Мнения
5K

Мнение: женщины кроме работы делают все семей­ные дела, а мужчины только работают

159

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Горный эльф

обрисовала реальную картину

Страница автора

Равноправие по закону и равноправие в жизни — разные вещи.

Выплаты по уходу за ребенком — это 40% от средней зарплаты за два года. Их получают, пока ребенку не исполнится полтора года. Много у нас садиков, которые берут детей в полтора года? А большинство за два года растут в зарплате.

Два декрета — это уже шесть лет. Выкиньте их из своей карьеры прямо сейчас. Подумайте, какую зарплату вам предложат на выходе из декрета и как быстро вы восстановите размер дохода до уровня коллег.

Теоретически муж может ухаживать за ребенком, но в реальности таких немного. Как минимум мужчина не может кормить грудью. После декрета — больничные, кружки, уроки.

В вашем окружении все детские дела на муже? Поздравляю, вы где-то в параллельной вселенной.

И много-много неучтенных мелочей. Мужчины чаще всего не знают, какой сейчас размер ноги у ребенка, есть ли у него зимняя куртка на новый сезон или какие контурные карты купить к учебному году. В бесконечных родительских чатах в основном состоят женщины, а не мужчины.

Бытовые дела даже считать не будем. Все же само делается: посудомойка моет, заодно собирает и раскладывает посуду. Стиралка сама сортирует, стирает и развешивает вещи. Мультиварка покупает продукты, моет, режет и закладывает в себя. Утюг гладит школьную форму. А робот-пылесос убирает игрушки с пола, двигает стулья, чистит фильтры и проходит за собой мокрой тряпкой.

Может быть, поэтому у женщин с карьерой не всегда складывается? Они держат в голове миллион дел и планов всей семьи. А мужчина просто работает.


РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • НиколайНесмотря на то, что издревне существуют домашние обязанности, которые эксклюзивно может или должен выполнять один из супругов, в нормальных семьях друг-другу в них всегда помогают. Как по мне, то делёжка на "это мужское" или "это женское" признак нездорового климата в семье. А уж когда все сводится к тому, что кто-то один типа зарабатывает и всех содержит и поэтому делать больше ничего не должен, то и семьёй такие взаимоотношения не назвать.108
  • СветаОбычно мужички аргументируют тем, что больше зарабатывают, поэтому домашние дела на жене. Но в вашем посте есть объяснение, что минус несколько лет из карьеры не способствуют ей. Такие аргументы не учитываются в спорах. Сюда же могу закинуть аргумент про минус здоровье. Не знаю ни одну женщину, которую бы роды «исцелили», как толкают сейчас государственные гинекологи. Кстати, знаю семьи, где женщины зарабатывают поболее, но быт всё равно на них. Поскольку не мужское это дело — полы мыть — буквально слышала от одного такого муженька. Дамы стремятся автоматизировать и упростить процесс, кто-то нанимает горничную и няню. В общем, у нас в стране пока не наступил перелом, подвижки есть, но нужна смена поколений. Зумеры более осознанные, а мои ровесники не помогают жёнам, не занимаются детьми. Например, муж знакомой в выходные просто занимается своими делами. Есть общий желанный ребёнок, отец не занимается сыном, только мама. Просьбы помочь всячески игнорируются, поэтому девушка просто забила и живёт своей жизнью, благо, у неё хорошая работа и круг общения, а ведь она молодая, младше меня43
  • КарамелькаГлядя вокруг, конечно, согласна. Но есть и исключения, причем их становится все больше. Есть еще такой момент, что многие женщины не готовы делиться этим функционалом, не доверяют мужчинам. Конечно, сначала страшно, кажется, что кроме тебя никто не справится. Но и мужчина становится более ответственным, когда видит, что ему готовы доверить младенца. Из личного опыта: сына я начала оставлять с мужем месяцев в 8, а вот дочь - прямо с рождения. Да, он не мог кормить грудью - я оставляла ему молоко. Если не хватало, он находил выход: докармливал смесью, качал, отвлекал - полноценно выполнял функции Родителя. "Детские" дела мы делим примерно пополам: я отвожу детей в садик/школу, муж забирает, или наоборот. В поликлиники и к стоматологу муж ходит с детьми даже чаще меня. А уж по части развлечения детей ему вообще нет равных в нашей семье) Бытовые дела тоже примерно пополам: мы оба любим чистоту и порядок, кажется, что муж даже больше любит. Готовим примерно так: 70% я, 30% муж. Зато на нем все дела, связанные с автомобилем и ремонтом квартиры и бытовой техники, я вообще непричастна ко всему этому. Не параллельная вселенная, но все-таки я чувствую примерный баланс по разделению бытовых и детских дел в нашей семье.85
  • ИринаНиколай, иногда тот,кто содержит-реально работает на двух-трех работах,уходит засветло,приходит затемно,и сил у него остается-поесть да свалиться спать.Понятно,что такая история с работами-не навсегда,но подчас-на несколько лет точно,поэтому распределение сил в семье-именно такое.Другое дело,что у нас в обществе в целом принято обесценивать женский труд в быту.А насчет предубеждений по разделению труда-полностью согласна с Вами,это не семья тогда,а рано или поздно-боксерский ринг "кто больше делает"32
  • ИринаКарамелька, вы счастливая женщина👍24
  • DGМне кажется, что это индивидуально зависит и от семьи, и от круга общения автора. Я знаю такие ситуации, о которых автор говорит, но среди моего круга общения, обычно, или (реже) женщина не работает вообще и только ведет дом/занимается детьми, или (чаще) женщина работает не столько ради заработка, сколько ради удовольствия, а задачи по дому делегируются наемным работникам.9
  • НиколайИрина, домашние обязанности в целом тоже не полчаса в день занимают на мой взгляд. И вот это вот "у меня три работы, я устал" так что "сама-сама-сама" лично я не считаю правильным и кого-то от чего-то заведомо освобождающим.28
  • Велена"Мужчины чаще всего не знают, какой сейчас размер ноги у ребенка, есть ли у него зимняя куртка на новый сезон или какие контурные карты купить к учебному году". Блин, ну что значит "не знают"? У меня мама так не знала, потому что я жила с бабушкой. Ничего, потом она к нам переехала и все узнала. Муж идет в магаз с ребенком, примеряет с ним куртку и узнает волшебным образом. Что значит- он НЕ ЗНАЕТ? Хватит квохтать над мужем. Сначала наквохтаются над ним, потом удивляются. Опять же, могу понять, это затягивает, это кажется романтичным. Поначалу. А мальчикам тоже какая-то гадюка внушает, что вот это- есть забота. Когда тебя ограждают от всех проблем. Так это не забота, мальчики. Это созависимость.18
  • apАбсолютно согласна. Даже при весьма вовлечённых отцах нагрузках на мамах всегда сильно больше. И мне странно, как с этим можно спорить.29
  • Ленивый ленивецЖенщины, безусловно, делают больше, особенно если в семье есть дети. Однако сейчас есть тенденция на здоровое отцовство. Например, я вижу отцов, которые сидят с детьми и помогают своим женам. Бытовое обслуживание элементарно и доступно каждому человеку вообще вне зависимости от пола. Но и государству можно было бы постараться: например, вернуть ясли, куда бы люди могли отдавать своих детей в год-полтора, увеличить выплаты больничного, особенно если это больничный по уходу за ребенком. Авось, это и поможет достигнуть фактического равенства, да и рождаемость может повыситься22
  • ЛойерШоооо? Апяяяять....???(((((11
  • NarrowVictoryВ статье все проблемы вращаются вокруг детей. А зачем тогда детей заводить, если столько трудностей?55
  • НиколайВладимир, слушайте, я не про то, что все всегда полны сил и энергии. Устать может любой. Я про тот случай когда усталость превратилась в привычку настолько, что дома можно делать ничего.13
  • Ник ЗавадскиНу нам некогда по дому-то работать, на Т-Ж ведь опять кто-то неправ, надо восстановить справедливость!10
  • katya.mail mailЯ вообще считаю, что материнство - самый недооценённый труд, мало того что государство платит мизерные деньги, еще и никто не помогает - ты же сама родила и т.д., а сидеть с ребенком - это адский физический и психологический труд круглосуточный, спасибо, я лучше поработаю.52
  • NSergey, ключевое здесь: "живу один". В бытовых делах на себя одного действительно нет никакого трудового подвига. Ни одна женщина не станет с этим спорить.23
  • LushkaЯ считаю, что женщина это по сути персональный менеджер семьи: спланировать путешествие, досуг на выходные, закупку еды и бытовой химии, ремонт и так до бесконечности, а это у нас еще детей нет. Полноценная работа36
  • НиколайМимими, никакой надуманности на все времена, между прочим. Именно т.н. "бытовуха" рушит семьи налево и направо в случае если нет взаимного консенсуса, как и что в домашних заботах должно разруливаться. Консенсус тут ключевое слово. Всех все должно устраивать. Иначе либо регулярные срачи, либо накапливаемая обида. И в том и в другом ничего хорошего нет. Так что взаимная помощь и реальное участие именно то, что должно быть. Иногда через "не могу" или даже "не хочу".11
  • WTF"В бесконечных родительских чатах в основном состоят женщины, а не мужчины." Вот если в этих бесконечно тупых чатах не состоять, не читать сотни тупых сообщений и, тем более, не писать их, то можно сберечь массу драгоценного времени.35
  • WTFСейчас вроде не времена домостроя. Не хочешь рожать - не рожай. Не хочешь заниматься семьей, а заниматься карьерой - занимайся. Хочешь найти мужика, который будет сидеть в декрете вместо тебя, варить борщи и убираться каждый день - ищи. Никто насильно ничего делать не заставляет. Можно вообще жить в гостевом браке, каждый на своей жилплощади, каждый сам готовит себе то, что хочет, убирается так и столько раз в неделю, сколько считает нужным, а встречаются при парадной форме одежды в ресторане, театре, парке и т. д. Далее секс без вставок во время фрикций, типа, надо не забыть завтра вещи в химчистку захватить, и потом каждый по домам, отдыхать до новой встречи.21
  • ЕрёмаAlexander, усынови парочку детей 1-2лет, через пару лет - напиши как изменился твой опыт и как ты все успеваешь12
  • ЕрёмаSergey, дети, ключевое тут. они меняют все. и это невозможно понять не прочувствовав8
  • немало вероятноКарамелька, отличный пример, спасибо! Я за такой же подход, а самое главное- можно же все обсудить словами через рот и всегда переговориться. У нас пока нет детей и все гораздо проще конечно. Но когда читаю сообщения, как ваши, не так страшно заводить ребенка11
  • С любовью к ивритуНа мой взгляд, у женщин карьера развивается не так активно не из-за высокой бытовой нагрузки, а из-за того, что: 1) Этот мир создан мужчинами для мужчин. Им проще построить карьеру, при равных позициях их доход будет выше. Не только в России, но и во многих других странах. 2) Мужчины увереннее в себе. Девочку часто воспитывают в парадигме "ты девочка, поэтому ты должна....", к мужчинам претензий к общества меньше. 3) Многие женщины не стремятся строить карьеру или зарабатывать. Боятся/ не получается/ не знают как разработать траекторию. Многим вполне комфортно и в реалиях, где главным добытчик - это муж.10
  • AlinaВелена, самое смешное, что мой парень и свой-то размер ноги не знает, хех. Ну вот выпадает у него эта информация каждый раз после столкновения с магазином) Но у него классная сложная аналитическая высоко оплачиваемая работа. И пока я в конце дня решаю приземленные вопросы типа поиска нового лотка на Озоне, он к CFA в своё удовольствие готовится. Честно, завидую жутко! Мне такое мышление уже никогда не будет доступно, мне кажется)4
  • НиколайЕлена, а ещё стульчак не всегда поднимают!9
  • АнтиконсьюмеристРоман, что-то Вас как-то нездорово "триггерит"...10
  • АнтиконсьюмеристВсё зависит от вклада в семью. Если мужчина работает на 2 ставки и полностью обеспечивает всю семью, то считаю, что он имеет полное право вообще не прикасаться к хозяйственным вопросам. Если же работают оба родителя, то и домашние дела надо делить пополам (хотя бы примерно, делая то, что у каждого лучше получается).11
  • ВеленаAlina, ну не умер же как-то? Вот почему-то многие думают, что не знать что-то там - это смерти подобно, я вот живу 30 лет в 1 месте и не знаю маршрутов в своем районе. Не знаю- и все тут. Хоть убейся. У меня эта информация тоже тут же выпадает из головы. Я по карте смотрю как дойти до чего-то в пределах пары км. Повторюсь, я живу 30 лет на 1 месте и хожу все время в одни и те же места. А с новыми домами это анрил вообще стало, они одинаковые, их можно отличать только по магазинам внутри. Почему-то кому-то до всего есть дело. Вы помните в голове все, мы не помним, у меня вот вообще все в блокнотике электронном записано. Какая разница? Главное ,чтобы не напрягать других этими своими особенностями. Когда человек может сам выполнять свои функции, да хоть на голове стоит - это его способ жизни! А вот когда за него должны все все делать - это уже другое.6
  • AlinaВелена, так я ведь наоборот завидую и восхищаюсь его способом жить) когда фокус на стратегических жизненных целях, а не на пятне на шторе в ванной комнате (да, в этом вся я, хех). Но мне интересно, является ли наша разница в мышлении продуктом гендерной социализации или просто люди разные. Ощущение, что корреляция по полу всë-таки присутствует2
  • NSergey, господин теоретик решил рассказать, как это бывает на самом деле. Тем, кто в этом живёт. Ха-ха.10
  • НиколайВладимир, ну если вы настаиваете... У меня за плечами 22 года военной службы. Норм занятость?6
  • ЕрёмаSergey, например первые несколько лет, они забирают все свободное время которое у вас было, особенно если очень активные. а еще возможна куча разных вариаций особенностей развития в раннем возрасте. как в целом и контекст семьи, количество людей, тип работ, наличие родственников в доступе - сильно влияют на все аспекты жизни. По поводу "прочувствовать" - это не про чувства. Это про то, что некоторые вещи невозможно объяснить человеку, пока он сам не пройдет через это, потому что его восприятие (представление) и реальность (то как в его конкретном случае ощущается то о чем говорят) могут кардинально отличаться. Это как "сытый голодного не разумеет" так и сингл/DINKи и люди с детьми, говоря об одной и той же бытовухе имеют абсолютно разный контекст9
  • Азиатская умницаИрина, "иногда тот,кто содержит-реально работает на двух-трех работах,уходит засветло,приходит затемно,и сил у него остается-поесть да свалиться спать" - и чаще всего, этот кто-то - мать.16
  • Азиатская умницаНиколай, вы сюда познакомиться пришли?😉2
  • НиколайЯна, нет.2
  • Азиатская умницаС.С., жизнь с детьми без мужчины может и в браке быть7
  • Кактус в иголкахВладимир, знаю женщин, которые работали 100 часов в неделю и плюс по два часа в день наготовить/убраться по ночам.9
  • Владимир ЮрьевичКарамелька, да у меня у друзей примерно так же и они счастливы! И у себя хотел бы что было примерно такое же распределение по обязанностям3
  • АлисаНиколай, всегда от мужчин слышна фраза «Помогает» Никак не можете понять, что помогает женщине мастер на час, знакомый, сосед. А муж не может помогать женщине с делами по дому, он тоже в этом доме живет и не помогать должен, а делать эти дела самостоятельно, для себя же в том числе.24
  • РоманWTF, вставки во время фрикций?)4
  • РоманСергей, мужчины могут уходить в декрет!13
  • АлисаНиколай, вы, скорее всего не поймете. Но полагаю женщины прекрасно поняли о чем я говорю. И дело не в глаголах Даже ваш пример - это пример помощи, когда женщина затеяла ген. Уборку вы ей как раз таки помогаете Потому что отмыть кухню и убрать в гостиной по степени сложности различаются, и как раз вам достается гостиная потому что вы - помогаете. А если бы делали, то жена например пока была на работе или в выходной ушла бы с детьми из дома по делам, вернулась и чист весь дом или хотя бы какая-то комната. Здесь было бы самостоятельное решение и самостоятельные действия. А не «помощь» и разряда: ну я пропылесосил, что дальше делать? Я же помогаю.9
  • NGabrielle, что мешает не предвидеть будущее? Даже не знаю, в самом деле, что?9
  • ВеленаAlina, воспитывают многих так) Вот я ж говорю, у меня не так. А у родственника мужского пола, наоборот, все схвачено и все в голове, он не только свой размер всего помнит, он еще и всей семьи помнит и за секунду готов все магазины объехать и все купить. Но он реально суперактивный человек. просто мега. Во всем так. Мне иногда страшно становится, когда он просто перечисляет свои дела за день. Стоит ли, кстати, говорить, что ни в каких чатах он никогда не сидел отродясь.0
  • NGabrielle, пожив с человеком до появления детей, можно узнать только о поведении человека до появления у него детей.6
  • Евгенийap, да особенно и не спорят. А что странного в том, что вы описали?1
  • apЕвгений, Для меня - ничего)0
  • Vault DwellerNarrowVictory, там за них маткапитал дают, вы чего!0
  • Агата ПуароWTF, массу драгоценного времени и нервов0