Под прищуром: копирование чужих сделок через сервис «Финама»

28

Есть сайт comon.ru, который предлагает автоследование различным стратегиям торговли на бирже. Придумал это все «Финам». Стратегии, судя по доходности, просто бомбические: до 100% в месяц в исключительных случаях. Правда, торговать предлагают через Just2trade — впервые слышу об этом брокере.

Помогите разобраться, есть ли выгода от таких штук, как сильно можно влететь на комиссии и что будет с налогами. И какие есть аналоги автоследования для дилетантов, которые сами торгуют?

Дмитрий

Автоследование — это автоматическое копирование сделок других трейдеров. Инвестор открывает счет у брокера и подключает стратегию одного из сотни трейдеров. Если трейдер получил прибыль, то и инвестор, который следует за ним, тоже получит прибыль. Удобно, если не хочется торговать самостоятельно. Правда, значительную часть прибыли съедят комиссии.

Что касается сервиса Comon — это и правда проект «Финама», известного российского брокера. У него есть все нужные лицензии, поэтому можно не опасаться, что инвестиции пойдут на создание пирамиды. Вы пишете, что сервис предлагает торговать через брокера Just2trade, но я не нашел подтверждения этой информации. Правда, Just2trade — это тоже дочка Финама. Возможно, раньше сделки проводились через них.

Постараюсь разобраться, насколько выгодно и безопасно автоследование, которое предлагает Comon.

Если коротко: все законно, но я бы не рискнул

👍 Все сделки проходят через «Финам». Это крупный брокер с лицензией ЦБ и собственными средствами более 2 млрд рублей. Маловероятно, что организаторы украдут деньги инвестора с депозита и скроются в неизвестном направлении.

👎 У стратегий может быть высокая комиссия, до 15% от стоимости активов в год. Ее удержат, даже если трейдер торгует в убыток.

👎 Трейдеры на сервисе могут манипулировать котировками акций, что позволяет зарабатывать за счет подписчиков стратегий. Это выглядит неустранимым недостатком схемы.

Что предлагают и как это работает

Сервис Comon предлагает инвесторам подключить на своем счете в «Финаме» одну из стратегий автоследования и автоматически повторять сделки профессиональных трейдеров пропорционально доступным средствам. Например, трейдер покупает акции «Газпрома» на 500 тысяч со своего счета в миллион рублей. Если у вас на счете всего 10 тысяч, система купит вам акций на 5 тысяч рублей.

На сайте сервиса свои стратегии предлагают сотни трейдеров. Инвестор выбирает подходящую, изучая график доходности, рейтинг управляющего трейдера, индекс торговой активности и максимальный процент просадки по счету. Зайти на сто рублей не получится: трейдеры выставляют минимальную сумму для подключения. На странице стратегии видно, сколько людей доверили деньги трейдеру, но общую сумму под его управлением узнать нельзя.

У меня сложилось впечатление, что сервис целится в аудиторию, которая хочет получать доходность выше, чем от классического инвестирования в акции, но при этом не разбирается в трейдинге.

Сервис выглядит просто: выбираешь стратегию, вкладываешь деньги, ждешь, пока трейдер получит прибыль
Сервис выглядит просто: выбираешь стратегию, вкладываешь деньги, ждешь, пока трейдер получит прибыль

Comon рекламируется как полностью автоматизированная система: внес деньги на счет, подключил стратегию и получаешь прибыль. При этом в правилах пользования сервисом написано, что подписчик должен регулярно самостоятельно проверять точность следования стратегии и при необходимости консультироваться с ее автором.

Так сервис снимает с себя ответственность. Дело в том, что у него нет возможности заставить трейдера следовать заявленной стратегии: даже если вы подписались на стратегию торговли надежными акциями, никто не запретит ее автору купить акции условного GameStop на пике и продать их на следующий день с убытком 50%. За этим предлагают следить самим подписчикам.

Трейдеры не отчитываются перед инвесторами, как, например, фонды, а прогнозировать их доходность нереально. Comon упирает именно на историческую доходность стратегии трейдера. Сервис хвастается стратегиями с исторической доходностью до 357% в год. Однако доходность в прошлом не гарантирует доходности в будущем — предупреждений об этом я нигде не увидел. Лишь упоминание в калькуляторе доходности, что расчеты носят информационный характер.

Я так и не нашел данных о средних доходах пользователей сервиса. Зато обнаружил интервью с руководителем департамента торговых сервисов ГК «Финам» Алексеем Богдановым от 15 декабря 2018 года. Там он заявляет, что более 70% клиентов получили доход выше, чем на банковском вкладе. В декабре 2018 года банки предлагали порядка 7,5%, в марте 2021 — 4%, поэтому такое достижение не выглядит чем-то очень интересным. Особенно с учетом того, что 30% клиентов сервиса, видимо, не заработали и этого.

По заявлению проекта, так называемый индекс Comon, собранный из всех стратегий сервиса, в четыре раза доходнее индекса Московской биржи — правда, без учета дивидендов. Но это в 2020 году, когда рынок очень сильно вырос после мартовской просадки. В 2018 речь шла о сравнении с доходностью банковских вкладов
По заявлению проекта, так называемый индекс Comon, собранный из всех стратегий сервиса, в четыре раза доходнее индекса Московской биржи — правда, без учета дивидендов. Но это в 2020 году, когда рынок очень сильно вырос после мартовской просадки. В 2018 речь шла о сравнении с доходностью банковских вкладов
Систему рекламируют как полностью автоматическую, но на практике никто не заставляет трейдера следовать заданной стратегии — за этим придется следить самому. Правда, брокер оставляет за собой право приостановить торговлю, если трейдер сделает что⁠-⁠то совсем не то
Систему рекламируют как полностью автоматическую, но на практике никто не заставляет трейдера следовать заданной стратегии — за этим придется следить самому. Правда, брокер оставляет за собой право приостановить торговлю, если трейдер сделает что⁠-⁠то совсем не то

Комиссии и тарифы

Комиссий у сервиса много, и мне они показались довольно большими.

Начнем с пополнения счета. За пополнение рублями комиссию не берут, но только если переводить деньги через интернет-банк, кассу или карты АО «Банк ФИНАМ». Если пополнить счет с карты другого банка, то в первый раз комиссию не возьмут, а за все последующие будут списывать 1% от суммы пополнения. Вывести рубли позволяют без комиссии, доллары — с комиссией 0,07%.

За каждую покупку или продажу акций с вашего счета спишется комиссия, которая зависит от дневного оборота на счете. Чем больше оборот, тем меньший процент будет составлять комиссия.

Теперь о тарифе автоследования — плате за подключение к стратегии. Ее снимают со счета инвестора каждый день — по ставке от 0,01 до 15% годовых от стоимости активов. Размер комиссии зависит от трейдера, который придумал стратегию. Обычно у доходных и рискованных стратегий комиссия выше, а у стратегий с низким риском, которые ориентируются на облигации, — ниже. При этом комиссия будет списываться, даже если стратегия убыточна.

В среднем комиссия за стратегии с акциями составляет 6% годовых, с облигациями — 2% годовых. Но если сервису покажется, что инвесторы платят слишком мало, комиссию могут повысить в любой момент — об этом рассказывают в одном из объясняющих видео.

Немного расчетов. Например, у меня на счете 100 000 ₽. Если я выберу тариф «Автоследование I» с комиссией 15% годовых, то ежедневно буду платить 41 ₽, даже если в этот день не было никаких сделок. Итого за год на одной только комиссии я потеряю 15 тысяч.

Для сравнения, я мог бы без всякого автоследования купить на 100 000 ₽ паи биржевого фонда FinEx на акции технологических компаний США. Комиссия за управление у этого фонда — 0,9% в год, что в 16 раз меньше расходов «Автоследования I». За год на комиссии я бы потратил всего 900 ₽.

При этом доходность фонда за прошлый год — 74%, что сравнимо со многими стратегиями трейдеров в сервисе Comon. И меньше риск, что управляющий фондом обнулит вложенные деньги одной неудачной сделкой.

Комиссия за автоследование зависит от того, какой из десяти уровней выберет автор стратегии. «От СЧА» означает «от стоимости чистых активов»
Комиссия за автоследование зависит от того, какой из десяти уровней выберет автор стратегии. «От СЧА» означает «от стоимости чистых активов»

Что еще уменьшает доходность

Доходность инвестора может сильно отличаться от той, что показывает сервис. Comon выделяет целых десять причин, основная из них — проскальзывание. Разберемся, что это такое.

Акции — это не копия музыкального альбома, который издатель может тиражировать сколько угодно. Купить акции можно, только если их кто-то продает. Инвесторы узнают, кто сколько продает и покупает, в стакане заявок.

Стакан акций Сбербанка с заявками на покупку (зеленый) и на продажу (красный). Я могу купить по 148,61 ₽ только 513 акций. Если захочу купить больше прямо сейчас, то они обойдутся мне дороже
Стакан акций Сбербанка с заявками на покупку (зеленый) и на продажу (красный). Я могу купить по 148,61 ₽ только 513 акций. Если захочу купить больше прямо сейчас, то они обойдутся мне дороже

Допустим, в стакане есть заявка на продажу 1000 акций по 100 ₽, а все остальные уже по 101 ₽. Если трейдер купит все 1000 акций, то его подписчики автоматически купят акции на 1% дороже — это и называется проскальзыванием. За один раз это, быть может, и немного. Но в рамках стратегии трейдер совершает десятки сделок, и за месяц уже набегает существенная разница.

К тому же у трейдера и инвестора разные комиссии за сделку: их размер зависит от выбранного тарифа и оборотов по счету. Если трейдер торгует на несколько миллионов, а у инвестора на счете всего несколько десятков тысяч, то комиссии могут различаться в 10 раз — не в пользу инвестора. На длительном горизонте это тоже съест заметную часть прибыли. Если трейдер в рамках своей стратегии каждый час покупает или продает акции, то за торговый день подписчик потратит тысячу рублей на одни лишь комиссии, а сам трейдер даже не обратит на них внимания.

И все это вдобавок к комиссии за само автоследование.

Комиссия за сделку зависит от дневного оборота на счете. У трейдера, который торгует на десятки миллионов рублей в день, она может быть в десять раз меньше, чем у обычного инвестора
Комиссия за сделку зависит от дневного оборота на счете. У трейдера, который торгует на десятки миллионов рублей в день, она может быть в десять раз меньше, чем у обычного инвестора

Возможности для манипуляций

Схема работы Comon открывает для трейдеров возможности манипуляций рынком, и они иногда этим пользуются.

В 2018 году вскрылись манипуляции частного трейдера Элвиса Марламова. Трейдер покупал акции компании на личном счете, который не был привязан к автоследованию. Через несколько минут он покупал акции этой же компании уже со счета на сервисе Comon, за которым следуют инвесторы, и подписчики тоже покупали эти бумаги.

Благодаря тому, что сотни человек одновременно покупали акции, их цена быстро росла. Такая манипуляция тем эффективнее, чем ниже ликвидность акций. Особенно это заметно для акций третьего эшелона — бумаг компаний с небольшой капитализацией и низкой ликвидностью.

Когда цена акций вырастала достаточно, Марламов продавал бумаги с личного счета и получал прибыль. Даже если потом акции падали в цене, ему было все равно: он уже получил прибыль на личном счете. В дополнение он получал часть комиссии за подписку на его стратегию.

При этом Марламов длительное время был управляющим директором ООО «Финам Менеджмент» и проводил платные вебинары. В 2018 году согласно предписанию ЦБ операции Марламова были приостановлены. Сам трейдер заявил, что не согласен с решением регулятора и не имел трудового договора с АО «ФИНАМ».

Мне удалось обнаружить на сайте сервиса архивный счет другого управляющего с общей доходностью более 2,8 млн процентов. Счет просуществовал около трех лет. Если у этого трейдера изначально было хотя бы 50 000 ₽, то в конце должно было стать более 1,4 миллиарда. Я считаю, что такой «прибыли» невозможно добиться без манипуляций данными. Даже если это не манипуляции, а технический сбой, непонятно, почему техподдержка не обратила на него внимания.

Еще один момент, который меня напрягает, — управляющие специально могут увеличивать число сделок, это дает им дополнительный доход за счет подписчиков. Брокер предлагает трейдерам получать от 20% с комиссий привлеченных клиентов. Больше сделок — выше доход.

Подписчику может быть сложно отследить и проверить все эти манипуляции — тем более что статистика сервиса выглядит довольно приблизительной. Мне попадались расхождения данных даже в рамках одного экрана. Когда сервис заявляет, что максимальная просадка инструмента — 14%, а на графике показывает просадку в 42%, доверие к нему падает.

Иногда заметно, что сервис манипулирует информацией на графиках. Тут можно посчитать, что в какой⁠-⁠то момент значения падали на 42%, но сервис показывает, что максимальная просадка составила 13,96%
Иногда заметно, что сервис манипулирует информацией на графиках. Тут можно посчитать, что в какой⁠-⁠то момент значения падали на 42%, но сервис показывает, что максимальная просадка составила 13,96%

Что в итоге

Сервис Comon может показаться удобным инструментом для тех, кто не хочет разбираться в трейдинге, но хочет на нем зарабатывать. По крайней мере, деньги точно пойдут на биржу, а не на яхту создателей сервиса. Но все-таки активная торговля связана с огромным риском все потерять — куда большим, чем долгосрочные инвестиции. Однако в своей рекламе сервис рассказывает о сотнях процентов годовых, словно такую доходность может получить каждый. Поэтому я не уверен, что все клиенты сервиса понимают, на что они подписываются.

Если решите использовать автоследование, не стоит выбирать стратегии только потому, что они показали большую доходность за последнее время. Лучше вложить лишь небольшую часть капитала и разделить деньги между несколькими стратегиями — это хоть немного снизит риски. И в любом случае нужно быть готовым к потере вложений.

Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.


Если сталкивались с подозрительными предложениями, пишите. Прищуримся.
Вкладывались в стратегии с автоследованием? Поделитесь!
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Сергей, во-первых спасибо за разбор, во-вторых - хочется и согласиться и не согласиться одновременно :)
Согласен со всеми "потенциальными опасностями" сервиса, о которых Вы упомянули. Очень важно, чтобы потенциальные клиенты о них знали. Но одновременно с этим не могу согласиться со "степенью" их опасности, как Вы об этом написали. Сразу дисклэймер - я клиент Финама и Комона с опытом в несколько лет автоследования - как положительным так и нулевым, пока тьфу-3х без сильных потерь. И не то чтобы хочу с Вами спорить, но по ряду утверждений в тексте "пригорело", прошу простить за комментарии :)

Во-первых, хочу на своём примере пояснить, зачем мне Comon - при обилии брокеров, ЕТФов, БПИФов и всего прочего. На самом деле, очень просто - депозиты перестают работать, хочется хотя бы отыгрывать инфляцию, а в идеале - чуть-чуть растить свою "кубышку". Ну пусть с ориентиром в 10-15-20 % годовых. Я честно последние лет 10 интересуюсь рынком, имею брокерский счет и деньги на нём, но для себя за это время понял, что у меня просто нет времени и сил самостоятельно набрать свой портфель - с анализом каждой бумаги, отслеживанием ситуации на рынке, новостей по компаниям и отраслям в моём портфеле. Покупать "Теслу" и "Эпл" просто потому что компании на хайпе - сам себе не могу такую идею продать :) Поэтому в последние годы пришел к пониманию, что мне нужен какой-то вид доверительного управления. И поэтому - всё чаще ухожу в ПИФы, БПИФы, ETFы. И в Comon в том числе. Т.е. для меня - это одна из корзин (и честно говоря я никому сам не рекомендую сервис в качестве единственного места куда вкладывать). Почему сервис меня привлекает? Доступным разнообразием. Согласитесь, там видов стратегий всё же больше чем в портфеле любого Финекса. Поэтому "разнообразия ради" у меня есть и Финекс и Комон. И для себя я считаю это правильным. Кстати особенно учитывая, что в моём конкретном случае стратегии Комона показывают лучший результат чем Финекс. Сравнение не совсем аккуратное - выбранные мной стратегии комона более "агрессивные" чем фонды Финекса, но тем не менее для меня это аргумент оставаться и там и там.

Во-вторых, я бы хотел чуть уточнить Ваши определения касателько Комона как некой "шарашкиной конторы" где никто ни за что не отвечает. Да, стратегии и их управляющие никак не контролируются Финамом - по крайней мере в том смысле в котором контролируются действия управляющих Фондами и их содержимое. Да, любой ведущий стратегии может написать в описании одно, и в один прекрасный день нарушить свои же правила, Финам никак не будет ему мешать. И я не вижу в этом проблем - но только если у инвестора есть понимание, что он свои деньги отдаёт в управление не компании Финам, а конкретному управляющему Ивану Петрову, ведущему стратегии. Если инвестор так хочет, то пусть так делает. В конце концов, отсутствие контроля и жестких правил - палка о двух концах. Это даёт свободу управляющему например выйти в кэш при просадке и потерять меньше денег, чем какой-то например Фонд, в декларации которого записано "не более 10% кэша".

В-третьих, понятно что надо аккуратно выбирать стратегии и управляющих. Хотите Ивана Петрова - выбирайте. Хотите УК Финам - пожалуйста (они там тоже присутствуют со "своими" стратегиями). Хотите другую УК - тоже пожалуйста (Финам не единственная компания с "корпоративными" аккаунтами на сервисе). Можно выбирать стратегии от "чисто облигационных" до совсем агрессивных - с плечами и фьючерсами. Выбор крайне широк, и именно он меня там привлекает - даже если я всё-таки предпочитаю "инвестиционные" стратегии без ежедневной торговли с умеренными доходностями, что близко по своей сути Фондам. Не все стратегии на комоне - агрессивный трейдинг с десятками сделок в день, для которых актуальны проблемы проскальзывания, как Вы описывали в статье. Большое количество очень популярных стратегий держат бумаги месяцами, это обычные инвестиционные портфели, просто я плачу те самые 6% СЧА управляющему за то что он за портфелем смотрит вместо меня.

В-четрвертых, комиссии, раз уж о них заговорили. Мне показалось крайне некорректным приведённое Вами сравнение комиссии 15% в Комоне и 0,9 в ЕТФе. 15% - комиссия крайне агрессивной и высокоприбыльной (высокорисковой) стратегии с высокой частотой сделок. Вы сравниваете её с комиссией за управление умеренным (если не консервативным) фондом. Это несправедливо :) Я бы сравнивал 0,9% ЕТФа с "аналогичными" стратегиями Комона, стоимость которых - 3 или максимум 6% годовых. Это тоже больше, вопросов нет, но надо понимать, что у Фонда в управлении на порядки больше денег - играют роль большие числа - это раз, и если стратегия зарабатывает 20% годовых, то отдать 3% за управление - не то чтобы проблема - это два. Чем выше комиссия - тем выше потенциальная доходность (и риск), так что тут мне кажется всё достаточно сбалансировано.

12

(не влезло ))

В-пятых, касательно прошлой доходности и будущей. Вы правы, они никак не связаны, в абсолютном случае. Но к сожалению если руководствоваться этой мантрой, то точно также нельзя выбирать ЕТФы или другие составные финансовые продукты основываясь на их исторических данных. Если же отойти от "абсолюта", то наверное справедливым будет сказать, что если фонд или стратегия зарабатывают в среднем 10% годовых последние 5 лет, глупо ожидать от них 20% или 30% в ближайшие 3 или 5 лет. И наоборот. Это всё же что-то говорит и о составе портфеля фонда/стратегии и о том, что можно от неё ожидать. И на какие риски рассчитывать при этом (важно!!). И наверное, также справедливо будет предположить, что если фонд/стратегия хорошо переживали предыдущие кризисы, имели небольшие просадки (или имели большие, смотря что на графике), то вероятнее от них ожидать схожего поведения в будущем. Ключевое слово вероятно, но см. выше в этом абзаце - к сожалению исторические данные фонда/стратегии нельзя не учитывать при выборе инструмента для вложения своих денег и я не могу согласиться, что исторические данные - бесполезная информация.

Что в итоге: ещё раз спасибо за статью и разжёвывание подводных камней сервиса! Но я не смог не написать этот комментарий чтобы не согласиться со степенью Вашей критики такого подхода к вложению своих средств! По моему мнению - сервис крайне полезный, им необходимо уметь пользоваться (за что ещё раз спасибо вам), я не рекомендую его как "единое окно" для инвестиций, но для меня он крайне интересен для диверсификации своих вложений.

10

Малахов, шикарный комментарий. В сто раз полезнее и адекватнее статьи.
Являюсь управляющим на comon, со всеми вашими доводами согласен и риски описали очень грамотно.
Ваш подход к инвестированию очень порадовал, здорово что разумные люди ещё существуют.
Успехов Вам!

0
0

Трейдеры настолько успешные, что их трейдинг приходится отбивать комиссиями подписок.
Странно, что все ещё не миллионеры, раз зарабатывать так просто.

9
0
Герой

31.03.21, 09:54

Отредактировано

В свое время, когда впервые открыл ИИС в 2016 году, тоже подумывал использовать comon.ru, но отказался, не столько из-за рисков, сколько из-за драконовских комиссий (особенно в пользу авторов стратегий). Чтобы более-менее прибыльно работать с автоследованием, нужно иметь более 1 млн и тариф с "финамом" для активных трейдеров, где минимальные комиссии за сделки. А еще нехилый запас удачи.
Что же касается просадок, то вы неверно трактуете это понятие, под просадкой у них понимается максимальный "убыток" относительно первоначальной суммы вложений, и на графике, приведенном вами, это хорошо видно. А то, что в моменте доходность портфеля с 20% упала до 10% - это не просадка на 50% в их понимании (да и в моем тоже), поэтому этот ваш тезис мне кажется спорным.

4

Дмитрий, Не берусь судить какая трактовка просадки правильная, но ваша кажется мне странной. Она подходит только тем, кто заходит в рынок краткосрочно, единой суммой, и просто надеется выйти с плюсом.
Грубый пример, допустим человек владеет неким меняющимся портфелем акций с 1996 года, он как многие, словил -40% на кризисе 2008 года. Мне кажется уместным такое событие назвать "просадкой". А вот вспоминать, с какой суммой он там заходил в 1996, и как она соотносится с текущей суммой, уже кажется неуместным.
Ну и в ситуациях с пополнениями портфеля получается, что понятие "начальной суммы" размыто, а о просадках говорить так или иначе надо.

6
0

Внесу ясность по некоторым тезисам. На дельту по доходности влияет тариф от СЧА. Тариф ставится по риск-профилю стратегии через несколько месяцев после создания администрацией, и в последствии может быть пересмотрен только в большую сторону для новых подписчиков, однако такой сценарий маловероятен. В основном, используются два тарифа 3% и 6% годовых. Тарифы брокерского обслуживания тоже важны, но их выбирает сам клиент. Финам недавно освежил линейку базовых тарифов и сделал их проще и понятней. От проскальзывания, к сожалению, не уйти  никак, поэтому по спекулятивным стратегиям его нужно понять и простить, а позиционным - оно будет слишком мало. Для автора никакие манипуляции с ценой невозможны, так как специальные настройки исполнения распределяют всех подписчиков в рынок порционно, и автору они неизвестны. В добавок хочу отметить, что по стратегиям с подписчиками ведется мониторинг на предмет нарушения основных правил сервиса, из-за чего стратегия может получить бан, поэтому раскачивание индекса торговой активности при низкой точности повторения абсолютно не в интересах автора и агентская схема не приводит к росту «пустых сделок». График Comon соответствует Global Investment Performance Standards и показывает НА сколько вырос счет в % от начальной точки. Таким образом если в начале было 100$, потом стало +20%, то есть 120$, а по итогу график показал +10%, то есть счет опустился до 110$, то максимальная просадка будет равна (110/120)-1=-0,0833 или -8,33%. Кстати, уведомление о рисках, которое принимает клиент при подключении к стратегии, содержит пункт о том, что указанная доходность является результатом действий автора на конкретном временном интервале и не является обещанием или гарантией получения такой же доходности в будущем.

4
0

Сергей, техническое замечание - вы неверно читаете график доходности по Ту-144. На нём показана именно доходность, а не размер счёта. Поэтому участок, который вы выделили жёлтым, - это не просадка по счёту на 40%, а снижение доходности с 18 до 12% (приблизительно). Обозначенную в 13,96% просадку же можно увидеть там, где график уходит именно в просадку - красную область графика.

3
0

У меня была подключена стратегия по автоследованию "Перспектива РУ". Счет был подключён в течении полугода с небольшой суммой ( 100 тыс.), открыла 7 октября 2020 г., а закрыла 22 марта 2021 г. Так вот: по расчётам Финама у меня должна быть прибыль 7,92 % (можно в каждой стратегии посчитать за любой момент времени), на деле я вышла из стратегии в минусе. Даже если считать оплату за автоследование 6% годовых, должно быть больше 100 тыс. Так что решайте сами стоит ли подключаться к стратегиям. Для меня вопрос решился малыми потерями. По крайней мере сам теряешь деньги (если что не так сделал), а не дядя играет в казино с твоими деньгами.

3
0

Вкладывалась. Мысленно попрощалась с ними в тот же момент. Положила 100 000 руб. В день 16 руб за следование. В первые дни специально видимо было и 116 и 112, короче завлекательно. Стратегия трендо-флэтовая, сейчас , именно сегодня, на счёте 99. Было уже два раза за месяц до 85. Приняла решение снять, как только будет 100 или 90. Что наступит раньше. Опыт получила.

2
0

Вопрос, если трейдер купил в свой большой портфель акцию амазон, то как автоследование купит такой же лот на мой маленький бюджет в 100000 рублей?

1
0

При прочтении описания как это работает ярким флэшбэком вспомнилась альпари с их ПАММ-счетами, где каким-то васям доверяешь бабки на торговлю валютой.

1

Boltunec, мне тоже это напомнило. Я в их казино $500 просадил ☻

1

Александр, завел 150, чудом удалось выдернуть 50.

1
0

Благодарю за статью , все понятно и доступно. Хотел подключиться к автоследованию ,теперь передумал,лучше приобрету ЕТF

1
0

Статья заказная )) Тинькофф сдул у Финама автоследование ,с худшими условиями плюс набрал одних блогеров Инфоциган с отрицательной доходностью, но с большой аудиторией.Стыдно господа

1
0

Приветствую Вас... Я являюсь автором одной из стратегий, вход 1000000рублей доходность свыше 200 годовых, мой подписчик за месяц торгов на 50 процентов прибавил свой счет, торгую только фьючерсными контрактами поэтому комиссии минимальные... Правильно выбирайте стратегии и ставьте на чемпионов... Удачи

0

Я вложила 200 тыс на стратегию дивидендная в декабре 2020, сейчас июль 2021 года 210 тыс на счете. Могу ли я без потерь отключиться и забрать свои деньги?

0

ludauu, 5% за 8 месяцев. Слабо, но больше чем на вкладе в банке. Чем недовольны?)

0
0

Я пробовал автоследование, действительно, заработок есть, хоть и комиссии повыше будут, чем, если работать собственной головой. Я считаю, что Финам молодцы, раз сами придумали такой вариант, он отлично подойдет для новичков, а также для тех, у кого есть активы, но некогда ими заниматься.

0
0

Уф, спасибо за такой подробный обзор! Я сам в Комоне уже месяцев девять наверное, на Хомяке Разумном (Грэма читал, действительно толково). Сервис отличный, отдельно радует, что создатели продумали идею с блогами инвесторов, к которым подключаешься. Читаешь и понимаешь лучше,как оно все работает.

0

Владимир, Здравствуйте! Мой Вам совет, последние и заемные средства никогда нельзя вкладывать в инвестиции! А если все таки Вы решили вложить кредитные средства то только если инвестировать низкорискованные со ставкой в два раза больше от процентной ставки по кредиту. То есть при кредите со ставкой 10% годовых, нужно искать проекты, ПИФы и другие фин.инструменты со ставкой не менее 20% годовых, максимум 25% годовых. Поверено лично на протяжении 2 лет инвестирования в различные фин.инструменты. Но всегда действует золотое правило инвестировать лучше свои заработанные денежные средства и не последние. А что касательно кредитов то только если кредитные карты со льготой 50-100 дней или овердрафт, но не как потребительский! Чтобы можно было спокойно закрывать аннуитетными платежами и вновь пользоваться кредиткой и/или овердрафтом. По крайней мере меньше риск испортить кредитную историю! Да но нужно при этом иметь официальный доход, чтобы хотя бы покрывать кредитный лимит!

0
0

Комон - норм сервис для адекватных объемов инвестиционного капитала. Тогда и комиссии ломовыми не покажутся, и прибыль съедаться брокером не будет. Через Финам торгую примерно год, автоследование подключил месяца 3 назад. Логику местного гуру вижу и разделяю, вполне себе адекватный спец по рынку.

0
0

Алексей Соловьев, подскажите как называется ваша стратегия?

0
0

Я подписалась на автоследование. В августе 2021 на февраль 2022 г сумма прироста 80 тыс от 580 .
Щас хочу отписаться. Но нигде не нашла ответ что будет с моими финансами . Какая комиссия взимается. А не получится ли что весь доход уйдет в комиссию.
В компанию не обращалась с этим вопросом. Вряд ли получу внятный ответ, хуже обнадёживающий. А в реальности получится что положила то и получу обратно.

0

Татьяна, свыше 10% за 6 месяцев. Что вам не нравится? Это 20% годовых!

0

Сообщество