Что грозит военнослужащему, если он попал в гражданскую больницу?

41
Аватар автора

Елена М.

спросила в Сообществе

Мой супруг — военнослужащий по контракту. Ночью скорая его увезла в гражданскую инфекционную больницу. В больнице мобильный телефон мужа выпал из кармана и разбился. Я позвонила командиру сама, чтобы уведомить, что подчиненный госпитализирован. В ответ услышала брань. Командир сказал на повышенных тонах, что я не имею права уведомлять об этом: по уставу это должен сделать сам подчиненный. А после выписки мужа обязательно накажут, поскольку «это армия, и твой муж должен это понимать!».

Поясните мне, куда везти военнослужащего в тяжелом состоянии, если медрота ночью не работает? В любом случае туда везти бессмысленно: врача-инфекциониста там нет. Как нужно было поступить: попросить скорую не нарушать устав и сначала отвезти за меднаправлением в закрытую медроту, которая находится на территории части, а только потом — в обычную больницу? На такси я не могла отвезти мужа до медроты: гражданскую машину даже с тяжелым пациентом на территорию части не пустили бы.

Правда ли, что член семьи не имеет права уведомлять командира о заболевании военнослужащего и это грубейшее нарушение устава? Если это не так, то как можно защитить супруга, особенно если лейтенант попытается шантажировать мужа наказанием?

И главное: считается ли нарушением армейского устава тот факт, что военнослужащий попал экстренно в гражданскую инфекционную больницу?

Аватар автора

Дмитрий Сергеев

читает устав перед сном

Страница автора

С лечением у военнослужащих и прочих сотрудников силовых структур действительно все непросто. Дело в том, что они обязаны сдавать медицинские полисы при поступлении на службу, а отчислений в фонд ОМС не делают. Логика простая: у военных есть собственная ведомственная медицина, соответственно, они и должны лечиться по месту службы.

Но есть из этого обязательного правила исключения. В вашем случае я никаких нарушений устава не вижу — ни в части обращения за медицинской помощью, ни в части уведомления командира. А что касается дисциплинарного взыскания, которое грозит вашему мужу после больничного, — все будет зависеть от того, как он напишет объяснительную.

Как работает полис ОМС для военных

В России все, кто работает, имеют полисы ОМС и платят процент от заработка в фонд ОМС. У безработных тоже есть полисы — но платит за них бюджет. На эти деньги существуют больницы. Если вы в больнице получили медпомощь бесплатно — это не значит, что лечебное учреждение ничего не получит за ваше лечение. Отчисления из зарплаты через фонд медстрахования и страховые компании все равно попадут в ту больницу, в которую вы обратились. О том, как работает эта система, мы рассказывали в статье «Как лечиться по полису ОМС бесплатно».

Но страховые взносы в фонд ОМС платят не все. Военные, сотрудники полиции и других силовых ведомств не отчисляют с зарплаты взносы в фонд ОМС. В этих ведомствах медицина своя: военные госпитали и медсанчасти. Существуют они за счет бюджета силовых ведомств, и лечат там только сотрудников этих ведомств.

Сейчас всех, кто проходит службу в Минобороны России, МВД, МЧС, ФСБ, ФСИН, ФСО, ФТС, Росгвардии, СВР, ГФС и главном управлении специальных программ, обязали сдать медицинские полисы и не ходить в гражданские медучреждения. При этом при призыве либо поступлении на военную или приравненную к ней службу действие полиса ОМС приостанавливается до окончания срока службы. А чтобы контролировать сдачу полисов, силовые ведомства получили доступ к единому регистру застрахованных лиц.

Медики в этой ситуации сразу понимают, что если у человека нет полиса ОМС — то это либо бездомный, который ни паспорта, ни полиса не имеет, либо человек в погонах. И если такой человек обратится в муниципальное лечебное учреждение за больничным, ему, скорее всего, откажут. Логика здесь такая: бездомный при желании может оформить полис за несколько часов, а у военнослужащих есть свой врач для больничных.

В уставе внутренней службы вооруженных сил РФ эти требования прописаны конкретнее. При заболевании военный обязан немедленно доложить об этом непосредственному начальнику и с его разрешения обратиться за медицинской помощью в медицинский пункт полка. Скрывать заболевание при этом нельзя. Полис в медроте никто не потребует: там хранится медицинская карточка военнослужащего, а медикам больше ничего и не нужно.

Какие есть исключения из правила

Экстренную помощь обязаны оказывать в любом медицинском учреждении и любому человеку. Даже если это военнослужащий, у которого нет документов или который никогда не получал полис ОМС. Право на экстренную медицинскую помощь он все равно имеет.

Экстренная медицинская помощь всегда бесплатная, и медицинский полис предъявлять не нужно. Часто такую помощь оказывают людям, которые вообще не могут ничего о себе сообщить, — например, потому, что находятся без сознания. Врач даже не знает, кто перед ним, как зовут, где работает или проходит службу. Платит ли он взносы в ОМС — тоже неизвестно. В такой ситуации сначала окажут экстренную помощь, а только потом будут разбираться с личностью пациента.

Экстренную помощь оказывают врачи скорой помощи. Их можно вызвать в любое время суток при заболеваниях, несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях, когда требуется срочное медицинское вмешательство.

Устав не запрещает военнослужащему вызывать скорую помощь: военнослужащие, внезапно заболевшие или получившие травму, направляются немедленно в любое время суток в медицинский пункт полка, а при необходимости — в другие учреждения государственной или муниципальной системы здравоохранения. Если в воинской части нет штатной медицинской службы, помощь могут оказать в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения.

Насколько я понимаю, вы не могли ночью обратиться в медроту, поэтому вызвали скорую. Дальше врачи скорой помощи уже сами решали, необходима экстренная помощь или нет.

Алгоритм действий у врачей следующий: если случай не экстренный и ничего не угрожает жизни человека, ему посоветуют обратиться утром в лечебное учреждение, в котором он получает медпомощь. В вашем случае — в медроту или военный госпиталь. Но если врачи видят угрозу жизни, пациента не спрашивают, где он работает и есть ли у него полис ОМС. Человека грузят на носилки и везут в медицинское учреждение. Разбираться с местом его службы будут потом.

Просить скорую ехать среди ночи за направлением бесполезно. Скорая не такси и по заявкам родственников по ночам не ездит. Ее задача — как можно быстрее прибыть в лечебное учреждение. У врачей скорой помощи свои приказы, и действие устава на них не распространяется.

В вашем случае нарушений устава со стороны супруга я не вижу.

Нарушен ли порядок уведомления командира

Командир вашего супруга сказал, что член семьи не имеет права уведомлять его о заболевании. Насколько я понимаю, вы человек гражданский, и требования устава на вас не распространяются.

В уставе внутренней службы ВС РФ четко сказано, чьи права и обязанности он определяет: военнослужащих и основных должностных лиц полка и его подразделений. Про членов семьи — ни слова. Вы можете не только не знать требований устава, но и вообще не подозревать о его существовании. Думаю, что так оно и есть: если бы вы с ним ознакомились, то точно бы знали, что он не запрещает членам семьи военнослужащего общаться с командиром.

Возможно, командир вашего супруга имел в виду требования пункта 356 устава. Там написано, что, если военнослужащий заболел, он обязан немедленно доложить об этом непосредственному начальнику. Я думаю, ваш супруг связался с ним и доложил в установленном порядке — как только смог это сделать. Во время отравления может быть тяжелое состояние и не всегда есть возможность говорить по телефону или писать рапорт. Вероятно, в вашем случае была именно такая ситуация, даже если бы телефон не разбился.

Может ли командир наказать в такой ситуации

Просто по своему желанию командир наказать не может. Сначала нужно провести разбирательство и установить виновность военнослужащего. Принимает решение о виновности или невиновности командир, проводящий разбирательство. Если нет достаточных оснований для взыскания, решение о наказании он принять не может.

Если по итогам разбирательства вынесут дисциплинарное взыскание, ваш муж имеет право подать жалобу в течение десяти суток.

В жалобе нужно будет указать, что он не согласен с наложением взыскания и не считает, что своими действиями нарушил воинские уставы. Так, обращение за экстренной медицинской помощью возможно в любое лечебное учреждение — это не запрещено. А кто общался с командиром, он не знает, поскольку состояние здоровья не позволяло ему не только самому уведомить командира, но и контролировать окружающих. Кто звонил — супруга, санитарка или врач, — он не видел. А нести ответственность за действия третьих лиц он не может, да и, согласно дисциплинарному уставу, отвечает только за свои поступки.

В качестве подтверждения своих доводов можно представить сигнальный листок от скорой помощи — его выдают по первому требованию. В нем укажут причину вызова.

Что в итоге

  1. У военнослужащих и сотрудников силовых ведомств своя медицина. Взносы в фонд медстрахования они не платят и в гражданских лечебных учреждениях не лечатся.
  2. Закон разрешает военнослужащему в экстренных случаях вызывать скорую помощь.
  3. Уставы вооруженных сил не запрещают родственникам военнослужащего общаться с его командирами.
  4. Знать о существовании устава и его содержании супруге военнослужащего необязательно, читать его на ночь не нужно.
Дмитрий СергеевКак думаете, необходимо ли такое разделение медицинской помощи?
  • Дима СтепановBoldenon, это неправда, скорая выбирает наиболее доступное и необходимое учреждение, обычно это больницы скорой помощи. И не могут врачи знать, госпитализируя больного, кем он работает или служит и уж тем более не обязана везти его в медроту, врачи военному уставу в мирное время не подчиняются.7
  • Дмитрий СергеевBoldenon, мы не рекомендуем никого и никуда слать, тем более в нецензурной форме. Хотя бы просто потому, что это невежливо. Ситуация разрешается в соответствии с законами и приказами. Вот мы и разъяснили, как правильно все сделать.11
  • Ivan EreminДмитрий, а за посыл на .... Старшего по званию или сослуживца равного или младшего по званию можно и нарваться на неприятности в соответствии с уставом. Агрессия болденона не совсем понятна.2
  • Евгений ДуховичBoldenon, все правильно, по любому мужик сразу сказал, что военный. А в скорой реально знают кого и куда везти. Если госпиталя нет, то только в больничку. А уведомить командира можно и при выписке. Мобильный телефон родиной не выдаётся, звонки не оплачиваются. А знать мобильный телефон командира в обязанности военнослужащего не входит. Да и вообще я в шоке, откуда у лейтенантика вшивого столько гонора? Ещё и жене грубить. Я бы на месте военного этого при выписке ещё бы и поговорил о такте и культуре общения... А то что командир, это ещё не пуп земли. Я по контракту старшим сержантом служил, и ставил на место офицеров знанием устава как нечего делать. Общение до майора строго на ты, что то не нравится- а чего ты сам требования устава нарушаешь? Как ко мне обращаться должен? Обратись, как того устав требует, общение уважительно и только на ВЫ, тогда и будем дальше разговаривать. И все обсаживались, потому что сами не бэ ни мэ, а когда хочешь по человечески понты колотят.1
  • Prorokc МацегораЖена все правильно сделала,молодец.А то что командир уставного начальника включил, как всегда,и ему не понравилось, что ему позвонил не его подчинённый лично, это его проблемы, слишком много видать гонора и понтов. Проблема таких вот начальничков, в том, что они вообще не дальновидны. Живут только одним днем, и вообще не думают о будущем, ни о своем, ни о будущем своих подчинненых. Если бы, промедление в данной ситуации, пока решали куда его везти, привело бы не дай бог к смерти военослужащего, то расстреляли бы и отымели бы потом и этого начальничка и командира части и даже полковых собак из за этой тупой никому не нужной бюрократии.11
  • Andrei BlacksmithЕсть еще варианты, про которые в статье не сказали. У стационара может быть заключен договор на оказание помощи на платной основе с МВД или МО. Кстати инфекционные больницы так и работают, своих у них как правило нет. Так что история болезни заводится как платные услуги, просто платит потом МО. Для этого и нужны их спецнаправления, там реквзиты счетов на оплату.2
  • Светлана УсольцеваМаксим, не фаНИкулярной, а фолликулярной. Не полЮса, а полиса, не поЛЛиклиники а поликлиники )))))). И этот человек ставит диагнозы автору, абсолютно не разобравшись в теме ? ))))... Автору мое почтение. Статья отличная и актуальная.7
  • Дмитрий СергеевAndrei, верно. но сам военнослужащий и его родственники могут и не знать о таких контрактах. И выяснять это в ситуации когда человеку плохо, ночью - просто нереально. Статья о том, что ни в действиях самого военнослужащего, ни его родственников никаких нарушений не было2
  • Светлана УсольцеваBoldenon,статья актуальная. А в отношении командира, мысленно да. Я уверена, что в такой ситуации супруга военнослужащего, его командира мысленно в пешее эротическое путешествие отправила многократно. Видать воспитание не позволило сделать это вслух или какие то иные факторы. ))))))3
  • Дмитрий СергеевМаксим, в случае когда вас забирала скорая, ваш командир не усмотрел никаких нарушений - и был абсолютно прав. А вот у автора вопроса возникли проблемы именно с командиром.2
  • Дмитрий СергеевМаксим, а вот про воды на 150 страниц и негативную характеристику человека, который задал такой вопрос - не соглашусь. В любой ситуации важно понимать - почему делается именно так, а не иначе. И как делать правильно - но не просто потому, что так кто то другой делает. Отказать в данном случае в медпомощи или не отказать - должен быть законный повод. Сообщать командиру, как сообщать, в каком порядке - тоже прописано в приказах. Об этом мы и рассказываем. Со ссылками на законы и приказы.5
  • Andrei BlacksmithДмитрий, вообще-то военнослужащий обязан знать от таких вещах. Из личного опыта могу сказать, что из-за неграмотности в этом моменте потом может возникнуть куча проблем. Но командир конечно неправ, он должен был разъяснить это жене, позвать ее в часть и выдать эту долбанную справку, что б та передала ее в стационар. И было бы всем счастье)1
  • Дмитрий СергеевAndrei, о заключении договоров с медицинскими учреждениями - не обязан. Обычно об этом узнают по факту обращения. Тут принцип простой - если ситуация не экстренная, все делается по уставу и военнослужащий идёт в медроту. А дальше уже медрота решает что с ним делать и куда направлять на лечение. И там будут смотреть - есть ли вообще договор с другим лечебным заведение, какие услуги в него входят и подходит ли этот случай. И не забыли ли этот договор продлить. Если случай экстренный - все решения принимает скорая. Как и вышло в описываемом случае.4
  • НаталияЗдравствуйте. Я действующий сотрудник полиции. Преподаю в гражданском университете. Преподавательская деятельность разрешена сотрудникам полиции. Университет в Фонд обязательного медицинского страхования производит обязательные отчисления. Могу ли я иметь полис ОМС?0
  • АртемЕсли я военнослужащий , и кто то из моих близких заболел ковид. И у меня взяли мазок гражданские мед.рпботники как у контактного лица . Что в этгм случае будет?0
  • Дмитрий СергеевАртем, вам в такой ситуации ничего не грозит0
  • Александр СвинцицкийУказ Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 (ред. от 24.12.2021) "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" (вместе с "Уставом внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации", "Дисциплинарным уставом Вооруженных...0
  • СветланаЗдравствуйте. Муж - военнослужащий по контракту на должности командир отделения. Сломал ногу во время отпуска, когда катался с детьми на тюбе. Сообщил о травме как положено. Однако командир штаба захотел скрыть факт происшествия. После посещения мужем поликлиники о травме стало известно и всплыл факт "укрытия". Командир штаба пригрозил мужу аттестационной комиссией по профпригодности и ПНСС за "несоблюдение техники безопасности в быту". Вот хотелось бы узнать что это за такой документ по ТБ в быту и есть ли он вообще? У мужа на работе не проводились никакие мероприятия по изучению ТБ. Или же это входит в обязанность военнослужащих самостоятельно с этим ознакомиться. Какой документ регистрирует прохождение военнослужащим обучающих мероприятий по ТБ? И как можно опротестовать неправомерные обвинения командиром? Куда именно писать жалобу?0
  • Дмитрий СергеевСветлана, я впервые слышу о том, что есть какая то техника безопасности в быту, которую военнослужащие обязаны соблюдать под страхом увольнения. Опротестовывать пока нечего - вашему мужу только угрожают, никаких действий пока нет. Пусть ваш муж предложит начштаба найти этот загадочный документ с его подписью. Не подписывал - значит, исполнять не обязан, поскольку приказ это не закон. И незнание приказа освобождает об ответственности. А как проведут комиссию - ее результат можно уже обжаловать. Но, мне кажется, до этого дело не дойдет. За укрытие травмы накажут скорее начштаба, чем травмированного. А еще я настоятельно советую уточнить условия получения страховки - вполне возможно, что обстоятельства травмы позволяют претендовать на выплаты. Но это не точно - не хочу заранее вас обнадеживать.0
  • Светлана- Дмитрий, так, а какой документ регистрирует прохождение военнослужащим обучающих мероприятий по ТБ? - Куда именно писать жалобу в случае несогласия с вынесенным ПНСС? - И могут ли это ПНСС назначить, когда муж находится в отпуске? С выплатами по страховке вообще непонятно, так как с травмой муж был госпитализирован в гражданскую клинику и прошёл там стационарную реабилитацию по гражданскому полису ОМС (который, как только что выяснилась, должен был аннулировать ещё в 2018 году). Полагается ли выплата страховки в таком случае, неясно0
  • Дмитрий СергеевСветлана, посмотрите вот этот раздел дисциплинарного устава - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72806/f909f9dae48d25da56fff48c73459a9ff484f8a2/ Обязанности военнослужащего прописаны в пункте 321 - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72806/9ebc88fa9f0a8bacf24b3d933b977dd0e28ae310/ В вашем случае наказать могут - но только за то, что он воспользовался гражданским полисом ОМС. И то только при условии, что медицинская помощь не относилась к неотложной.0
  • Nikitaтакой: я в отпуске, в городе где я нахожусь нет госпиталя Министерства Обороны... обратно лететь на службу через пару дней! Заклинило спину не могу ни сесть ни встать, в самолёт тем более не залезть! В какое медучреждение обращаться при отсутсвии госпиталя Министерства Обороны? Спасибо0
  • Дмитрий СергеевNikita, вам требуется экстренная помощь - значит обращаетесь в любое медучреждение. Главное командира об этом не забудьте уведомить0
  • Галина ЭрлехМуж сломал в отпуске руку, военный, командир запретил в госпиталь обращаться. Надо операцию делать, делают только в ЦРБ, без направления из госпиталя сказали не возьмут, нет полиса ОМС, а делать полис нельзя. Что делать, не знаю?0
  • Алексей АлехановДмитрий, а что делать если ты ехал на сво по впд и заболел во время переезда?0
  • Марина КамболоваА что делать если военнослужащий ранен во время операции и мед части уже с осколками в ноге 5 день . И ему не оказывают помощь должным образом ???0
  • Галина ЩеголенковаЗдравствуйте! 25.08.23г. муж заболел, была рвота,понос, температура поднялась до 38.6. Я позвонила в его ведомственную поликлинику,но вызов не приняли мотивируя тем, что мы находимся за мкадом и посоветовали обратится в городскую поликлинику. Врач пришел и выдал моему мужу выписку из истории болезни, диагноз написал острый гастрит, о температуре ни слово. Попросила врача дать справку о освобождении на сегодняшний день, но получила отказ, что справки выдаются только детям. Правомерно врач не написала справку о освобождении, в выписки не указала температуру, рвото-вирусную инфекцию? Мне пришлось обратится в поликлинику и администрация объяснила, что мой муж на сегодняшний день имеет статус бездомного и они сделали любезность осмотреть его и дать хоть выписку. Слава богу что это была пятница. На сегодняшний день иметь статус военнослужащего оказывается очень страшно, будишь разбиратся с законами. Спасибо Галина.0
  • Иван ПупкинСуществует постановление правительства №1093 "о порядке возмещения расходов, связанных с оказанием медицинской помощи...", там сказано, что любому военнослужащему оказывается помощь. В больнице работают по правилам, если поступил военнослужащий - уведомляют соответствующие службы/органы и командиры бойца обычно в течении часа узнают о судьбе бойца. При заболевании военный обязан немедленно доложить об этом непосредственному начальнику, а как и каким способом(телеграммой, по телефону через свою жену или лично) выбирает по обстоятельствам. Представьте что заболевший холерой боец настаивает на личном докладе о болезни своему командиру. То, что командир дурак и обсуждать его бессмысленно - это факт. Скорее всего он никогда не работал с контрактниками и не знает законов.0
  • Анастасия НастинаНет0
  • Андрей ВоробьевВ это и так сложное время должно быть полное Единство тем более в Медицинских спорах. И если Солдат реально заболел и не может в положенный срок явится в своё расположение службы его в начале подлечите а не гоняйте как мячик по кабинетам. Бред полный. Не лечат а ко лечат и не только физически но и Духовно. Очень жаль? ??1
  • NataljaОчень неправильно. Отвратительно чувствовать себя не гражданином страны будучи ее защитником. Сделали бы ДМС тогда плюсом к омс, раз такие заботливые0
  • С-ТНет0
  • Корнева ЕкатеринаДобрый вечер. Дмитрий подскажите, пожалуйста, а полис ДМС (дополнительное медицинское страхование) имеет права себе оформить военнослужащий? Про ОМС понятно - нельзя.0
  • Елена Дюковасчитаю, что все люди нашей Страны Россия должны лечиться , где захотят!!!госпиталя все переполнены, там лечат экстренных больных после ранений, а плановые операции должны делать и гражданские больницы1
  • user3359303Считаю, что военнослужащие, особенно находящиеся на фронте, должны иметь право на получение медпомощи в любой больнице, а не швырять их по больницам, как было с моим сыном, когда у него выходили камни с почек, а сейчас проблемы и с почками, и с сердцем, и с давлением, и со зрением, а он на фронте и ни каким командирам нет дела до таких ребят, потерявших здоровье на войне,0
  • Татьяна ВоробьеваЯ считаю это не правильно. Ребята стоят на страже народа. Защищают нас. И в тоже время не могут обратится за медпомощью в госучреждение это бред. Мы единый народ? Или как? Я думаю этот вопрос надо как то решать.1
  • Александра КрюковаМне думается, что такое разделение медицинской помощи недопустимо. Прежде всего, военнослужащий -это человек и лечить его нужно и в гражданских лечебных учреждениях.0
  • Нинель АмбровскаяПолтора месяца до командировки на СВО военнослужащий получил травму пальца, это была домашняя случайность. Отправились в травмпункт гос. больницы, так как в округе нет пунктов военной медицины. После того, как стал известен характер травмы (перелом) военнослужащий передал информацию непосредственному начальнику, сообщил что будут накладывать гипс (то есть оказывать экстренную помощь). Это происходило глубокой ночью. С момента травмы прошел 21 день, травму в воинской части так и не оформили (не хотят лишних вопросов, проблем). Все траты на рентген, лечение, процедуры, приемы врача - за свой счет - соответственно направлений на бесплатную мед. помощь в гос. больницу тоже нет (так как в округе нет военной медицины). Отсюда вопрос - где мед помощь, которую государство обязано предоставить военнослужащему? Это должно быть бесплатно, также как и для обычных гражданских людей с ОМС. Также в направлении врачом указано что военнослужащий не трудоспособен, вопрос больничного в части никто так и не рассмотрел.. Как ходил на работу, так и ходит. Кто будет нести ответственность в случае смещения костных отломков и последующей операции (из-за того, что ходил на службу)? Гипс снимут через 6 недель после травмы + от 10 дней до полутора месяца восстановление и процедуры УВЧ, командир по поводу отмены командировки ничего не докладывает, поедет с гипсом? Это явное нарушение.. Как юридически обосновать это в военной прокуратуре? Можно ли как-то это предоставить в военную прокуратуру и какой будет исход? Может ли быть наказание для военнослужащего за "скрытие" травмы, если по факту информация была доведена как только стал известен характер травмы? Как доказать в военной прокуратуре что травма бытовая, не намеренная во избежание командировки?0