Соседи снизу жалуются на топот и шум детей: имеют право?

У нашей семьи сложилась непростая ситуация с соседями. У нас трое детей, двум старшим четыре и два года. Соседка снизу жалуется на шум. Дети просыпаются в семь утра и ложатся спать в восемь вечера. В течение дня они иногда играют тихо, а иногда бегают и прыгают, как и все дети в этом возрасте.

Несколько недель назад соседка пришла в первый раз и сказала, что уже устала от шума, и попросила поменьше бегать. Мы сказали, что уследить за детьми не так-то просто. Им в этом возрасте трудно объяснить, что каждое утро надо тихо сидеть до определенного времени.

Сегодня соседка пришла снова. В этот раз она угрожала написать заявление в полицию и органы опеки.

Как нам поступить в этой ситуации? Да, дети иногда шумно играют, но у некоторых соседей телевизор шумит больше. К тому же дети не бегают круглыми сутками: пробежались туда-сюда несколько раз и через пару минут уже занялись чем-то другим.

Я понимаю, что заявлением в полицию она ничего не добьется, да и уровень шума у нас не такой высокий. Меня больше беспокоят органы опеки. Казалось бы, «опека» и детская беготня никак не связаны, но неприятностей они доставить могут много. Я все чаще читаю в новостях, что у нас в стране даже по пустяковым поводам забирают детей у родителей, хоть они и живут в нормальных семьях и за ними хорошо ухаживают.

Как нам теперь общаться с соседкой? Я уверена, что она будет ходить к нам и дальше. Может, нам стоит снимать наши разговоры на видео, чтобы было доказательство ее угроз? Можем ли мы сами пожаловаться куда-то на нее?

Заранее спасибо за ответ,
Алена

Алена, возможно, ваша соседка не знает, что органы опеки и попечительства не защищают граждан от детей. Их задача — защита прав детей. То, что детям позволяют бегать по квартире, их права никак не нарушает.

Дмитрий Сергеев

специалист по безопасности

Что за органы опеки и попечительства?

Это органы исполнительной власти в субъектах РФ. Их основная задача — защита прав тех, кто сам свои права защитить не в состоянии. Действуют они в интересах несовершеннолетних детей и взрослых, которые сами не могут о себе позаботиться: одиноких пенсионеров, людей с особенностями психического развития и других.

Органы опеки надзирают за деятельностью опекунов, попечителей и организаций, в которые помещены недееспособные или не полностью дееспособные граждане. Еще они контролируют сохранность имущества граждан, которые находятся под опекой или попечительством.

Действуют они не как захотят, а на основании законов, где четко расписаны все их функции и полномочия.

Органы опеки правда могут забрать ребенка?

Полномочия у органов опеки действительно широкие. В отдельных случаях они могут забрать детей у родителей. Такие права им дает статья 77 семейного кодекса. Но просто по просьбе соседки забрать у вас ребенка нельзя. Сделать это можно только в тех случаях, когда действия или бездействие родителей угрожают жизни или здоровью ребенка.

Но даже в этом случае органы опеки не принимают окончательного решения о судьбе ребенка. Если они забирают его из семьи, то немедленно уведомляют об этом прокурора. После этого орган опеки обязан в течение семи дней обратиться в суд с иском к родителям о лишении или ограничении родительских прав. Окончательное решение всегда остается за судом.

Как взять ребенка под опеку

Несколько лет назад в прессе действительно было много статей о том, как детей по пустяковым поводам забирали из семей. Тогда органы опеки ссылались на низкий уровень доходов родителей, нехватку продуктов в холодильниках и т. п.

Бывает, дела с подобными обвинениями даже не доходят до суда. Вот пример: мама отправила дочку к бабушке и дедушке на чабанскую стоянку, а сама уехала. Бабушке стало плохо, и незрячий дедушка отправил внучку за помощью. Зимой она прошла восемь километров до следующей чабанской стоянки, где и рассказала о случившемся. Органы опеки после этого изъяли девочку из семьи: они сочли, что действия мамы создали угрозу жизни ребенка. В отношении нее возбудили уголовное дело, но следственный комитет не нашел в действиях женщины состава преступления. Уголовное дело прекратили, а девочку вернули в семью и даже наградили.

Из-за этой и подобных историй Верховный суд принял в 2017 году постановление, в котором объяснил, как должны действовать органы опеки и когда ребенка можно забрать из семьи, а когда нельзя.

Например, нельзя забирать из семьи ребенка за то, что он шумит или что его родители мало зарабатывают. Чтобы можно было применить крайние меры, угроза жизни и здоровью ребенка должна быть реальной — такой, из-за которой ребенок может умереть или его психическому и физическому здоровью может быть причинен реальный вред.

В вашем случае соседке придется доказать в суде, что шум, который создают дети, бегая по квартире, угрожает их жизни и здоровью. А главное, ей придется доказать, что в этом виноваты родители. Как это сделать — я не представляю.

Что может сделать соседка

Шум в квартире может мешать соседям. Если человек нарушает санитарно-эпидемиологические требования к эксплуатации жилых помещений, его можно привлечь к административной ответственности. Порядок привлечения и санкции регламентируют региональные законы — например, для Москвы это статья 3.13 КоАП Москвы. Санкции по ней для физических лиц — штраф в размере от одной до двух тысяч рублей.

В других регионах и городах власти могут устанавливать другие требования и размеры штрафов в региональных кодексах административных правонарушений. Почитайте, например, про ответственность за нарушение тишины в законе Санкт-Петербурга или в законе Новосибирской области.

Но за сам факт шума штрафовать нельзя. Вашей соседке придется доказать, что шум превышает допустимый уровень. Например, для жилой квартиры уровень шума не может превышать 55 децибелов с 7 до 23 часов и 45 децибелов с 23 до 7 часов. Стоит отметить, что 45 децибелов — это звуки, сравнимые по интенсивности с негромким разговором.

Соседка по ночам гремит посудой и мешает спать

Определить, укладывается ли топот от бегающих детей в разрешенные нормы, может только экспертиза. Организовать и оплатить ее придется вашей соседке. Все остальные доводы — бездоказательные, и их будет недостаточно даже для привлечения к административной ответственности.

Что делать вам

В вашем случае есть два варианта действий: это война с соседями и попытка договориться мирно.

В случае войны вы можете игнорировать соседей, а они будут писать на вас жалобы и вызывать участкового. На мой взгляд, это ни к чему не приведет — скорее всего, только потеряете время и нервы. Это не самый лучший вариант.

Аудио- и видеозаписи в данной ситуации не дадут эффекта: нельзя расценивать как угрозу вызов полиции и органов опеки. Это ненаказуемо.

Будет намного эффективнее разъяснить соседке, как ситуация выглядит с точки зрения закона. Расскажите ей, чем занимаются органы опеки и что потребуется, чтобы лишить вас родительских прав. Чтобы привлечь вас к административной ответственности за шум, ей придется провести экспертизу. При этом, даже если шум от детей превышает допустимые нормы, вам грозит максимум небольшой штраф, а стоимость экспертизы может превысить сумму штрафа.

Предложите свой вариант решения проблемы. Например, соседка фиксирует время шума и сообщает его вам, а вы беседуете с детьми. Возможно, в конце концов дети научатся вести себя тихо по утрам и перед сном. Это самое большее, что вы можете сделать в такой ситуации.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.

Тэги: право, дети

А счастливым родителям в голову не приходило сделать нормальные полы, чтобы их шумные детки не мешали другим соседям, а днем отправить деток погулять, ну или счастливый отец семейства строит свой дом с лужайкой для выгула? У меня сверху частенько ребеночек на роликах по ламинату катается, с папой играют в хоккей шайбой в батарею в 9 вечера. Приходилось несколько раз подниматься и доказывать.

103

Дмитрий, у нас та же ситуация с 7:30 они играют с ним в футбол ,а потом вторая серия с 22:00-00:00 он бьёт ,чем-то по стене и прыгает ,либо с дивана ,либо ещё откуда. На них и рядом соседи ментов вызывали ,мы с ними беседовали и без полезно. Так это все при том ,что мы живём над ними. Им просто повезло ,что на 1 эт.магазин...а,у нас бабушка 90 лет,скорые через день были. И ,что ...закон за "милых" деток. Хотя дети ,как и кусачии собаки не при чем. Виной родитель или хозяин. Жаль,что в нашей стране законом и милицией можно подтереть ж.о.п.у.

Евгения, такая же фигня. Только у меня топают соседи СНИЗУ!!! Хрущёвка-этим всё сказано... Борюсь по ночам тем, что начинаю бегать босиком сам. Но, сцуко, в отличие от этих маленьких уродов мне утром идти на работу...

Дмитрий, Та же беда, какие то из аула заехали, топот как конь.....и по батарее долбят...два раза ходил и бес толку! причём после 10 вечера топот тоже!

Железный, та же ситуация, аул! и не понимаю от слова совсем.

Дмитрий, помогло? мои сверху игнорят мои просьбы

Дмитрий, У меня тоже подо мной. 1,5 года живут и моя жизнь превратилась в ад, я реально готова к суициду. Каждый день с 6 утра до часу ночи, они бегают, прыгают, топают, орут, двигают мебель, кидают все на пол, играют в мяч. Я не сплю 1,5 гола, все время нахожусь в жутком стрессе, сердце кульбитом. Я так больше не могу, помогите

Юна, Надо постоянно вызывать полицию и службу опеки, просто постоянно!

Li, вызывать каждый день!

Li, Вам обязательно нужно завести своих.У нас была подобная ситуация,когда сверху жила женщина с 2 детьми. Шум был ужасный. Мы просто сходили с ума и постояно жаловались на них. Для нас это было дико. Но когда появились свои детки, можно сказать, все то что было там наверху,стало происходить на нашей территории, как не страно соседи все были очень терпеливы к нам. За это им огромное спасибо и уважение

Li, Служба опёки ночью не придёт, что бы зафиксировать текущее

Дмитрий,
Очень Вас понимаю, 🤝

Ситуация знакома-только я снизу, надо мной-пара безумных детей, бегающих друг за другом. Поначалу этот ипподром мог заканчиваться в 12, в час ночи... поднимался, дискутировал-как об стену горох. В какой то момент озвучил встречные меры:если ваши дети скачут после 23:00 и мешают мне уснуть-я перед выходом на работу в 5 утра долблю им в дверь, раз уж не спать-так давайте делать это вместе! Вроде прислушались... правда как бороться с этими скачками в дневное время-я пока не придумал :(
PS, дом не новый, 1980 года, ранее все было нормально. Квартира сдавалась, особых шумов не слышал. Но новые соседи делали ремонт сами. Элементарно срезали часть пола, при этом ещё и ковры стелить отказываются. Ад!

Viktor, я не ханжа тоже понимаю дети. Но представьте как бегают над нами дети если даже люстра ходуном ходит. У меня диван трясется. Я терплю успокаевою себя типа это дети ладно. Но у меня тоже дети и почему они о моих не думают. Почему мои дети спят в 9 а эти бегают и мешают. Поэтому каждый сосед должен понимать другого. Днём я ничего не скажу но ночью я отдыхаю. Мои дети отдыхают.

Айна, как я вас понимаю. Пытаюсь донести своим соседям сверху, что своего ребёнка я укладываю в 9, а у них в это время начинается забег носорогов. Сделала запись их топота, чтобы наглядно показать, что не выдумываю и мирно договориться, так соседка сразу же слилась. Ведь теперь у меня есть доказательства и сказать, что она не понимает, о чем речь уже не получится.

Катерина, и что вам это доказательство даст? ничего, шум превышает норму?

Viktor, аналогичная ситуация,сверху топот такой что все трясется,только у меня чуть похуже,за стенкой живут 3 ребенка которые не умеют разговаривать обычной речью,либо крики во время игр и постоянного бега,либо постоянный плач в любое время,так еще с другой стороны переехали с тремя детьми,теперь сутками пост друг другу сдают,ад какой то

Bravo, у меня тоже самое стало.. Раньше было тихо, но походу детки подросли и началось... Сверху, с двух сторон и снизу походу ещё. Около каждой из квартир стоит минимум по 3 детских коляски или велика. Короче пипец полный, думаю менять квартиру, но где гарантия, что в другой квартире не будет тоже самое. Проблема в панельках, строятся очень быстро, думаю с нарушением Снипов, раз столько жалоб от граждан. Это очень большая проблема мегаполисов. И никто ничего сделать не может... (((

Вы для соседей ребёнка заводили или для себя всё-таки? С какой стати мамочки с папочками решили, что их соседи обязаны их детей терпеть? С какой стати вы решили, что ваши дети могут вторгаться в жизнь соседей, портить им настроение и здоровье, делать жизнь у себя дома невозможной? Мало ли, может соседи с ночной смены или плохо себя чувствуют, а вы только и можете "это же дети", "терпите", "мы не можем уследить". Ваши дети - ваша ответственность.

Чёрный, это многоквартирный дом, и там все друг друга терпят. закон таков, что детские крики и плач не нарушают закон о ночной тишине. а беготня по полу - вообще ничего не нарушает, нет такого в законе.

Чёрный, я так же начал делать, это же 2х пудовая гиря...это не я

Yana, у меня двое детей я их воспитываю одна и у меня они ложатся спать ровно в 9 часов встают в школу рано и почему из за соседей сверху они не должны высыпаться. Почему ребенок не спит в 23:00 ? Не правильное мышление если вам не нравится ищите дгое место. А воспитывать детей не пробовали что бы не мешали другим. Я не понимаю как может ребенок вечно прыгать. Есть же игры которым можно спокойно играть а прыгать на улице. Никогда не понимала родителей которые говорят это же дети...да дети но мы их воспитываем а не посём.

Больше всего бесят родители которые говорят это же дети... ну а я что могу сказать, Это же перфоратор, или это же музыка, или это же мое спокойствие. Я прошу всего лишь научить детей не бегать дома, а ходить спокойно. Пусть берет их за руку и идет на улицу, но зачем, лучше дома сделать спорт площадку

Денис, очень интересно, сколько вы в своей жизни будучи ребенком ходили спокойно?

Yana, потому что есть правила проживания в обществе. И создавать шум соседям - это выходит за пределы этих правил.

Vlad, такие дамочки как Yana живут по принципу- я же мать !!! А значит, все вокруг должны заботиться и терпеть их. Они, с выпученными глазами и с пеной у рта орут на соседей ,говоря, что их дети -это главное для всей России. И если они только захотят весь мир встанет на их защиту. А то,что их соседи -это в основном работающие и пенсионеры, которые хотят, придя домой, окунуться в тишину и отдых, им не интересно

Прекрасно понимаю соседку. Новые дома строят так, что ребенок пробежался, а у вас снизу посуда на полках звенит, стол подпрыгивает и кажется, что стены рухнут. Выходные в такой обстановке это ад. Это ударный шум и избавиться от него самим невозможно, сосед сверху должен сделать для этого нормальную стяжку и шумоизоляцию. Вопрос, а ему это надо?

Елена, а ещё это соседи, у одного из которых пасека с пчёлами, кусающими всех в радиусе километра, у другого циркулярная пила, у третьего развалина с 40 кошками и крысами, у четвертого шашлыки каждый день, у пятого скандализм головного мозга, у шестого непрерывная стройка уже 5 лет...

Алекс, частный дом в 90% случаев это отсутствие инфраструктуры,необходимость автомобиля и стоимость сравнимая с 2 квартирами :) А "сталинки" есть не во всех районах

Anastasia, надо обязать всех родителей (или хотя бы тех на кого жалуются соседи) делать шумоизоляцию на 20-40 дцб) невозможно жить в этих чертовых человейниках, у меня сначала справа 3 поколения детей выросло, одновременно слева, теперь сверхусбоку появились двое...этот ад никогда не закончится

У меня такая ситуация. На до мной живут соседи с 2-мя детьми дошкольного возраста. Я рано встаю на работу , в 5 часов, а ложусь в 10 часов вечера спать, а Дети носятся, успокаиваются часов 11,30-12,00, что-то сшибают, что-то вечно грохочет и падает, они плачут, мама орет на них с утра до ночи. Посуда у меня звенит в шкафу от их топота, сумасшедший дом на самом деле. Ходила и я и мой сын, просили чуть по-тише хотя бы, бесконечный топот и ор мешает ему сосредоточиться, когда делает работу дома.Я всегда переживаю, что они упадут и покалечатся. И гулять их почти не водят, днем с ними бабушка сидит.Причем , дети днем не спят даже. Я не знаю что делать! А папа в семье- участковый по соседней улице. Пока терплю, но на сколько долго меня хватит. Ну, что мне делать?

Shmeleva, целиком и полностью считаю что виноваты в 99% родители, 1% это всякие психические отклонения у детей. Родителям просто в лом лишний раз напрягаться, они так и стают сами от этого что им уже все равно что будет а про соседей они обычно никогда не слышали.
Если есть сын у вас, могу порекомендовать «вибродинамик»
Обычно такие люди понимают лишь доводы с позиции силы. Не спите и не отдыхаете вы, сделайте так что бы не спали и не отдыхали они. По моему это справедливый обмен.
Удачи вам.

Shmeleva, ситуация, очень похожая на мою. Я страдала 3 года. Сейчас стало получше, ночью можно спать. За это время родился ещё один ребёнок. Не знаю, как будет дальше.

Yana, Представь себе момент. Жил себе человек в своей квартире очень долго, спокойно ходил на работу, радостно и весело проводил время никому не мешая и без какого либо дискомфорта. И тут заезжает семейка Адамсов ему наверх, начинает вести себя как дикие животные, бух! бах! трах! за детьми они не следят, а потом вдруг начинают диктовать свои правила, типа может ты переедешь раз тебе не нравится? И вот я задаюсь вопросом, вы тут все такие быдло принаглевшие? Или есть всё же культурные люди, которые имеют возможность договариваться и решать проблему на месте адекватным образом, а не в виде диких животных, а то и хуже.

У самого двое детей, но я очень хорошо представляю тот уровень дискомфорта, который они доставляют соседям. Себе не пожелаешь. Но что делать: дети есть дети. Могу вам посоветовать одно: положите пару ковров (лучше толстых, в икее не супер дорого) - это практически полностью уберет шум для соседки снизу.

Kirill, здорово, что есть такие родители, как Вы:) В большинстве случаев люди считают, что появление детей в семье даёт им неограниченное право плевать на права других..:(

Anna, это точно. А у нас сверху- хамы!!! С их переездом , начала ненавидеть всех детей!!! Понимаю, что это, якобы, грешно так говорить, но сил нет терпеть. И в голову лезут всякие"ужасные им пожелания". Неужели им не страшно от того, что их проклинают? У меня тоже рос ребёнок и я никогда не позволяла беготню в квартире. Для этого существует улица! Но, к сожалению, современные яжематери считают, что выродят себе чадо, и все должны им по гроб жизни. Жаль, что у нас не европейское законодательство, в Германии или США давно бы забрали ребенка за причинённые неудобства соседям!

""При этом, даже если шум от детей превышает допустимые нормы, вам грозит максимум небольшой штраф, а стоимость экспертизы может превысить сумму штрафа.""
А стоимость экспертизы соседка вправе взыскать с соседей через суд в гражданском порядке, а также судебные издержки и компенсацию за причиненный моральный ущерб.

В последнее время после выплат мат капитала, детей рожают не задумываясь! А как там дальше будут обстоять дела, родителям плевать. Над нами живет мамаша 4х детей, которая устроила из квартиры спорт зал! А нам, соседям снизу, как жить??? Мы не можем спокойно находиться дома от этого шума! А правовая система о тишине не налажена в России! Нету закона по которой будет защищены пострадавшая сторона!

Хеллен, если родители доставляют беспокойство своими детками, то они и должны подсуетится. Что бы люди не кричали им вслед ... Если вы порвете нечаянно соседу куртку,ведь вы же не будете говорить- ,,Вот зачем ты одел? Тебе и в свитере было красиво.И ничего больше знать не хочу,, ....Нельзя быть обузой и раздражением для людей.

Bulka, У меня тоже росли двое детей в многоквартирном доме. И они дома не носились как кони, не играли в мяч, не катались на роликах. Потому что мы им обьясняли, что в низу живут люди. И ни разу соседи с третьего этажа не жаловались на них. Теперь же в квартире сверху ипподром, хоккейный корт, мат и ор, когда дети не слушаются. И просьбы обьяснить детям, что внизу живут люди родители не реагируют. Зато когда у меня ремонт в установленное время так забегали, у нас дети маленькие. Это как простите? Нормально? Ну так и ловите, достали скачками, что аж в люстре подвески звенят. Просто пару раз оставила включенный музыкальный центр с тяжелым роком и ушла. Сосед орал, топал ногами, экспертизу вызвал. Ну так и что? Да ничего. Громкость в норме допустимого, до 22 по закону могу хоть на ушах ходить. И по барабану на все. Не понимают по хорошему будет по плохому, но в рамках закона. Пару дней послушали и стало тихо! И теперь как снова гонки так слушают концерт. Так то.

Елена, Это как раз таки вам нужно жить в частном доме, так как именно вы не знаете о культуре жилья в обществе, в многоквартирном доме и в принципе о законах. И бетонные удары, грохоты это далеко не естественный шум. Откуда вы такие только берётесь.

Yana, Шумные дети это конкретная проблема! Глупо обесценивать чувства людей! Почему бы тем, кто рожает кучу детей не подумать об частном доме! Ведь им нужно позволять своим детям ходить на головах!

Yana, а ты поживи рядом с такими дебилами за стенкой,у которых эти дети в 12 ночи бегают,сама визжатт начнешь.

Делайте звукоизоляцию пола. И всем будет хорошо. Каждый в своей квартире имеет право на тишину.

Ион,нервные соседи опасны именно для шумных,так как шум может их довести до состояния аффекта и они могут в совершить преступление( случаев очень много)Воспитывайте детей и не провоцируйте нервных людей

У меня внизу трое погодок ! В однокомнатной !!! Естественно , как стали выплачивать материнский капитал, люди стали бездумно рожать , что бы решить свои финансовые проблемы ( конечно не все!!) . Детям где то от 4-х до 6-ти лет . В сад не ходят , сутками дома . Дети очень активные . Я никогда не думала , что стану так ненавидеть детей ( прости господи ) . Ходила просить немного тишины , ничего внятного родители не ответили , просто смотрели на меня и пытались прикрыть комнату собой . Дневные игры не раздражают так , как это происходит вечерами . Так хочется отдохнуть , выспаться ... почему я должна любить и понимать чужих детей и людей ???? Прочитала сегодня все отзывы и поняла , что смысла бороться с этим нет . И, да простят меня люди , с завтрашнего утра я буду ходить по квартире только на шпильках ! И до тех пор пока они не застелят дома толстые ковры , для придачи минимума тишины , я не сниму свои самые звонкие туфли !

Ион, А если ты такой глупый, то в Германии наоборот бы произвели проверку и решили бы данную проблему и если шум как таковой был, то оштрафовали бы родителя, за не усмотрение за ребёнком. Ребёнок есть ребёнок, такое могут сказать только недалёкие люди или быдло живущие в России.
А если вам плевать на соседей, то готовьтесь к тому что и на вас они будут плевать, причём в открытую и каждый день. Если вам такое нравится, то дерзайте, но потом сами не жалуйтесь.

Виктория, вам мстят. Я теперь так же делаю для соседей снизу. Сколько эта гопота нам крови за 3 года попила. Ничего не понимали. Дети бегали, орали, катались по ламинату на роликах до 1 часа ночи. Тпереь они пошли в 1 класс. Им спать рано надо ложиться. Теперь мы отыгрываемся. Музыкальный центр с басами работает ровно до 11 вечера. Приходили к нам жаловаться, так были посланы так же, как нас в своё время посылали. Вы со своими детьми бревна в своих глазах не видите. Вам плевать на соседей. Теперь и соседям плевать на вас. Пожинайте, что посеяли.

Такая же ситуация. Сверху въехали какие-то одичалые, по другому не назвать. Топот, поросячьи визги деток и их нерадивой мамаши, грохот, удары и все это с 8 утра и 11 вечера почти без перерыва. Тоже планирую написать в органы опеки, ибо заебали. Было желание врубить Рамштайн в 5 утра и свалить из дома, да соседей сбоку жалко.