Мнения
1K

Мнение: не надо заставлять детей убирать игрушки

93

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Victor Losev

не против игрушек на полу

Страница автора

Дети не разбрасывают игрушки — они так захватывают, изучают и обживают территорию.

Это активный процесс присвоения пространства и создания ощущения безопасности. Заставлять их убирать все игрушки — это как постоянно переставлять вещи взрослого человека, чтобы он не ощущал, что пространство им обжито и безопасно.

Просто представьте, что все ваши вещи с полок постоянно заставляют убирать в одно место. Для детей их пространство — это пространство, обжитое с помощью их вещей, то есть игрушек. Для вас полки — для них пол и все, что им доступно по росту. Хотя они еще весело бросают игрушки куда-нибудь, куда не могут дотянуться, отмечая, что и там тоже безопасно: в стиральные машины, за диваны, на высокие полки и так далее.

Приучать к порядку — это не то же самое, что заставлять убирать игрушки. Приучение к порядку — это, когда ребенок что-то пролил, дать ему тряпку, чтобы вытер. Даже если ему два года и он просто развозюкивает, главное, что он это делает, а потом уже за ним можно подтереть.

Если что-то уронил — поднимает. Если взял вещь общего пользования — возвращает туда, откуда взял. Учится сортировать белье. А разбросанные игрушки — это не про беспорядок, это про обжитость и безопасность пространства. Животные это делают с помощью запахов и меток зубами, когтями и шерстью, а люди — вот так. Поэтому не стоит судить об их действиях с позиции взрослого человека: дети — это не маленькие взрослые, это своего рода инопланетяне.

Наверное, многие родители к этому неосознанно приходят. Не просто так ведь подавляющее большинство мам и пап выдают во время купания игрушки: обычно в ванной нет детских вещей, это такое стерильное пространство, а с игрушками оно становится освоенным и детям есть чем заняться.

В целом большую часть можно убрать, а основные крупные игрушки и те, которыми ребенок чаще всего играет, оставить, отодвинув к стенам. Так сохранится образ, что пространство не очищается полностью от прошлого присутствия ребенка в нем.

Но что точно не стоит делать — заставлять убирать. Можно сделать это игрой, но принуждать ребенка или ругать за разбросанные игрушки — это, в сущности, лишать его ощущения присутствия во всем доме и даже проявлять агрессию по отношению к его миру.


РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • Alex AlexИ до какого возраста не заставлять? И до какого состояния игрушек и Пола под ними? беспорядок от малыша ничто по сравнению со свинарником, который разводит у себя в комнате подросток. Тоже "обживается" видимо, деточка сладенький20
  • Кристофер РобинТак надо убирать или убирать только часть? А если убираешь часть игрушек, разве это не проявление агрессии?) Все это здорово конечно. И я согласна, что странно ждать от двухлетки, что он все приберет за собой. Но не убирать вообще - это как бы нереально. Дом превратится в свалку.9
  • Major TomАвтор просто никогда не наступал босой ногой на кубик Лего.34
  • Kettuв своей комнате дочь делала что хотела, мне всегда было всё равно - квартира большая но справедливости ради она никогда не рисовала на стенах или там на мебели например в раз в неделю всё аккуратно убирала складывала и мыла помощница по хозяйству вместе с дочерью. вместе садились и сортировали игрушки книжки и пр (за это домработница получала отдельную плату сверх уборки в остальной квартире). либо я с дочерью, либо её отец, либо бабушки дедушки, но раз в неделю полнейшая уборка в детской - это святое потом она просекла что раз в неделю убирать офигеешь, очень большой объём, и что убрать три книжки и пять кукол и лего вечером проще, чем тонну всего в один из дней это осознание пришло к ней лет в 5 в общественной части квартиры типа кухни-гостиной кабинета и прочих помещений всегда действовало правило "поиграла - убери за собой".15
  • AnnaAlex, собственно, период, пока можно заставить, не так уж долог... А дальше - хорошо, если есть домработница.1
  • Victor LosevКристофер, не превратится, если вы не будете заваливать ребёнка игрушками. Чем больше игрушек -- тем меньше творческого воображения. Детоцентризм на котором наживаются продаваны игруешк, это не то что нужно детям, это то что нужно родителям :)2
  • Crazzzy howletЯ и в подростковом возрасте в однокомнатной с родителями оставляла беспорядок на своем столе и на своем диванчике, чтобы родители не складывали свои вещи под предлогом "а тебе что, жалко?". Да, жалко, они меня и так тыкали носом, что в этом доме моего нет ничего, так еще и в буквальном смысле занимали места, на которых я хоть посидеть могла2
  • Alex AlexVictor, странная такая позиция... видимо, что-то личное) это же можно вывернуть и в другую сторону: ребенок у меня в моей квартире тоже гость как бы, и у меня дома тоже есть мои правила, что не так? Вот купит себе студию в ипотеку, ну или съедет... там уж как хочет, пусть живет. А в самой уборке смысла и так нет УбираешьсЯ, убираешься, а все равно грязно, бесконечный процесс))))10
  • Кристофер РобинVictor, а у вас есть дети?) просто знаете, помимо родителей есть любящие дедушки и бабушки, которые всегда дарят игрушки. Да и сами вы на праздники наверное купите же игрушку? Как ни старайся, игрушек будет немало. А если ребенок не один, то вообще атас.5
  • KettuVictor, что за чушь) оТдёргивание ноги при наступании на острый предмет случается уже после_того, как вы на него наступили так же, как мелкий ожог наступает ПОСЛЕ касания ну не знаю, раскалённой чугунной посуды только что из духовки, к примеру не все носят дома тапки. то есть настолько не все, что я за последние лет 20 видела их в доме только у свёкра от первого брака - он ленинец старой закалки, ему почти 90 и вчера я к нему заехала привезти коробки для упаковки (он перебирает библиотеку свою) - вышел в новых тапках и радостно сказал - "вот! а то те которые покупал в 1993 - прохудились" В ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ДЕВЯНОСТО ТРЕТЬЕМ нет, он не бедный человек. то есть совсем)) дома чисто, пол всегда тёплый - зачем бы мне пришло в голову покупать домой тапки? проще научить ребёнка, что он живёт не один и у всех есть границы. в том числе и в области бардака - тем более что это ой как пригодится этому же ребёнку во всей последующей жизни.13
  • Alex AlexVictor, у меня ICQ не 70 😂 у меня уже давно нет никакого ICQ. Вот еще, накидывать смысл на уборку, вы чего-то фантазер, как я посмотрю. Обычно подобные возвышенные теории двигают люди, имеющие о реальных детях свои какие-то идеализированные представления, а вблизи их не наблюдающие. По пунктам: 1. Я тоже не планировала рожать себе человека, которому отдамся в рабство, и буду терпеть все его закидоны. 2. Детям нужны правила и границы, без чувства границы у них проблемы с чувством безопасности, по неврологии в том числе. С точки зрения воспитания нужна внешняя сила, которая бы нормализовала и структурировала их жизнь. Родитель не друг и не товарищ ребенку, и он устанавливает ему границы дозволенного. Только так.12
  • KettuVictor, я из тех, кто мыслит категориями, что дети - такие же люди. просто небольшого роста и пока ещё невозможности нормального выражения чувств и мыслей, но это не отменяет. и сюсюсю и пук пук мы покакали - очень отвратительны лично мне, да "ой, сабатьки! сабатьки гав гав!" - это ежедневные выкрики, которые я слышу, когда с гуляю со своими собаками. блевотнейшие выкрики, надо заметить.. как было бы можно у нормальных людей (за последние лет семь встретила таких 2 (ДВА) раза) - примерно так: "смотри, это собака. они бывают и вот такие небольшие, и огромные. собаки разные. собаки лают, хочешь послушать как?" и включить в смартфоне любой ролик на эту тему. и спросить - можно мы на ваших собак посмотрим? конечно можно. я и постою, чтоб дети рассмотрели, и поднесу самую спокойную свою собаку чтоб дети погладили, она это любит. но детская детскость, усиленно подчёркнутая излишне ёбнутыми простите вовлечёнными родителями - это фу. а вы сами скольких детей довели до возраста хотя бы отъезда от родителей на учёбу? я уже троих) моя личная одна, но остальные двое росли так же со мной с детства в одних и тех же бытовых обстоятельствах. и разумеется я предпочитаю, чтобы эти обстоятельства были по возможности максимально безопасны и удобны наступать на лего мне неприятно, собакам это неприятно тоже, а к уборке это добавляет дополнительные не самые гуманные деньги. нахрен мне к этому привыкать? про дерьмо с кухни и из ванной это даже странно слышать. что, чёрт побери, вы делаете в этих помещениях? гадите себе под ноги?) и отчего бы этому вашему дерьму не разноситься на подошвах даже самых элитных тапок, а не только на голых ногах?))3
  • Victor LosevCrazzzy, ну вот, а тут вон находятся люди, которые не могут понять, что личное пространство сопряжено с личными вещами. Сочувствую вам, это очень неприятно и давит на невры, когда в доме тебя лишают личного пространства.2
  • Кристофер РобинVictor, ну понятно, теоретик, который лучше всех знает, как растить детей) И бабушек обучает, прости господи))) А я вот ращу двоих и имею реальный опыт. Если бы у вас были дети, вам было бы очевидно, что вчера ребенку было интересно и полезно заниматься с пирамидкой, а сегодня ему уже нужен новый уровень - скажем, Лего дупло. А через пару лет уже не дупло, а Лего из мелких деталей. Поэтому спрятать пирамидку на полгода и потом ее достать не прокатит. Но допустим. Вы суровый родитель. В год купили ребенку 10 игрушек.больше никогда не покупаете новые(хаха). Скажем, 2 спрятали, 8 оставили. И никогда их не убираете, всегда оставляете на полу. Так вот даже 8 игрушек вечно на полу будут создавать неудобство. По крайней мере тому, кто хочет жить в порядке и чистоте.12
  • Системный инженерСовременный модный термин - ощущение безопасности. Прям всё вокруг него вертится, чего только не придумывают.6
  • Системный инженерVictor, вы так красиво свой бред заворачиваете, аж зачитаешься) "научит стопу "вбирать" в себя эти детальки"...11
  • Ерёмапринуждение вообще оч крайняя мера, не стоит ей пользоваться без крайней необходимости. особенно в дошкольном возрасте. формирует нарушение базального доверия к миру и родителям, нарушение чувства безопасности. лучше стараться объяснять, вовлекать через игру, развивая привычку. на худой конец сгрести рукой в кучу в углу/у стены - минутное дело2
  • KettuVictor, с вами всё ясно)3
  • KettuЕрёма, в раннем? так нынче разговаривают с трёхлетками - я три часа назад как из парка с прогулки. вот это-то и страшно2
  • Victor LosevСистемный, он не современный, в русской культуре есть понятие "свой угол", это не про квартиру и не про дом, а про личное пространство. Это есть у лис, у собак, у кошек, у крыс и у других животных включая человека. Обжитая среда = безопасное пространство = безопасная среда.3
  • Victor LosevЕрёма, судя по ответам людей тут и там откуда этот коммент вырвали, вы говорите какие-то кощунственные вещи. Главное чистота и порядок, а что там ощущают дети -- неважно!2
  • Кристофер РобинVictor, да, свои вещи я тоже убираю, представьте. Почему, блин, в коробку-то?))) по местам. Это же нормально - убирать за собой. Но, видимо, не для всех. Пожалуй да, с вами обсуждать это неинтересно и мне тоже. Это все равно что я сейчас начну рассуждать о том каково это - быть мужчиной, и как им ПРАВИЛЬНО быть. Нуаче, я ж наблюдаю за мужчинами, все про них поняла) Думается мне, что пост создан исключительно в ожидании срача.4
  • Александр ЛистенгортНаводить порядок - надо, заставлять - не надо. Можно убрать игрушку, сказать, что она уехала, ибо - беспорядок. Но если остальные будут на месте, может, та и вернётся, порядок же везде4
  • Alex AlexVictor, Victor, границы дозволенного им) не путайте. И не путайте ребенка, который в силу незрелости своей нервной системы, отсутствия жизненного опыта не может себя особенно осознавать, со взрослыми людьми. Дети, бывает,не не понимают, когда они хотят есть, когда они хотят спать, что им вообще сейчас нужно для удовлетворения непонятно чего. Вещи они раскидывают просто потому, что могут. Там нет никакого великого смысла, откуда вы вообще это взяли, про "обжитость"? Когда начнут себя осознавать (благодаря опять же тому, что взрослые помогали с границами), тогда и стоит передавать ответственность за свои поступки и так далее. Обычно в это время деточке пора съезжать и жить своей жизнью. А все раннее детство ребенок просто хочет пойти и убиться, а так он, конечно, знает, что ему в жизни надо. Ну не смешите)))7
  • ВладимирСудя по комментариям, своих детей у Вас нет. На чем тогда вообще основано Ваше мнение? Вы проводили многолетние исследования семей, в которых игрушки убирали и не убирали? Если нет, то это же примерно то же самое, что рассуждать о вреде книг для психики человека, не прочитав ни одной.8
  • BeaRitzя не догоняю - а пространство родителей при этом где, на потолке? Вообще-то правильно с детства показывать детям, что они на чужой территории - вырастут и съедут.0
  • Ковбой МальбороА потом такие детки вырастают и выбрасывают мусор из окон... Наверное, тоже обживаются в личном пространстве. Категорически не согласен! К порядку надо приучать с младых ногтей. Чтоб вырастали людьми, а не ониждетьми.3
  • Annie Mary WilkesТот, кто это написал, не представляет, как существовать, если жилого пространства всего около 9 кв.м, из них не занято мебелью -- около 3 кв.м. Если эта площадь заставлена игрушками, перемещаться становится просто невозможно.4
  • Юний КорнВзрослые не покупают одежду и гаджеты не по средствам — они так захватывают, изучают и обживают территорию.3
  • ГладиоусУборка игрушек - бесполезное занятие, каждый день разбрасываются снова...0
  • Annie Mary WilkesVictor, ваш комментарий заставил улыбнуться) Я говорю не о зале, а об общем жилом пространстве, которое и гостиная, и спальня на двоих, и рабочий кабинет, и игровая комната -- и вот это все на 9 квадратах)) В таких условиях любая вещь, не положенная на место, создает ощущение бардака. Мы с дочкой 10 лет жили в таких условиях. У ребенка был ящик в комоде и пространство на комоде под игрушки,2 полки над ее кроватью и пространство под нашим общим письменным (он же обеденный) столом. Оттуда игрушки не убирались, но было жесткое правило: никаких игрушке на полу посреди комнаты после игры, иначе просто не пройти.6
  • Alex AlexVictor, вы требование донести мусор до помойки считаете издевательством?4
  • Ковбой МальбороVictor, как раз на "заёбанных" советскими лагерями какое-то подобие порядка и держится, как практика показывает. Если что дурного там и было - то никак не дисциплина и морально-нравственные устои.2
  • Ковбой МальбороГладиоус, уборка квартиры - тоже. Зачем, если через несколько дней снова будет пыльно?3
  • Ленивый ленивецЗачем тогда вообще наводить порядок, можно жить в вечном бардаке4
  • Victor LosevAlex, я считаю издевательством позицию "обязан" со всеми вытекающими. Как только кто-то в доме мне скажет слово "обзян", он в моём восприятии сразу сведётся до нуля. Мне не близка тюремная культура и культура госнасилия в близких отношениях, я вырос в другой среде. У меня не было обязательств который я сам на себя не брал, и родителей которые строили бы свой авторитет на том, чтобы вторгаться в моё личное пространство или лишать меня его, тоже не было. Всё было как раз наоборот, мне постоянно давали это пространство, а в 14 лет мне выделили отдельный дом. И о чудо, я его не засрал и не сломал там всё, а наоборот делал ремонт внутри и в сенях, парник построил, территорию облагородил и деревья посадил. Ко мне не приходили и не говорили как что-то нужно делать, я делал как считал нужным и как получалось. Отец и мать лишь подсказывали варианты и предостерегали от серьёзных ошибок, ну и материал подгоняли. И такой опыт есть не только у меня, но и у друзей с знакомыми. Что вот изменится, если у него будет место для баночно-обёрточного мусора в комнате? Слабые духом батя или маманя авторитет свой над ребёнком потеряют? С чего он обязан носить его в кухню? Потому что неспособный принять другого родитель желает чтобы человек жил по его указке? Может подростку вообще норм его в комнате в специальной мусорной коробушке собирать и потом выкидывать? То что кого-то заставляли и дрессировали носить мусор на кухню и он подчинялся этому, не говорит о том, что это единственный вариант :) У вас что, никогда не было у рабочего стола корзины в которую вы всякий хлам бросали?3
  • Системный инженерVictor, "Что вот изменится, если у него будет место для баночно-обёрточного мусора в комнате?" Зачем? В квартире есть место,куда складывают мусор. Зачем плодить места для мусора? "С чего он обязан носить его в кухню?" Ну ок, а с чего родители обязаны кормить ребёнка чем-то, кроме хлеба с солью, покупать ему игрушки, хорошую одежду, развлекать и проч.?2
  • Alex AlexVictor, как насчет того, что правила проживания в данном месте (квартире родителей) предполагают некую общественную нагрузку по соблюдению правил для всех? В том числе для мамы, папы и детей. И в этих правилах есть пункт "мусор на пол не кидать". Ломает психику, наносит травмы? Только если у кого-то болезненная фиксация на этой теме)2
  • Ковбой МальбороVictor, в любой общественной среде на всех уровнях - от власти до отдельного индивида - есть права и обязанности. И ещё есть такое понятие, как уважение. Элементарно прибрать за собой - уважение и к окружающему пространству, и к себе самому. Про "приведи в порядок свою планету" ещё Экзюпери сказал. Он умным Человеком был и к СССР отношения не имел, раз на то пошло. Если для вас порядок ассоциируется исключительно с "сукаравняйсь/ацтавить" и "пиздением жены палкой" - вас откровенно жаль. P.S.: и... да. Будут свои дети - поучайте сами своих паучат :-)3
  • ВладимирVictor, Вы чего злой такой? То у вас кто-то палками жен бьет, то в Советском союзе все воровали. Какая вообще связь между желанием людей не создавать свинарник у себя в доме и остальным, о чем вы пишете? (И да, я уже понял из Ваших комментариев, что порядок- это искусственно навязанная конструкция и т.п., но это не отменяет права людей его хотеть.) Вы бы для начала провели эксперимент: завели пару-тройку детей и давали им делать, что захочется (ведь они так познают мир), а лет через 30 сможете написать основанную хотя бы на такой выборке книгу. Не исключено, что в процессе Ваше мнение изменится.3
  • Alex AlexVictor, да, чувак, жизнь боль - везде сплошные правила и ограничения, с детства) это у вас почему-то, и родители-деспоты-утырки, издеваются над детьми - вот ваша болезненная фиксация. Вот, например, дети не любят уколов - что же, не ставить им прививки, они же личности, это насилие. Дети не хотят чистить зубы - ну и ладно, вырастут, осознают (когда зубов не будет), а еще и маме с папой накидают, что плохо за ним смотрели. В любом случае, каждый ребенок при большом желании найдет, что предъявить даже самому услужливому родителю (например, что были недостаточно строги, а у него теперь жизнь не сложилась). Так что - если маме с папой важен порядок, он должен быть. Потом психологу все расскажешь2
  • Системный инженерVictor, "Но он же человек, человек!" Да человек. Но с ограничениями. Нет у него в семье таких полномочий на решения, как у родителей. Даже если станет взрослым. Главные - родители. "а вы тащите государство в неё" Я не тащу. Уж дома-то государство не влияет. "ты будешь делать так, потому что мне так удобно и я сильный" Нет. В первую очередь потому, что на базе жизненного опыта мне виднее. При этом если у него будут разумные аргументы, они будут приняты во внимание. Но желание швырять мусор на пол - не разумный аргумент.1