента я пока нашёл на сайте Российского университета транспорта, как ни странно: В сфере психологической помощи есть еще один специалист – психотерапевт. Такого специалиста отличает используемый метод работы – психотерапия. Психотерапия – это метод лечения психических расстройств, основным инструментом которого является беседа. В мировой практике психотерапия является самостоятельным методом лечения и не относится к медицинским услугам. В нашей стране, в соответствии с законодательством, психотерапия относится к лицензируемой медицинской деятельности и называться психотерапевтом может только врач-психиатр, имеющий дополнительное психотерапевтическое образование, полученное в государственных медицинских учреждениях. Несмотря на коллизии с официальным названием, использовать методы психотерапии в своей работе могут и психологи, и врачи-психиатры. Для этого нужно пройти дополнительное обучение по одному из методов психотерапии: когнитивно-поведенческой терапии, гештальт-терапии, арт-терапии, психоанализу, телесной терапии или другим (всего в мире насчитывается около 1000 психотерапевтических подходов).0
  • user2447919Алексей, ну я об этом и говорю. Не всякий психиатр может вести психотерапию, но всякий психотерапевт - психиатр.0
  • Алексейuser2447919, получается, всякий официально называющийся психотерапевтом - психиатр по первоначальному образованию. Но есть прекрасные психологи с дополнительным образованием по психотерапии, они не могут выписывать препараты, и называться психотерапевтами тоже не могут. Хотя на законных основаниях занимаются психотерапией, как и те, что "вышли" из психиатров, но называться не могут психотерапевтами по закону, потому что в законе такая коллизия... Вот в чём разница, выходит. Вы это имели ввиду или что-то другое?0