Как я получаю 19% годовых пассивного дохода с краудлендинга: результаты марта

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Алексей Климовский

Прошло чуть больше месяца с моего прошлого отчета о результатах инвестиций через 3 крупнейшие краудлендинг-платформы. Напомню, что это через них у меня вложено около 1,4 млн. ₽, то больше половины от всего моего инвест. портфеля.

Напомню, что процентная доходность краудлендинга указывается в годовых и уже с учётом невозвратов части выданных займов.

Доходность Потока выросла с 19,28 до 19,76% годовых.
Доходность JetLend снизилась с 18,22 до 17,54% годовых (судя по статистике, подросло количество дефолтов).
На платформе Вдело % годовых вычисляются ручками, это несколько хлопотно. В феврале платформа дала 2,2 тыс. ₽ процентного дохода, в марте — 2,4 тыс. Так что динамика положительная.

Как вы можете заметить по скринам, из JetLend как менее доходного инструмента я вывел около 38 тысяч ₽. Планирую перекинуть их в другие, потенциально более доходные, инструменты.

Средняя доходность получается 18,7%, после вычета НДФЛ — примерно 16,5%. Это меньше, чем хотелось бы, но лучше, чем у большинства вкладов.

P. S. Планирую продолжать публикации о своем опыте инвестиций, разборы конкретных инструментов и платформ. Подписывайтесь!

А как инвестировать. Читатели делают первые шаги в инвестировании

Рассказать свою историю

инвестиции

Очень_интересноПохоже на развод, похоже на развод, похоже на развод, похоже на развод...29
Алексей КлимовскийОчень_интересно, от того, что вы повторяете это, убедительнее не становится. Я рассказал о своем опыте, вам тоже никто не мешает.4
Алексей КлимовскийСергей, сам инструмент работает нормально, двумя годами использования краудлендинга я доволен. Причина меньшей доходности Джетленда не очевидна. Думаю, что тут имеет значение менее тщательный отбор заёмщиков и хуже работающий инструмент взыскания. А может и комиссию по-жирнее берут (это сложно понять). Зато приложение хорошее и автоинвест работает без забот, да. Нормальная платформа, но есть лучше в плане доходности.2
Вадим ПриходькоТут я могу вполне весомо ответить что вы темните. Поток завис и неделю там ничего не происходит. Прям совсем. Ни процентов, ничего. Так что ещё неделю наблюдаю и выведу. С JetLend тоже не вижу смысла связываться. Оттуда очень трудно что-то вытащить. Особенно после автоинвеста. Ну а поддержка у обоих мёртвая.4
ЕвгенийПосле примерно 4 мес. вывел все средства из Jetlend. Доходность "на бумаге" выходила 23%, но со временем скатилась до 17,5% из-за накапливающихся дефолтов. Использовал только автоинвест. По итогу этого эксперимента доходность в итоге оказалась околонулевая, либо даже небольшой минус (это ещё предстоит посчитать). Дело в том, что если 90% процентов займов продается по цене 99.9-100% от стоимости (что не освобождает от комиссии за продажу), то с ликвидностью остальных 10% займов в портфеле большие проблемы. Стоимость продажи их по стакану редко бывает больше 50%. Я уже больше месяца пытаюсь продать остатки по копеечной стоимости, порой это 20-25%, но и с такой стоимостью их никто не берёт. Это реструктурированные долги, большинство из которых по сути являются скрытыми/отложеннными дефолтами. Но до попытки продажи в портфеле они отображаются по полной стоимости, отсюда и иллюзия об общей доходности, до момента продажи всех долгов на вторичном рынке.24
Константин ЧайковЕвгений, люто плюсую, сам эксперимента ради вложил на платформе не очень большую сумму летом прошлого года. В приложении рисует доходность искусственный интеллект, не иначе, так все красиво, но основано ни на чем. Решил, что надо попытаться вывести деньги. С этого момента и понял, что в приложении доходность с потолка. Выводил деньги в течение месяца, до конца января, как итог доходность даже не нулевая, а небольшой минус. Использовал автоинвест. А ещё в налоговую прилетело 1000500 справок о доходах от всяких ИП. Не рекомендую никому эту помойку14
Ащьф ЛШТШФУМА где премия за риск? Если тот же безрисковый вклад через финуслуги даёт 18.5%годовых, вообще не вижу смысла в таких инвестициях. Те же акции дают премию за риск больше, чем более рисковый в этом плане краудлендинг..27
РусланУ Джетленда доходность съели дефолты и реструктуризации. 2.6% за примерно 4 месяца (в системе более радужные цифры, естественно). Больший риск при доходности меньше вклада - это не норм. Возможно надо тщательнее отбирать заемщиков и проработать взыскания. Пока продолжаю вести наблюдение.9
Алексей КлимовскийВадим, что у вас там зависло, уважаемый? Все работает. Займы появляются и финансируются, проценты начисляются. Из джета не далее как позавчера деньги выводил. За последние дни в поддержку не писал, но всегда отвечали нормально в чате. Проверьте все ещё раз, прежде чем подозревать других.0
Иван АндреевичАлексей, можно открывать много вкладов под 16% что тоже сильно лучше чем ничего9
Алексей КлимовскийЕвгений, а зачем вы продаете займы на вторичном рынке с дисконтом? Кто мешает просто выводить деньги по мере их возврата, как это делаю я? Никакого дисконта и минуса к доходности. О 17,54% годовых пишу и я, как вы могли заметить, тут у нас результаты почти совпадают.1
Алексей КлимовскийИван, все лучше, чем ничего) Я использую все доступные возможности. Сейчас вклады действительно дают хорошую доходность, но это не повод срочно выводить все деньги с крауда и перекидывать в банки.2
Ащьф ЛШТШФУМАлексей, Вы пишете что дефолты заемщиков заложен в итоговых процентах, а я пишу про премию за риск, что если без рисковые инструменты дают доходность выше, то вы никакую премию за инфраструктурный риск, что платформа соскамится набрав много дефолтных кейсов, из-за того что не может в должной мере оценить заемщика, и при этом еще и не будет публиковать информацию об этом из-за риска оттока клиентов, то может в любой момент просто тупо прекратить деятельность и вам никто не будет возмещать потерянные деньги. Откуда вы знаете, что уже сейчас ваша платформа не работает по принципу пирамиды, заманивая новых клиентов агрессивной рекламой из-за того что не может выбить долги с заемщиков и пустить их в оборот? Просто вы столкнётесь с трудностями когда захотите вывести свои деньги. А пока вы радуетесь процентам которые могли бы иметь и не принимая на себя никаких рисков, так что просто пожелаю вам удачи.15
Алексей КлимовскийАщьф, а с чего вы взяли, что деньги и займы куда-то денутся в случае банкротства оператора платформы? Средства вообще находятся либо на счетах заёмщиков, либо на счёте банка-партнера. Пропасть в никуда они не могут. Признаки финансовых пирамид мне прекрасно известны, и здесь их очевидно нет. Платформы работают не первый год, не все они даже наращивают обороты и привлекают новых инвесторов. И, если вы внимательно читали текст, то видели, что деньги я вывожу по необходимости безо всяких проблем.2
Сергей ИвлиевАлексей, я в ДЛ зашел после рассказов знакомых, которые инвестировали туда долго (и в Поток тоже) и большие суммы, начали выходить сейчас по причине того, то ранее вложенные деньги выдавались под меньшие проценты. Соответственно, они столкнулись с проблемой при продаже старых долгов, на которых процент доходности ниже. При том что средний процент у них, в принципе, был нормальный (даже с учетом неизбежных дефолтов по части активов). Лично мне эта история интересна тем, что на долгом горизонте планирования должен получаться неплохой пассивный доход без особого внимания с моей стороны. Не жадный и за сверхприбылями не гонюсь, вот и решил поэкспериментировать. Но автоинвестирование в ДЛ работает странно. Спустя две недели 70% счета так и не размещено. Это первый минус, который уже доходность снижает (на коротком периоде). По идее, на среднем периоде (до года) ситуация выровняется. Второй момент, о котором сами же представители платформы рассказывали - доходность, показываемая площадкой, на самом деле ниже. У меня показывает 25,1% на размещенные средства, но простой математический расчет снижает этот показатель примерно вполовину (при условии, что прошло очень мало времени, нет дефолтов). В общем, довольно интересно, но большой суммой пока заходить не готов.5
Ащьф ЛШТШФУМАлексей, Ну так я вас не пытаюсь разубедить, упаси боже разубеждать человека который уверен в своей правоте, я лишь пожелал вам удачи, (в случае самоустранения площадки: в выбивании каждой своей копейки с сотен фирм однодневок оформленных братками на бомжей или подставных лиц и с дураков которые в себя поверили и не смогли расплатиться и подали на банкротство не имея за душой и за своей фирмой ни гроша.)4
Олег СбсСергей, Джетленд хуже по доходности, потому что они номер 1 по объемам выдачи. Получается дают деньги под низкий процент всем подряд, а чтобы скрыть дефолты- делают кредитные каникулы - заёмщик ничего не платит, но и займ считается не дефолтным. А в это время заёмщик выводит все деньги и объявляет себя банкротом- и получается все залоги и поручительства это фикция, вернуть ничего нельзя. Вот из этих займов и не вывести деньги потом даже за 50% стоимости - потому что по факту денег от них уже не будет. А на картинке с % дохода все будет красиво, пока деньги не начнёшь выводить6
Алексей КлимовскийАщьф, последние два года 98% этих "фейковых фирм, оформленных братками через бомжей" стабильно возвращают взятые займы с процентами. Но вы правы — каждый решает сам, как распоряжаться своими деньгами. Я, в свою, очередь, рассказываю о собственном опыте.5
ЕвгенийАлексей, я продаю займы с дисконтом, так как заинтересован в избавлении от этих проблемных долгов и закрытии счета в Jetlend. И я не очень понимаю этот оптимизм относительно того, что вероятность выплаты всего долга у реструктурированных займов высока. В этой категории займов я ее наоброт оцениваю как низкую, и величина дисконта этих займов на вторичном рынке недвусмысленно об этом говорит. Тем более, даже сами представители Jetlend в вебинарах прямым текстом признавали, что склонны одобрять реструктуризацию даже для почти безнадёжных займов вместо объявления дефолта и фиксации потерь, так как считают, что в таком случае ещё могут пройти хоть какие-то выплаты. Хотя мой опыт наблюдения говорит о том, что такие надежды почти всегда тщетны. Объявление дефолта там где действительно нет выплат, вместо попытки максимально долго маскировать их реструктуризацией — это было бы более честным подходом, но и цифры доходности тогда бы не были такими красивыми. Вашу доходность я не оспариваю, как и не говорю что она берется с потолка. Но если у меня есть портфель займов, по которому я вижу прибыль 17,5%, я готов ее воспринимать как таковую только с учётом ее фиксации на этой величине в том числе после продажи портфеля. В противном случае эта цифра в моменте мало о чем говорит, с учётом немалой доли проблемных займов, сидящих в портфеле.5
МаринаАлексей, и наоборот - закрывать вклады и срочно бежать в краудлендинг)3
ДмитрийПхах, Алексей на ЗП в данных компаниях, опять рассказывает сказки про сверхзаработки, жаль они только на бумаге)) Вот реальные скрины "заработка" в джетленде))2
Алексей КлимовскийДмитрий, если бы я был в JL на зарплате — писал бы я про то, что у них доходность падает, а у их конкурентов растет? И что деньги я от них вывожу, чтобы вложить в другие инструменты? Я писал о трёх разных платформах — я выходит в них всех на зарплате? Если выкладывает скрины — покажите хоть, какова диверсификация, срок и так далее. По вашему скрину вообще ничего нельзя сказать.1
Иван Чурухов16,5% уже после вычета дефолтов? У меня в том году дефолты убили всю доходность. Всего 12% краудлендинг даёт - в целом неплохо, но фонды ликвидности сейчас дают больше. Ну и лучше всего акции - 18% за 5 лет, включая обвалы 2020 и 2022 года.1
Артем ДувановЯ очень сомневаюсь, что на этот показатель в потоке стоит обращать внимание. Реальная доходность по поколениям за последний год станет понятна позже. А это число включает прогноз скорее всего. Ну так себе.1
Алексей КлимовскийNemus, а вы попробуйте вместо оскорблений привести хоть пару фактов или минимально обоснованную критику.2
Алексей КлимовскийАртем, позже — это через сколько лет? Обычно отталкиваются от годового результата, хотя у меня есть показатели за два года.0
Алексей КлимовскийИван, 16,5% после вычета и дефолтов, и налога. Это чистыми. А сколько у вас займов? Давно ли инвестируете через крауд? Расскажите. Доходность акций непредсказуема: могут 20% годовых дать, а могут -20%.2
Алексей КлимовскийАндрей, меня не интересуют спекуляции. Я об этом в своих постах писал не раз. Недвижка росла последние годы, но это совершенно не значит, что она будет расти всегда, тем более прежними темпами. Достаточно посмотреть на график средних цен на метр за последние 20 лет. Вклады у меня тоже есть, я использую и разные инструменты, и разные платформы. Даже тут я пишу о 3 крупнейших крауд платформах, а не от одной1
Алексей КлимовскийАндрей, доллары, которые я купил в 2020 году, до сих пор лежат нетронутыми. Также как и акции. Также как и непогашенные облигации. Уж кто-кто, а я не склонен к импульсивным решениям и спекуляциям продал-купил. Вы в своих рассуждениях как будто не замечаете экономику и кредитование как явления и источник инвестиционного дохода. А меж тем, именно бизнес производит основную часть благ в экономике. Средняя оценка стоимости квадратного метра строится не на пустом месте и не одной организацией. Выберите любую. А вообще, странно, что вы зациклилась исключительно на жилой недвижке.2
Алексей КлимовскийАндрей, вы, похоже, не поняли как работает механизм небанковского кредитования. В суд при необходимости иск подаётся. И взыскание производится — как с юрлица, так и с поручителя. Часть займов выдаётся с залогом (чаще всего недвижимость), и залог успешно взыскивается в случае невозвратов займа. Это долгосрочные вложения, в которых понятен и предсказуем (когда заёмщиков тысячи — это статистика) источник прибыли.1
Алексей КлимовскийАндрей, то есть гадание на фондовой кофейной гуще вы продвигаете, а внебиржевые долговые инструменты считаете скамом? Ну ок, ясно. Кто именно и за что мне "башлянул" — вы так и не смогли четко сформулировать. Jetlend, у которого снизилась доходность? Или все сервисы скинулась на меня?))3
Кеfир-n-КоржикПоток.диджитал с автоинвестированием в 18 году показал отрицательную доходность: каждый десятый займ был дефолтный.1
Кеfир-n-КоржикАщьф, также стоит учитывать, что займы дают ИП и ООО, которым отказано в классическом кредите. Т.е. это что-то типа маргинальных микрозаймов для юриков.4
Алексей КлимовскийАндрей, а ничего, что у меня деньги в крауде уже два полных года? При посты в ТЖ и личном ТГ канале со скринами с самого начала есть, когда ещё первые 10К закинул. Ну да ладно, оба высказались и ладно. Люди читают, а комментирует лишь меньшинство (чаще недовольное).2
Геннадий КиселевА теперь включите вкладку потери и из 7307 вычтите то что в этой вкладке, что не густо? То то же.2
АдольфЦБ называет инвестиции на краудлендинговых платформах высокорисковыми и предупреждает: “Вложение средств в компании на начальных стадиях развития может привести как к получению дохода выше рыночных уровней, так и к частичной или полной потере инвестируемых денежных средств”.1
Алексей КлимовскийАндрей, а завтра может быть -40%. Ну камон, это в чистом виде казино. Можно хоть 300% получить на отдельных "ставках".1
Алексей КлимовскийАндрей, спасибо) Иногда дискуссия бывает острой, рад, что мы оба держались в рамках и пообщались по крайней мере содержательно.2
Алексей КлимовскийКеfир-n-Коржик, ого! Покажете пару скринов? До 20 года в инвест. платформах действительно бардак был и они даже федеральным законодательством почти не регулировались.0
Алексей КлимовскийГеннадий, всё уже учтено. Или вы о чем-то другом? Статистику покажу, мне не жалко.1
Алексей КлимовскийМаркони, всё так! Отдельные беззалоговые займы малому бизнесу сопряжены с риском. Именно поэтому нужно распределять деньги по сотням и тысячам займов, снижая общий уровень риска. Я об этом писал не раз.1
Кеfир-n-КоржикАлексей, с чего бы там сейчас порядку случиться?1
Алексей КлимовскийКеfир-n-Коржик, об изменении ситуации говорят цифры и результаты за последние годы, в том числе мои личные.0
Кеfир-n-КоржикАлексей, у человека, который топит за краудлендинг, естественно всегда нужные цифры =)1
Кеfир-n-КоржикСкрытая реклама рекламе рознь. Порой, действительно полезный продукт продвигают под видом собственного опыта, рекомендаций и подобного. Но некоторые деятели втюхивают ради даже не 30 серебренников, а за понюшку табаку, фуфло, результатом которого может быть вполне не только разбитое корыто, но и разбитые мечты, долговые ямы, долгосрочные финансовые трудности и т.п. Подобных деятелей лично я бы на кол сажал.1
Алексей КлимовскийКеfир-n-Коржик, как и я. Поэтому мало того что проверяю то, о чем пишу, так и собственные деньги вкладываю. То есть рассказываю о том, чем пользуюсь сам.0
АлексейПо хорошему нужно разобраться в рисках, т.е. понять, какова реальная схема вывода средств. А ещё нужно бы понимать реальную ответственность платформы за ваши деньги, реальную ответственность ИП и ООО, которым вы там выдаёте займы. Скорее всего платформа ни за что не отвечает, работает лишь как агрегатор за комиссию. Казино всегда выигрывает. Биржа тоже, как и брокер, потому что у них доход идёт от комиссии. Я говорю о том, что нужно прям пошагово рассмотреть выход из ситуации, когда, например, платформа решит закрыться. Что вы реально будете делать? Куда бежать? Какие заявления писать? Какая будет реакция на ваши заявления? Если вы не имели дел с МВД, с судами, с ФССП, с долгами, не понимаете, чем отвечает ООО, чем отвечает ИП по своим обязательствам и как это РЕАЛЬНО происходит на практике, то вы вообще не понимаете, что делаете. Меня можете не слушать, вам реальность всё разъяснит более доходчиво, но больно. Я не говорю о том, что в такие темы не стоит лезть. Может и стоит, только сначала нужно разобраться, как вы РЕАЛЬНО свои деньги будете вытаскивать. То же самое в бизнесе, в браке, в инвестициях, да в любых отношениях - сначала продумай РЕАЛЬНЫЕ пути отхода и последствия для себя. Всё остальное - казино. С другой стороны, если ваши 1,4 млн. для вас "копейки", то балуйтесь на здоровье, играйте в казино сколько хотите, если вы готовы расстаться с этой суммой с удовольствием. Но в казино вам хотя бы бесплатно нальют напиток. Вы прям напоминаете, что у вас аж 1,4 млн. вложено! Вы подчёркиваете это. Не задумывались, почему вам так важно показать, сколько именно вы "инвестируете"? А если не указывать размер ваших "инвестиций", то что это будет для вас значить? Это вам много скажет о себе самом, т.е. о вашем истинном отношении к делу, о ваших истинных целях. А вообще... если бы люди были рациональны, то мы давно уже жили бы в Раю на Земле, и никакая экономика нам не нужна была бы, и денег бы как явления тоже не существовало. Вот вам идея, полезная для вас и для читателей: разберите бизнес этих платформ, напишите, как регулируется их деятельность, какой механизм получения дохода, между кем и как делится прибыль, сравните разные платформы, поделитесь своим опытом без указания размера вашего портфеля, распишите все риски такой деятельности для каждой из сторон и т.д.1
РусланАлексей, прирост капитала/срок инвестирования. Нпд не учитывал, эти деньги еще не получены.1
Никита СторожукПопробуйте вывести деньги с одной из платформ - опупеете продавать займы. Пробовал выводить с JetLend - Геморой. Сейчас остатки, что там остались - поставил на консервативную стратегию, чтобы крутились. Но и то на консервативной они умудряются дефолты собирать за мои деньги)))1
Алексей КлимовскийНикита, недавно вывел порядка 60 тысяч, никаких проблем не было. Понятное дело, что если торопиться и продавать займы на вторичном рынке, то потери какие-то будут. А дефолты всегда будут, даже на консервативной стратегии, это нормально. Просто меньше.0