Как уведомить Россию о ВНЖ в другой стране?

113
Аватар автора

Владимир

спросил в Сообществе

Давно мучает вопрос, как уведомлять государство о получении вида на жительство в другой стране.

Юридическая сторона этого вопроса очень размыта, поэтому очень уж хочется какую-то инструкцию: какие документы надо подавать, в какие сроки, ну и какие штрафы за просрочку.

Например, у меня ВНЖ в Нидерландах с августа 2017 года, а я до сих пор не уведомил об этом Россию. Изначально ВНЖ был на год, однако сейчас он уже на 5 лет. Вот и интересно, какой будет штраф за позднее уведомление?

Аватар автора

Наталия Богатырева

юрист

Страница автора

Уведомить Россию о ВНЖ или втором гражданстве несложно, хотя и муторно.

По новому закону о гражданстве и порядку, утвержденному приказом МВД, уведомление можно подать только в отделе по вопросам миграции или через госуслуги. Еще за границей уведомления должны принимать российские консульства и консульские отделы посольства, однако уведомлять госорганы из-за рубежа — право, а не обязанность россиянина.

Если подать уведомление с опозданием, выпишут штраф. Он не очень большой — до 1000 ₽. Если не уведомить совсем, возможна уголовная ответственность. Там штраф гораздо больше — до 200 000 ₽, — или могут назначить обязательные работы. Из неприятного: пока ведется производство по уголовному делу, из России могут не выпустить.

Кто должен уведомить Россию о ВНЖ

Сообщать государству о гражданстве или виде на жительство в другой стране должны все граждане РФ, которые получили:

  1. Иное гражданство.
  2. ВНЖ или другой документ, который подтверждает право на постоянное проживание в иностранном государстве.
При этом уведомлять нужно о каждом новом гражданстве или ВНЖ.

Документ, который подтверждает право на постоянное проживание в иностранном государстве, не обязательно называется «вид на жительство»  . Аналогично, не каждый документ с названием «вид на жительство» подтверждает такое право. Если для вас это может быть очевидным, то для судов не всегда.

В Нальчике мировой суд признал гражданку России виновной по статье 330.2 уголовного кодекса: якобы она не уведомила государство о своем виде на жительство. Ей назначили штраф 5000 ₽.

Ни полиция, ни суды первой и апелляционной инстанций не учли, что у женщины был краткосрочный вид на жительство в Турции. По турецким законам он не дает право на постоянное проживание. Только президиум Верховного суда Кабардино-Балкарской Республики прочитал закон Турецкой Республики № 6458 и прекратил производство по делу.

Закон о праве граждан РФ на свободу передвижения распространяется на тех, кто живет в России. Этот закон вводит требование об обязательной регистрации по месту жительства, которую все называют пропиской, и месту пребывания. Но он ничего не говорит про тех, кто выезжает за пределы России.

Можно предположить, что постоянно проживающие за рубежом — это те, у кого нет прописки в России. Однако эти факты напрямую не связаны. Конституционный суд давно разъяснил: место жительства не определяется регистрацией. Это только один из критериев, которые помогают суду установить место проживания гражданина.

Другой вариант — считать постоянно проживающими за рубежом тех, кто встал на консульский учет. Однако это тоже неверно. Консульский учет не заменяет прописку и никак не связан с правом на постоянное проживание. На него могут встать любые российские граждане, которые временно или постоянно находятся в другой стране. Консульский учет нужен, чтобы с вами могли оперативно связаться, если возникнет какая-то опасная ситуация.

Налоговый кодекс РФ не регулирует вопросы гражданства и миграции, поэтому на обязанность уведомлять Россию о ВНЖ ваше налоговое резидентство не влияет.

Если вы сомневаетесь, постоянно проживаете за рубежом или временно, безопаснее всего подать уведомление, особенно если осталась российская прописка. Если прописки нет и вы уверены, что вас требование об уведомлении не касается, можете его не подавать, но риск того, что государство посчитает иначе, остается.

Если вас все же привлекут к ответственности, чтобы избежать наказания, в суде надо будет доказывать, что полученный вами документ дает право лишь на временное проживание за рубежом. Этот вариант для тех, кто не боится потратить время и нервы на судебное разбирательство или рассчитывает, что МВД ничего не узнает.

В какой срок надо подать уведомление о ВНЖ

Уведомление о ВНЖ надо подать в течение 60 дней со дня его приобретения. Если гражданин РФ не живет в России, варианта два:

  1. Направить уведомление через российское представительство или консульство за границей.
  2. Вернуться в РФ и сделать это здесь.

Подавать уведомление о ВНЖ, находясь в другой стране, — право, а не обязанность россиянина. Если он получил ВНЖ за границей и живет там постоянно, может не уведомлять об этом государство. Но как только вернется в Россию — будет обязан это сделать  .

Первая ситуация. Вы получили ВНЖ в другом государстве, пока были в России. Уведомление нужно подать в течение следующих 60 дней. Например, вы получили ВНЖ в Нидерландах 1 апреля 2024 года, значит, до 31 мая 2024 года включительно надо подать уведомление. Если подать 1 июня, будет основание вас оштрафовать.

Вторая ситуация. Вы получили ВНЖ в другом государстве, когда были за пределами России, но в течение следующих 60 дней посещали страну. Уведомление также нужно подать в течение 60 дней с даты получения ВНЖ.

Третья ситуация. Вы получили ВНЖ в другом государстве, когда были за пределами России, и все следующие 60 дней в стране вас не было. Тогда уведомление надо подать в течение 60 дней со дня въезда в РФ. День въезда определяется штампом пограничника в паспорте.

После въезда срок для уведомления не приостанавливается на время нахождения вне России. Если вы планируете быть в стране всего неделю, надо успеть подать уведомление за это время.

Как подать уведомление

Уведомление о ВНЖ можно подать находясь в России или за границей. В первом случае уведомление обязательно: если россиянин получил ВНЖ и вернулся в РФ, он обязан сообщить об этом МВД.

Уведомлять о наличии ВНЖ в другой стране за границей — право россиянина. Есть утвержденный МИД порядок уведомления за рубежом. Если человек этого не сделает, ничего не будет. Но как только вернется в РФ — обязан уведомить.

Давайте рассмотрим, как это сделать, находясь в РФ.

В первую очередь надо заполнить уведомление. Уведомление нужно подать в отдел по вопросам миграции ОВД по месту прописки, временной регистрации или по месту фактического проживания.

Если подать уведомление не в тот территориальный орган МВД, его не примут, и уведомление придется подавать заново.

Одна гражданка РФ получила вид на жительство в Австрии и решила уведомить об этом российское МВД. В стране она была прописана по одному адресу, но снимала квартиру по другому. Уведомление направила почтой по месту временного пребывания.

Территориальный отдел по вопросам миграции, ОВМ, уведомление принимать отказался и отправил в другой отдел — по месту постоянной прописки женщины. В пути оно потерялось. В систему миграционного учета сведения не внесли.

Женщина пыталась через суд признать действия чиновников незаконными, но ничего не вышло. Суд сказал, что фактическое место жительства не важно. Подавать заявление надо было по адресу постоянной регистрации.

Прийти на прием лично. Уведомление нужно подать в ОВМ на региональном или районном уровне.

На региональном уровне может действовать МВД по республике, главное управление или управление МВД по области и так далее. При территориальном органе МВД создается управление по вопросам миграции. На практике оно может называться, например, УВМ ГУ МВД по Саратовской области  .

На районном уровне отделы по вопросам миграции формируются при отделениях полиции. Например, по моему месту прописки работает ОВМ отдела полиции № 4 управления МВД по городу Саратову. Его кодовое название — ОВМ ОП № 4 УМВД по г. Саратову. Еще у нас можно подать такие заявления в отделении ОООЗП УВМ ГУ МВД по Саратовской области. Я не могу это расшифровать.

Чтобы не ошибиться с местом подачи уведомления, советую позвонить в территориальный орган МВД в вашем регионе. По телефону для справок должны сказать, какие отделения в вашем городе принимают уведомления о ВНЖ от российских граждан и в какие часы. Телефон, почтовый адрес, режим работы и другие контактные данные можно найти на госуслугах. Уведомление через этот портал подать пока нельзя, но посмотреть, когда работает нужный вам отдел МВД, можно.

На странице ГУВМ МВД на госуслугах выберите раздел «МВД», далее — «Запись на прием в МВД»
На портале предложат записаться на прием — следуйте указаниям
Выберите раздел «Адресно-справочная информация», далее — «Получить адресно-справочную информацию о себе»
После выбора региона откроется карта с информацией о подразделениях. Выберите подходящий по расположению и позвоните туда, чтобы узнать, принимают ли они уведомления о ВНЖ и в какие часы

В отделении вас примет сотрудник МВД, проверит документы и, если все в порядке, отрежет от уведомления отрывной талон и отдаст вам. Его нужно хранить, чтобы доказать при проверке, что вы подали уведомление о ВНЖ. Советую сразу сфотографировать отрывной талон на случай, если он порвется или потеряется.

К уведомлению нужно приложить:

  1. Копию внутреннего российского паспорта.
  2. Копию ВНЖ или аналогичного документа.
  3. Копию паспорта иностранного государства либо иного документа, подтверждающего наличие другого гражданства, — если оно есть.

Дополнительные документы понадобятся, если подавать уведомление на детей.

Подать уведомление через представителя. Требований к представителю нет: это может быть и российский, и иностранный гражданин. Доверенность должен удостоверить нотариус. Обычно он же и составляет текст доверенности. За рубежом доверенность можно оформить в консульском учреждении РФ.

Доверенный человек со своим паспортом должен прийти в ОВМ ГУ МВД по месту вашей прописки. Если ни прописки, ни временной регистрации у вас в России нет, а желание уведомить государство о ВНЖ есть, представитель может обратиться в любой удобный ему ОВМ. Прямо об этом в правилах подачи уведомлений не прописано, но и запрета нет.

Представитель должен приложить к уведомлению следующие документы:

  1. Копию вашего ВНЖ.
  2. Копию вашего внутреннего российского паспорта.
  3. Копию своего паспорта.
  4. Копию доверенности.

Представитель подтверждает получение отрывного талона от уведомления своей подписью и забирает его с собой.

Подать уведомление через госуслуги можно за себя или другого человека по доверенности. За несовершеннолетнего или недееспособного гражданина это может сделать законный представитель: родитель, опекун, усыновитель, попечитель. Срок оказания услуги — один рабочий день.

Что в итоге

Россиянин обязан уведомить РФ о наличии ВНЖ в другой стране. Сделать это можно за границей или в России — через российское представительство или консульство и российское МВД соответственно.

Уведомлять госорганы из-за рубежа — право, а не обязанность россиянина. Но как только он вернется в Россию, будет обязан подать уведомление. К тому же пока порядка и форм для уведомления за рубежом нет.

Есть три способа уведомить из России:

  1. Прийти в отдел МВД по вопросам миграции.
  2. Отправить в МВД своего представителя, перед этим оформив нотариальную доверенность.
  3. Подать заявление через госуслуги.

Если подать уведомление с пропуском срока, могут оштрафовать максимум на тысячу рублей. Если вообще не подавать, грозит уголовная ответственность — штраф до 200 000 ₽ или обязательные работы.

Наталия БогатыреваУведомляли государство о ВНЖ или втором гражданстве? Поделитесь опытом:
  • Julia FaddeevaА как задать вопрос автору материала? Статья отличная, все разжевано и разложено по полочкам. Но жизнь всегда сложнее :). У моей сестры есть американское гражданство, 3 года до и 5 лет после его получения она проживала в США, и вот настал момент - она приезжает в гости ровно на две недели. У нее есть загранпаспорт, выправленный в консульсве России взамен истекшего старого. И у нее есть российский паспорт, который она должна была поменять в 45 лет в 2013 году. Российский паспорт нельзя сделать в консульстве. С какими документами ей идти уведомлять о втором гражданстве? За две недели мы не успеем сделать новый российский паспорт, а для заведения аккаунта в Госуслугах (там все быстро) тоже требуется действительный российский паспорт. Замкнутый круг.3
  • Victor PakhomovJulia, тогда у вас могут быть проблемы похлеще заявления о гражданстве. Если у вас в загранпаспорте не будет штампика, что произведена отметка во внутреннем паспорте, то могут не выпустить обратно. Заказать новый внутренний паспорт на госуслугах можно после подтверждения личности 3го уровня, что сделать из-за границы сложно и лишь при помощи друзей в России. По данным из форумов рассмотрение о выдаче внутр. паспорта может занять 30дней. Кто-то советовал внутр. паспорт по приезде в Россию просто 'потерять'. Тогда новый вроде как выдают за неделю.6
  • Alex NulinVictor, что-то ни в одном своем загранпаспорте не видел "штампика, что произведена отметка во внутреннем паспорте". Вот во внутреннем да, ставят отметки о выдаче заграна, но наоборот !?4
  • Ekaterina LeontevaВалерия, когда я первый раз уведомляла МВД, мне сказали, что по истечении срока ВНЖ и получении нового нужно еще раз уведомить, а жили вы фактически там или нет -- не важно.4
  • Dmitry DmitryДобрый день, необходимо ли уведомлять в случае, если получен ВНЖ сроком на 3 года? Т.е. у меня временный (ограниченный по сроку) вид на дительство (страна ЕС). В статье используется формулировка "..получил ВНЖ или другой документ, подтверждающий право на постоянное проживание в иностранном государстве". В моем понимании, право на постоянное проживание дает только неограниченный (бессрочный) ВНЖ. Или как это трактовать? Спасибо.7
  • Ekaterina IvanovaОбъясняю очень просто: Получив 5 летнюю карту ( не 1 летнюю!) Вы обязаны в течение 30 дней с даты ПРИЕЗДА В РОССИЮ посетить местное ФМС или МФЦ ( незнаю как сейчас) и заполнить какую то анкету с копией своей ПМЖ карты. Получив свою первую годовую карту, я по прибытии в Россию уж не помню в каком году, ломанулась в районную миграционную службу и - меня оттуда завернули, сказав что годовые их не интересуют, приходите когда получите 5 летнюю. То есть надо декларировать только 5 летние ПМЖ в течение 30 дней от даты приезда на родину. Все.6
  • Екатерина ИващенкоВопрос про понятие "постоянное проживание", о котором надо уведомлять. Директива 2004/38/ЕС предусматривает right of residence (право на проживание, сроком на 5 лет) и right of permanent residence (бессрочное право на постоянное проживание). Так что тогда считать постоянным в случае с российским законодательством, при получении первого надо ли уведомлять?4
  • Alexander LachmannВсе интересно, но сыро т.е теория. 20 лет живу в Германии, 6 раз получал паспорт Р.Ф в консульстве. Внутренний паспорт при выезде на П М Ж в те годы изымали, да я в нем и не нуждаюсь.При въезде в Р.Ф решил по почте заявить о граж, ФРГ. По месту нахождения Мне отказали, мотивируя отсутствием внутреннего паспорта, загран толъко для заграницы в пределах РФ не принемается. И что делатъ? Пограничник сказал что мне повезло я был в России 10 дней, у меня 30 дней для уведомления. Но срок пошел, и при следующем посещение родины меня ждут ,родные проблемы,. И вот делема, что делать? И таких как я тысячи, Alexander lachmann2
  • Андрей ГавриловИнтересно, нужно ли уведомлять о наличии гражданства в государстве, не признанном Российской Федерацией?2
  • Polina StreupMaria, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, решили ли вы как-то свою проблему? У меня аналогичная ситуация с немецким внж, не знаю к чему и готовиться.1
  • Vasily SpiridonovВасилий, поделитесь результатами?1
  • Ivan LevashovDmitry, было интервью какого-то начальника МВД, он говорил, что если ВНЖ больше чем на год, то надо.4
  • Ольга ГладковаIvan, скажите, пожалуйста, это как-то законодательно закреплено ?у меня например туристическая резиденция в Турции. Некоторые говорят, что это не относится к ВНЖ и уведомлять не нужно.0
  • Ivan LevashovОльга, чётких законов на эту тему я не видел. Но с нашим государством я считаю что проще перестраховаться и заявить о наличии ВНЖ, даже турецкого.1
  • Dmitry DmitryIvan, кстати, я именно поэтому и уведомил, хоть и пришлось потратить время и побегать с бумажками. 3-летний временный немецкий внж был на тот момент0
  • Алексей БадаевAlexander, в Приложении к приказу МВД в ст. 3 написано "... либо паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации." видимо речь идет о загранпаспорте, т.е. можно подавать уведомление с ним.2
  • Полина КлюеваEkaterina, Подскажите, пожалуйста, а есть какой-то официальный документ или постановление, где указана эта информация, что необходимо уведомлять только с ВНЖ от 5 лет. У меня ВНЖ на 1 год, каждый год надо продлевать, но, возможно, лучше подстраховаться и заявиться в МВД, когда буду в России?0
  • Антон ТюпинIvan, а если ВНЖ ровно на год и каждый год продляется еще на год?0
  • Ivan LevashovАнтон, я не знаю, всё что знал - написал выше.2
  • НатальяТакое ощущение, что автор не может отличить ВНЖ от ПМЖ. В законе чётко сказано, что уведомлять нужно в случае второго гражданства и вида на жительства разрешающего постоянно находиться в другой стране (ПМЖ). Причем здесь ВНЖ?6
  • АлександрСовершенно непонятно, как действует установленный законом 2023 года 60-дневный срок при краткосрочном въезде в РФ. Ведь очевидно, что эти новации писали второпях, не моделируя всех возможных ситуаций и имели ввиду лишь одну: жил человек постоянно за границей и приехал в РФ тоже на ПМЖ (тут вопросов нет). А если он живёт за рубежом, но иногда приезжает в РФ в отпуск, на выходные и т. п., чтобы снова выехать к своему месту жительства, то как быть со сроками? Допустим, приехал он на 2-3 дня на выходные и что, он должен по мнению авторов закона и автора статьи бегать всё это время по подразделениям МВД, пытаться на приём записываться, и если ему это удастся, то выслушивать, что у него документы принять не хотят, отфутболивая к "месту прописки" или ещё куда подальше? А если нет, то зачем такая неконкретная формулировка, формально обязывающая при всяком первом въезде уведомлять о наличии ВНЖ или другого гражданства? Потом, как этот срок должен действовать при выезде до истечения этих 60 дней? Очевидно, что он должен как минимум приостанавливаться (иначе в совсем неравноправном положении окажутся те, кто вернулся насовсем и те, кто въехал на пару дней), а по-хорошему - прекращаться (то есть действовать только для тех, кто въехал как минимум на 60 дней подряд, поскольку в плане реальной возможности подать документы в МВД, несколько приездов на выходные, никак не равны непрерывному двухмесячному пребыванию в стране). В противном случае это дискриминация по признаку места жительства.4
  • Artem LetinЯ вот так и не понял, если постоянной регистрации в России нет, есть только временная, постоянно живу за границей. Хотя периодически приезжаю в Россию на неделю пару раз в году. Надо уведомлять или нет? Вроде закон для тех кто имеет постоянную регистрацию в России1
  • Base TxВасилий, > С какого момент опоздание со сроком переходит в состояние «не подали совсем»? С момента обнаружения и возбуждения уголовного дела.1
  • irka vinny6.12.2023 - зашла на госуслуги, всё получилось. Пишем в поиске "ВНЖ", выбираем "Уведомление о приобретении иностранного гражданства", далее можно будет выбрать ВНЖ.3
  • Denis ValuyskyПолучил ВНЖ в Казахстане, заполнил заявление на Госуслугах, загрузил документы, но на следующей странице предлагается выбрать отделение по вопросам миграции ОМВД на территории РФ для личного визита, видимо. Не совсем понял, для чего это сделано, если подразумевается удаленная подача. Есть ли у кого-то успешный опыт подачи через Госуслуги?2
  • Denis ValuyskyОлег, предлагается выбрать отделение по вопросам миграции ОМВД на территории РФ для личного визита, видимо. Не совсем понял, для чего это сделано, если подразумевается удаленная подача.1
  • Алексей ШатовDenis, я так понял это отделение, которое будет обрабатывать вашу заявку. Я подал и вроде срок оказания услуги один день, на третий день пока тишина.1
  • Алексей ШатовАлексей, по итогу за десять дней уведомление приняли, и теперь услуга числиться оказанной на госуслугах. Можно считать опыт успешным. Пара важных моментов со слов сотрудника миграционной службы, до которой я сходил ногами: 1. Если подали через гос услуги, то подать лично не получиться. 2. Если подаёте в отделение не по регистрации — срок рассмотрения увеличивается.3
  • Алексей ШатовLyuba, Да. Я к ним зашёл, чтобы лишний раз проверить всё ли ок, но этого можно и не делать. Главное, на гос услугах пишут что срок сутки, по факту в моём случае неделя. Замечу, я без прописки и подавался по принципу ближе к месту прибывания.3
  • Руслан БалькинАлександр, да так же и как раньше действовал 30-дневный. Да, по мнению авторов закона, ты должен потратить 2 часа из 3 дней на то, чтобы подать уведомление. Или через госуслуги его подать.1
  • АлександрРуслан, //да так же и как раньше действовал 30-дневный. Да, по мнению авторов закона, ты должен потратить 2 часа из 3 дней на то, чтобы подать уведомление. Или через госуслуги его подать.// Во-первых, совсем не так как раньше: раньше он вообще не касался тех, кто проживает за рубежом, а теперь это исключение так разбавили, что любой въезд, даже на несколько часов в нерабочее время может быть расценен как обстоятельство, обязывающее подавать это уведомление. А во-вторых, ты сам-то видел процесс подачи уведомления о виде на жительство через госуслуги? Сходи посмотри. Он на всю голову идиотский из-за того, что там попытались впихнуть в одну форму ("заточенную" только под иное гражданство) букет разных услуг из которых 2 направления (иное гражданство и ВНЖ в иной стране) кое в чём принципиально отличаются (а на сайте "госуслуги" требуется либо солгать о своём гражданстве, либо получить идиотский отказ по причине якобы неправильного указания гражданства лица, имеющего ВНЖ в другой стране) и вообще этот порядок ныне по факту не уведомительный (отказать в приёме именно уведомления в принципе невозможно, иначе это не уведомительный, а заявительный порядок, где действительно можно отказать в подаче заявления, когда проситель чего-то хочет, а здесь хочет государство, но оно не умеет наладить адекватный порядок для своих хотелок, но крайним будет гражданин России, а не те чиновники, которые сочинили идиотский способ подачи и рассмотрения этих "уведомлений", на которые у многих обратившихся идут необоснованные отказы). Кроме того, подача заявления через госуслуги доступна лишь тем, кто выехал относительно недавно и успел обзавестись подтверждённой учётной записью или инструментами, для её удалённого получения. И, в-третьих, люди также жалуются на отказ в приёме этих уведомлений в очном порядке (типа старую форму отменили, новой не разработали, приходите потом, а сейчас мы не примем).1
  • Владимир МамуловЛогика говорит так. Наличие у человека права жить в другом государстве это его личное дело. Как и наличие банковского счета за границей. Государство может применять репрессивные меры, поэтому человек должен сам оценить, как рационально поступить. На одной чаше весов штраф и возможность уголовного преследования, но с небольшой вероятностью. На другой, например, имея ВНЖ в случае какого-гибо уголовного обвинения к вам могут более жесткую меру пресечения из-за опасения, что вы можете уехать. Здесь нет справедливости, есть рациональность. Это, как грабитель с ножом в подворотне. Можно попытаться дать отпор и сохранить кошелек, а можно отдать и скорее всего остаться целым. Но это не точно.3
  • Daniil Shipilovirka, там обязательно для заполнения поле "гражданство" и россию там выбрать нельзя)0
  • Игорь Журналовmikhail, выбрать любое. или уведомить через консульство.1
  • Георгий ВальдDaniil, это кривкая формулировка. Имеется в виду, "гражданство" (=вид на жительство) какой страны ты хочешь показать Логика у них такая, что если подаешь заявление о внж другой страны, понятное дело, что гражданство Российское2
  • ВГВ статье не верныая ссылка об уведомлении о наличии ВНЖ, это ссылка наоборот для тех кто хочет получить ВНЖ в РФ, а не имеет ВНЖ за рубежом. На госуслугах появилась возможность подать уведомление о наличии ВНЖ за рубежом но ее на до искать по названию Уведомление о приобретении гражданства иностранного государства ( находится далее в этом разделе), однако подать ее можно только при наличии временной или постоянной регистрации в РФ, почему то не предусмотрена возможность подачи для тех у кого не сохранилась любая регистрация в РФ, например по фактическому адресу как это предусмотрено законом, скажем если вы заехали в РФ за бензином на 5 минут и никогда не бы ли зарегистрированы в РФ, особенно актуально для стран в которых закрыли консульства и посольства РФ, получается гражданин никак не может исполнить свою обязанность, так как при кратковременном въезде скажем за бензином обязанность о уведомлении возникает, а возможность рационально ее исполнить нет, кто будет скажем 200-300 км ехать чтобы найти отделении полиции, где можно подать уведомление, выгоднее нарушить и заплатить штра 1000 руб в последствии...1
  • АлександрГеоргий, //это кривкая формулировка. Имеется в виду, "гражданство" (=вид на жительство) какой страны ты хочешь показать Логика у них такая, что если подаешь заявление о внж другой страны, понятное дело, что гражданство Российское//. Да, это кривая формулировка. Но это явно из-за того, что анкету на госуслугах делал какой-то чудик (и явно не из МВД), которому пофигу утверждённая МВД форма - он просто взял старую форму госуслуги (где только о гражданстве уведомляли) и где его соображалки хватило, то добавил упоминание о ВНЖ, а где не хватило - так всё и бросил (вначале где-то до апреля 2024 г, там даже можно было выбрать гражданство РФ, но всё равно шли отказы с идиотской формулировкой "о неправильном указании гражданства", а потом РФ из выпадающего списка выкинули). Это совершенно недопустимое отношение к юридически значимым процедурам (вместо утверждённой формы анкеты использовать произвольные "фантазии на тему" от ничего не понимающих в этом сотрудников портала госуслуг), но как видим - оно процветает.1
  • АлександрНаталья, //Такое ощущение, что автор не может отличить ВНЖ от ПМЖ. В законе чётко сказано, что уведомлять нужно в случае второго гражданства и вида на жительства разрешающего постоянно находиться в другой стране (ПМЖ). Причем здесь ВНЖ?// Притом, что именно ВНЖ и является документом, разрешающим постоянно находиться в другой стране (все остальные - дают право лишь на временное пребывание, а не на постоянное проживание). Различие между ВНЖ и ПМЖ есть, но оно для темы статьи не имеет никакого значения, потому что это всё "про то, да потому": ПМЖ- это юридический статус, а ВНЖ - это документ, подтверждающий этот самый статус.1
  • Ivan LevashovАлександр, "Потом, как этот срок должен действовать при выезде до истечения этих 60 дней? Очевидно, что он должен как минимум приостанавливаться" - из закона приостановка ну никак не следует. Если выехал до истечения 60 дней, то срок всё равно продолжает течь. Даже если заехал всего на 1 день. Такой быстро уехавший всегда может оставить доверенность кому-то в РФ или сам потом через госуслуги может заполнить уведомление о втором гражданстве или ВНЖ.0
  • АлександрIvan, ай как красиво пишете. Бегай в воскресенье, ищи, где доверенность оформить, денежку плати (чтобы оформить бесплатную процедуру). Я об этом и пишу, что закон не проработан и судя по всему неспособность моделировать ситуации в которых будут по факту работать их нововведения - это устойчивая тенденция у нынешних "кнопкотыков" (а эта неспособность быстро формируется полной ненужностью им такой "опции" для получения своих плюшек). Если оперируете такими словами как "закон", то должны понимать, что в этой сфере существует не только ведомственное нормотворчество, но и общие принципы (такие как "равенство" и недопустимость дискриминации), о которых, конечно, судя по таким ведомственным поправкам мало кто думает (вы правы лишь в одном - если захотят наказать человека по такому чудо-закону, то сделать это даже без его вины будет проще простого). Вы сами смотрели как выглядит анкета на "Госуслугах" для тех, кто хочет уведомить о ВНЖ? Я заглядывал с месяц назад - было так же, как описано выше - абсолютное уродство с требованием указать заведомо недостоверные данные (и, ясное дело, абсолютно не соответствующее утверждённой год назад официальной форме), т. е. какой-то "сисадмин" (ну явно не юрист же, хотя, возможно, чел, имеющий "корочки" юриста - ну, вы понимаете разницу) на свой вкус, где сообразил - там допилил анкету от старой процедуры (где ВНЖ и в помине не было), а там где "Гражданство" и "ВНЖ" сошлись своими диаметрально противоположными свойствами - у него соображайки или ещё чего не хватило чтобы что-то сделать - он и бросил всё как есть, а чо, ему-то премию и так выдадут. Ну что же, многие люди привыкли так жить (делать одно, а подразумевать - другое), вы, как я понял, за такой образ существования здесь и выступаете со своими советами. А если нет, черкните сюда, когда "случится чудо" и на "Госуслугах" эту анкету приведут в соответствие с утверждённой МВД формой. А пока что, конечно, будут наказывать зазевавшихся граждан, а не тех, кто накуролесил с формулировками и в законе и в "Госуслугах".0
  • Ivan LevashovАлександр, "Бегай в воскресенье, ищи, где доверенность оформить, денежку плати (чтобы оформить бесплатную процедуру)." - да не вопрос, ну не бегайте, заплатите потом уголовный штраф в 200 тысяч рублей. Можно и заранее уведомить через консульство РФ за рубежом. Или ту же доверенность оформить заранее.0
  • АлександрIvan, //Можно и заранее уведомить через консульство РФ за рубежом. Или ту же доверенность оформить заранее.// Ещё не лучше! Заранее - это где? Оформить в стране проживания, + нотариально перевести (и легализовать её, если это не страна минской конвенции, или как там ныне этот вопрос решается?). Хорошенькое решение для казалось бы простейшей бесплатной процедуры вы предлагаете. Уведомить через консульство РФ за рубежом? Вы это серьёзно? МИД на эту процедуру, как бы это повежливее сказать... короче, они "не в курсах" были всё это время, если что-то изменилось - приложите сюда ссылку на МИДовские правила, плиз, а не общие рассуждения, как должно быть (но как по факту не работает). Опять же, не все счастливые граждане России проживают вблизи консульств, им накладно будет мотаться туда-сюда для исполнения этой казалось бы простейшей бесплатной процедуры.0
  • Ivan LevashovАлександр, да не вопрос.я ж говорю - заплатите уголовный штраф и не надо никуда ходить и не надо делать никаких доверенностей или посещать консульство РФ. Ещё отметка будет в справке о несудимости, если такая вам понадобится.0
  • АлександрIvan, во-первых, это не мне платить, а тем людям, что "зазевались" (опять же, чего это сразу уголовный-то штраф?). Во-вторых, тут люди и пишут о том, что вопрос не в выборе способа подачи, а о том, что процедура (которую в статье сразу же охарактеризовали так: "несложно, хотя и муторно") - для каких-то категорий людей несложна, а для других - уж очень муторна по сравнению с людьми "первой категории" (по субъективным причинам: "мутные" формулировки и отвратительное исполнение). Вас, как я понял, эта ситуация вполне устраивает, так к чему пишете-то? Похвалиться знаниями? "Твёрдая четвёрка" вам за проявленные здесь знания (если вы этого добивались, конечно).0
  • Ivan LevashovАлександр, 1) может эти люди тогда сами решат, как им поступить? 2) "Вас, как я понял, эта ситуация вполне устраивает, так к чему пишете-то?" - нет, вы неправильно поняли.0
  • АлександрIvan, //1) может эти люди тогда сами решат, как им поступить?// 100% точно. //2) "Вас, как я понял, эта ситуация вполне устраивает, так к чему пишете-то?" - нет, вы неправильно поняли.// а здесь опять неполный ответ...0
  • Ivan LevashovАлександр, ну так у людей получается не так много вариантов - или уведомить по установленной законодательством процедуре, или не уведомлять, но иметь в виду риск получить уголовное дело за неуведомление, УК РФ Статья 330.2. Если кому-то сложно освоить процедуру или кто-то её не хочет исполнять, потому что она ему дескать муторна - ну так всегда есть вторая опция, например штраф до 200 тысяч рублей.0
  • АлександрIvan, //ну так у людей получается не так много вариантов - или уведомить по установленной законодательством процедуре, или не уведомлять, но иметь в виду риск получить уголовное дело за неуведомление, УК РФ Статья 330.2.//. Так, первый круг "сказочки про белого бычка дали", пойдём на второй? Процедура в госуслугах (в части ВНЖ) не соответствует (а противоречит) установленной законодательством. Факт? Толкование любого въезда, как безвозвратно запускающего начало каждого 30-дневного дозволенного периода, с наказанием за его несоблюдение (т. е. без его приостановки или прекращения в случае выезда до его истечения) является дискриминацией и поэтому противоречит Конституции. Факт? Я о чём-то другом здесь не писал. Факт? Ну так какого рожна вы мне тут пишете про каких-то лентяев и отказников //Если кому-то сложно освоить процедуру или кто-то её не хочет исполнять, потому что она ему дескать муторна//? Причём вы вначале уклонились от выражения своего отношения к первым двум фактам, но теперь, когда вы охарактеризовали всю эту процедуру, как установленную законом (включая вышеназванные откровенно неправовые её элементы), вполне ясно, что вы их всецело поддерживаете, какими бы неправовыми они не были.0
  • Ivan LevashovАлександр, "Толкование любого въезда, как безвозвратно запускающего начало каждого 30-дневного дозволенного периода, с наказанием за его несоблюдение (т. е. без его приостановки или прекращения в случае выезда до его истечения) является дискриминацией и поэтому противоречит Конституции. Факт?" - нет, это ваше личное мнение.0
  • Ivan LevashovАлександр, 1) " теперь, когда вы охарактеризовали всю эту процедуру, как установленную законом (включая вышеназванные откровенно неправовые её элементы), вполне ясно, что вы их всецело поддерживаете, какими бы неправовыми они не были." - вы вначале делаете какие-то обо мне выводы, потом свои же выводы почему-то мне и приписываете. Вам может быть много чего ясно, отсюда не следует, что это самое ваше "ясно" является истиной. Я не говорю, что я это поддерживаю. Я говорю, и мне несложно повторить, что " у людей получается не так много вариантов - или уведомить по установленной законодательством процедуре, или не уведомлять, но иметь в виду риск получить уголовное дело за неуведомление, УК РФ Статья 330.2". А дальше пусть каждый сам делает свой выбор. 2) И я не совсем понимаю, что же вы предлагаете? Если вообще предлагаете что-либо. Не уведомлять, потому что якобы противоречит Конституции? Да не вопрос. 3) "вы вначале уклонились от выражения своего отношения к первым двум фактам," - а я разве был обязан это делать? 4) "Толкование любого въезда, как безвозвратно запускающего начало каждого 30-дневного дозволенного периода, с наказанием за его несоблюдение (т. е. без его приостановки или прекращения в случае выезда до его истечения) ..." - да это никакое не толкование, именно так в законодательстве и написано.0