Что грозит военнослужащему, если он попал в гражданскую больницу?

38
Аватар автора

Елена М.

спросила в Сообществе

Мой супруг — военнослужащий по контракту. Ночью скорая его увезла в гражданскую инфекционную больницу. В больнице мобильный телефон мужа выпал из кармана и разбился. Я позвонила командиру сама, чтобы уведомить, что подчиненный госпитализирован. В ответ услышала брань. Командир сказал на повышенных тонах, что я не имею права уведомлять об этом: по уставу это должен сделать сам подчиненный. А после выписки мужа обязательно накажут, поскольку «это армия, и твой муж должен это понимать!».

Поясните мне, куда везти военнослужащего в тяжелом состоянии, если медрота ночью не работает? В любом случае туда везти бессмысленно: врача-инфекциониста там нет. Как нужно было поступить: попросить скорую не нарушать устав и сначала отвезти за меднаправлением в закрытую медроту, которая находится на территории части, а только потом — в обычную больницу? На такси я не могла отвезти мужа до медроты: гражданскую машину даже с тяжелым пациентом на территорию части не пустили бы.

Правда ли, что член семьи не имеет права уведомлять командира о заболевании военнослужащего и это грубейшее нарушение устава? Если это не так, то как можно защитить супруга, особенно если лейтенант попытается шантажировать мужа наказанием?

И главное: считается ли нарушением армейского устава тот факт, что военнослужащий попал экстренно в гражданскую инфекционную больницу?

Аватар автора

Дмитрий Сергеев

читает устав перед сном

Страница автора

С лечением у военнослужащих и прочих сотрудников силовых структур действительно все непросто. Дело в том, что они обязаны сдавать медицинские полисы при поступлении на службу, а отчислений в фонд ОМС не делают. Логика простая: у военных есть собственная ведомственная медицина, соответственно, они и должны лечиться по месту службы.

Но есть из этого обязательного правила исключения. В вашем случае я никаких нарушений устава не вижу — ни в части обращения за медицинской помощью, ни в части уведомления командира. А что касается дисциплинарного взыскания, которое грозит вашему мужу после больничного, — все будет зависеть от того, как он напишет объяснительную.

Как работает полис ОМС для военных

В России все, кто работает, имеют полисы ОМС и платят процент от заработка в фонд ОМС. У безработных тоже есть полисы — но платит за них бюджет. На эти деньги существуют больницы. Если вы в больнице получили медпомощь бесплатно — это не значит, что лечебное учреждение ничего не получит за ваше лечение. Отчисления из зарплаты через фонд медстрахования и страховые компании все равно попадут в ту больницу, в которую вы обратились. О том, как работает эта система, мы рассказывали в статье «Как лечиться по полису ОМС бесплатно».

Но страховые взносы в фонд ОМС платят не все. Военные, сотрудники полиции и других силовых ведомств не отчисляют с зарплаты взносы в фонд ОМС. В этих ведомствах медицина своя: военные госпитали и медсанчасти. Существуют они за счет бюджета силовых ведомств, и лечат там только сотрудников этих ведомств.

Сейчас всех, кто проходит службу в Минобороны России, МВД, МЧС, ФСБ, ФСИН, ФСО, ФТС, Росгвардии, СВР, ГФС и главном управлении специальных программ, обязали сдать медицинские полисы и не ходить в гражданские медучреждения. При этом при призыве либо поступлении на военную или приравненную к ней службу действие полиса ОМС приостанавливается до окончания срока службы. А чтобы контролировать сдачу полисов, силовые ведомства получили доступ к единому регистру застрахованных лиц.

Медики в этой ситуации сразу понимают, что если у человека нет полиса ОМС — то это либо бездомный, который ни паспорта, ни полиса не имеет, либо человек в погонах. И если такой человек обратится в муниципальное лечебное учреждение за больничным, ему, скорее всего, откажут. Логика здесь такая: бездомный при желании может оформить полис за несколько часов, а у военнослужащих есть свой врач для больничных.

В уставе внутренней службы вооруженных сил РФ эти требования прописаны конкретнее. При заболевании военный обязан немедленно доложить об этом непосредственному начальнику и с его разрешения обратиться за медицинской помощью в медицинский пункт полка. Скрывать заболевание при этом нельзя. Полис в медроте никто не потребует: там хранится медицинская карточка военнослужащего, а медикам больше ничего и не нужно.

Какие есть исключения из правила

Экстренную помощь обязаны оказывать в любом медицинском учреждении и любому человеку. Даже если это военнослужащий, у которого нет документов или который никогда не получал полис ОМС. Право на экстренную медицинскую помощь он все равно имеет.

Экстренная медицинская помощь всегда бесплатная, и медицинский полис предъявлять не нужно. Часто такую помощь оказывают людям, которые вообще не могут ничего о себе сообщить, — например, потому, что находятся без сознания. Врач даже не знает, кто перед ним, как зовут, где работает или проходит службу. Платит ли он взносы в ОМС — тоже неизвестно. В такой ситуации сначала окажут экстренную помощь, а только потом будут разбираться с личностью пациента.

Экстренную помощь оказывают врачи скорой помощи. Их можно вызвать в любое время суток при заболеваниях, несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях, когда требуется срочное медицинское вмешательство.

Устав не запрещает военнослужащему вызывать скорую помощь: военнослужащие, внезапно заболевшие или получившие травму, направляются немедленно в любое время суток в медицинский пункт полка, а при необходимости — в другие учреждения государственной или муниципальной системы здравоохранения. Если в воинской части нет штатной медицинской службы, помощь могут оказать в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения.

Насколько я понимаю, вы не могли ночью обратиться в медроту, поэтому вызвали скорую. Дальше врачи скорой помощи уже сами решали, необходима экстренная помощь или нет.

Алгоритм действий у врачей следующий: если случай не экстренный и ничего не угрожает жизни человека, ему посоветуют обратиться утром в лечебное учреждение, в котором он получает медпомощь. В вашем случае — в медроту или военный госпиталь. Но если врачи видят угрозу жизни, пациента не спрашивают, где он работает и есть ли у него полис ОМС. Человека грузят на носилки и везут в медицинское учреждение. Разбираться с местом его службы будут потом.

Просить скорую ехать среди ночи за направлением бесполезно. Скорая не такси и по заявкам родственников по ночам не ездит. Ее задача — как можно быстрее прибыть в лечебное учреждение. У врачей скорой помощи свои приказы, и действие устава на них не распространяется.

В вашем случае нарушений устава со стороны супруга я не вижу.

Нарушен ли порядок уведомления командира

Командир вашего супруга сказал, что член семьи не имеет права уведомлять его о заболевании. Насколько я понимаю, вы человек гражданский, и требования устава на вас не распространяются.

В уставе внутренней службы ВС РФ четко сказано, чьи права и обязанности он определяет: военнослужащих и основных должностных лиц полка и его подразделений. Про членов семьи — ни слова. Вы можете не только не знать требований устава, но и вообще не подозревать о его существовании. Думаю, что так оно и есть: если бы вы с ним ознакомились, то точно бы знали, что он не запрещает членам семьи военнослужащего общаться с командиром.

Возможно, командир вашего супруга имел в виду требования пункта 356 устава. Там написано, что, если военнослужащий заболел, он обязан немедленно доложить об этом непосредственному начальнику. Я думаю, ваш супруг связался с ним и доложил в установленном порядке — как только смог это сделать. Во время отравления может быть тяжелое состояние и не всегда есть возможность говорить по телефону или писать рапорт. Вероятно, в вашем случае была именно такая ситуация, даже если бы телефон не разбился.

Может ли командир наказать в такой ситуации

Просто по своему желанию командир наказать не может. Сначала нужно провести разбирательство и установить виновность военнослужащего. Принимает решение о виновности или невиновности командир, проводящий разбирательство. Если нет достаточных оснований для взыскания, решение о наказании он принять не может.

Если по итогам разбирательства вынесут дисциплинарное взыскание, ваш муж имеет право подать жалобу в течение десяти суток.

В жалобе нужно будет указать, что он не согласен с наложением взыскания и не считает, что своими действиями нарушил воинские уставы. Так, обращение за экстренной медицинской помощью возможно в любое лечебное учреждение — это не запрещено. А кто общался с командиром, он не знает, поскольку состояние здоровья не позволяло ему не только самому уведомить командира, но и контролировать окружающих. Кто звонил — супруга, санитарка или врач, — он не видел. А нести ответственность за действия третьих лиц он не может, да и, согласно дисциплинарному уставу, отвечает только за свои поступки.

В качестве подтверждения своих доводов можно представить сигнальный листок от скорой помощи — его выдают по первому требованию. В нем укажут причину вызова.

Что в итоге

  1. У военнослужащих и сотрудников силовых ведомств своя медицина. Взносы в фонд медстрахования они не платят и в гражданских лечебных учреждениях не лечатся.
  2. Закон разрешает военнослужащему в экстренных случаях вызывать скорую помощь.
  3. Уставы вооруженных сил не запрещают родственникам военнослужащего общаться с его командирами.
  4. Знать о существовании устава и его содержании супруге военнослужащего необязательно, читать его на ночь не нужно.
Дмитрий СергеевКак думаете, необходимо ли такое разделение медицинской помощи?
  • Дима СтепановBoldenon, это неправда, скорая выбирает наиболее доступное и необходимое учреждение, обычно это больницы скорой помощи. И не могут врачи знать, госпитализируя больного, кем он работает или служит и уж тем более не обязана везти его в медроту, врачи военному уставу в мирное время не подчиняются.6
  • Дмитрий СергеевBoldenon, мы не рекомендуем никого и никуда слать, тем более в нецензурной форме. Хотя бы просто потому, что это невежливо. Ситуация разрешается в соответствии с законами и приказами. Вот мы и разъяснили, как правильно все сделать.11
  • Ivan EreminДмитрий, а за посыл на .... Старшего по званию или сослуживца равного или младшего по званию можно и нарваться на неприятности в соответствии с уставом. Агрессия болденона не совсем понятна.2
  • Евгений ДуховичBoldenon, все правильно, по любому мужик сразу сказал, что военный. А в скорой реально знают кого и куда везти. Если госпиталя нет, то только в больничку. А уведомить командира можно и при выписке. Мобильный телефон родиной не выдаётся, звонки не оплачиваются. А знать мобильный телефон командира в обязанности военнослужащего не входит. Да и вообще я в шоке, откуда у лейтенантика вшивого столько гонора? Ещё и жене грубить. Я бы на месте военного этого при выписке ещё бы и поговорил о такте и культуре общения... А то что командир, это ещё не пуп земли. Я по контракту старшим сержантом служил, и ставил на место офицеров знанием устава как нечего делать. Общение до майора строго на ты, что то не нравится- а чего ты сам требования устава нарушаешь? Как ко мне обращаться должен? Обратись, как того устав требует, общение уважительно и только на ВЫ, тогда и будем дальше разговаривать. И все обсаживались, потому что сами не бэ ни мэ, а когда хочешь по человечески понты колотят.1
  • Prorokc МацегораЖена все правильно сделала,молодец.А то что командир уставного начальника включил, как всегда,и ему не понравилось, что ему позвонил не его подчинённый лично, это его проблемы, слишком много видать гонора и понтов. Проблема таких вот начальничков, в том, что они вообще не дальновидны. Живут только одним днем, и вообще не думают о будущем, ни о своем, ни о будущем своих подчинненых. Если бы, промедление в данной ситуации, пока решали куда его везти, привело бы не дай бог к смерти военослужащего, то расстреляли бы и отымели бы потом и этого начальничка и командира части и даже полковых собак из за этой тупой никому не нужной бюрократии.7
  • Andrei BlacksmithЕсть еще варианты, про которые в статье не сказали. У стационара может быть заключен договор на оказание помощи на платной основе с МВД или МО. Кстати инфекционные больницы так и работают, своих у них как правило нет. Так что история болезни заводится как платные услуги, просто платит потом МО. Для этого и нужны их спецнаправления, там реквзиты счетов на оплату.2
  • Светлана УсольцеваМаксим, не фаНИкулярной, а фолликулярной. Не полЮса, а полиса, не поЛЛиклиники а поликлиники )))))). И этот человек ставит диагнозы автору, абсолютно не разобравшись в теме ? ))))... Автору мое почтение. Статья отличная и актуальная.6
  • Дмитрий СергеевAndrei, верно. но сам военнослужащий и его родственники могут и не знать о таких контрактах. И выяснять это в ситуации когда человеку плохо, ночью - просто нереально. Статья о том, что ни в действиях самого военнослужащего, ни его родственников никаких нарушений не было2
  • Светлана УсольцеваBoldenon,статья актуальная. А в отношении командира, мысленно да. Я уверена, что в такой ситуации супруга военнослужащего, его командира мысленно в пешее эротическое путешествие отправила многократно. Видать воспитание не позволило сделать это вслух или какие то иные факторы. ))))))3
  • Дмитрий СергеевМаксим, в случае когда вас забирала скорая, ваш командир не усмотрел никаких нарушений - и был абсолютно прав. А вот у автора вопроса возникли проблемы именно с командиром.2
  • Дмитрий СергеевМаксим, а вот про воды на 150 страниц и негативную характеристику человека, который задал такой вопрос - не соглашусь. В любой ситуации важно понимать - почему делается именно так, а не иначе. И как делать правильно - но не просто потому, что так кто то другой делает. Отказать в данном случае в медпомощи или не отказать - должен быть законный повод. Сообщать командиру, как сообщать, в каком порядке - тоже прописано в приказах. Об этом мы и рассказываем. Со ссылками на законы и приказы.5
  • Andrei BlacksmithДмитрий, вообще-то военнослужащий обязан знать от таких вещах. Из личного опыта могу сказать, что из-за неграмотности в этом моменте потом может возникнуть куча проблем. Но командир конечно неправ, он должен был разъяснить это жене, позвать ее в часть и выдать эту долбанную справку, что б та передала ее в стационар. И было бы всем счастье)0
  • Дмитрий СергеевAndrei, о заключении договоров с медицинскими учреждениями - не обязан. Обычно об этом узнают по факту обращения. Тут принцип простой - если ситуация не экстренная, все делается по уставу и военнослужащий идёт в медроту. А дальше уже медрота решает что с ним делать и куда направлять на лечение. И там будут смотреть - есть ли вообще договор с другим лечебным заведение, какие услуги в него входят и подходит ли этот случай. И не забыли ли этот договор продлить. Если случай экстренный - все решения принимает скорая. Как и вышло в описываемом случае.4
  • НаталияЗдравствуйте. Я действующий сотрудник полиции. Преподаю в гражданском университете. Преподавательская деятельность разрешена сотрудникам полиции. Университет в Фонд обязательного медицинского страхования производит обязательные отчисления. Могу ли я иметь полис ОМС?0
  • АртемЕсли я военнослужащий , и кто то из моих близких заболел ковид. И у меня взяли мазок гражданские мед.рпботники как у контактного лица . Что в этгм случае будет?0
  • Дмитрий СергеевАртем, вам в такой ситуации ничего не грозит0
  • Александр СвинцицкийУказ Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 (ред. от 24.12.2021) "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" (вместе с "Уставом внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации", "Дисциплинарным уставом Вооруженных...0
  • СветланаЗдравствуйте. Муж - военнослужащий по контракту на должности командир отделения. Сломал ногу во время отпуска, когда катался с детьми на тюбе. Сообщил о травме как положено. Однако командир штаба захотел скрыть факт происшествия. После посещения мужем поликлиники о травме стало известно и всплыл факт "укрытия". Командир штаба пригрозил мужу аттестационной комиссией по профпригодности и ПНСС за "несоблюдение техники безопасности в быту". Вот хотелось бы узнать что это за такой документ по ТБ в быту и есть ли он вообще? У мужа на работе не проводились никакие мероприятия по изучению ТБ. Или же это входит в обязанность военнослужащих самостоятельно с этим ознакомиться. Какой документ регистрирует прохождение военнослужащим обучающих мероприятий по ТБ? И как можно опротестовать неправомерные обвинения командиром? Куда именно писать жалобу?0
  • Дмитрий СергеевСветлана, я впервые слышу о том, что есть какая то техника безопасности в быту, которую военнослужащие обязаны соблюдать под страхом увольнения. Опротестовывать пока нечего - вашему мужу только угрожают, никаких действий пока нет. Пусть ваш муж предложит начштаба найти этот загадочный документ с его подписью. Не подписывал - значит, исполнять не обязан, поскольку приказ это не закон. И незнание приказа освобождает об ответственности. А как проведут комиссию - ее результат можно уже обжаловать. Но, мне кажется, до этого дело не дойдет. За укрытие травмы накажут скорее начштаба, чем травмированного. А еще я настоятельно советую уточнить условия получения страховки - вполне возможно, что обстоятельства травмы позволяют претендовать на выплаты. Но это не точно - не хочу заранее вас обнадеживать.0
  • Светлана- Дмитрий, так, а какой документ регистрирует прохождение военнослужащим обучающих мероприятий по ТБ? - Куда именно писать жалобу в случае несогласия с вынесенным ПНСС? - И могут ли это ПНСС назначить, когда муж находится в отпуске? С выплатами по страховке вообще непонятно, так как с травмой муж был госпитализирован в гражданскую клинику и прошёл там стационарную реабилитацию по гражданскому полису ОМС (который, как только что выяснилась, должен был аннулировать ещё в 2018 году). Полагается ли выплата страховки в таком случае, неясно0
  • Дмитрий СергеевСветлана, посмотрите вот этот раздел дисциплинарного устава - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72806/f909f9dae48d25da56fff48c73459a9ff484f8a2/ Обязанности военнослужащего прописаны в пункте 321 - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72806/9ebc88fa9f0a8bacf24b3d933b977dd0e28ae310/ В вашем случае наказать могут - но только за то, что он воспользовался гражданским полисом ОМС. И то только при условии, что медицинская помощь не относилась к неотложной.0
  • Nikitaтакой: я в отпуске, в городе где я нахожусь нет госпиталя Министерства Обороны... обратно лететь на службу через пару дней! Заклинило спину не могу ни сесть ни встать, в самолёт тем более не залезть! В какое медучреждение обращаться при отсутсвии госпиталя Министерства Обороны? Спасибо0
  • Дмитрий СергеевNikita, вам требуется экстренная помощь - значит обращаетесь в любое медучреждение. Главное командира об этом не забудьте уведомить0
  • Галина ЭрлехМуж сломал в отпуске руку, военный, командир запретил в госпиталь обращаться. Надо операцию делать, делают только в ЦРБ, без направления из госпиталя сказали не возьмут, нет полиса ОМС, а делать полис нельзя. Что делать, не знаю?0
  • Алексей АлехановДмитрий, а что делать если ты ехал на сво по впд и заболел во время переезда?0
  • Марина КамболоваА что делать если военнослужащий ранен во время операции и мед части уже с осколками в ноге 5 день . И ему не оказывают помощь должным образом ???0
  • Галина ЩеголенковаЗдравствуйте! 25.08.23г. муж заболел, была рвота,понос, температура поднялась до 38.6. Я позвонила в его ведомственную поликлинику,но вызов не приняли мотивируя тем, что мы находимся за мкадом и посоветовали обратится в городскую поликлинику. Врач пришел и выдал моему мужу выписку из истории болезни, диагноз написал острый гастрит, о температуре ни слово. Попросила врача дать справку о освобождении на сегодняшний день, но получила отказ, что справки выдаются только детям. Правомерно врач не написала справку о освобождении, в выписки не указала температуру, рвото-вирусную инфекцию? Мне пришлось обратится в поликлинику и администрация объяснила, что мой муж на сегодняшний день имеет статус бездомного и они сделали любезность осмотреть его и дать хоть выписку. Слава богу что это была пятница. На сегодняшний день иметь статус военнослужащего оказывается очень страшно, будишь разбиратся с законами. Спасибо Галина.0
  • Иван ПупкинСуществует постановление правительства №1093 "о порядке возмещения расходов, связанных с оказанием медицинской помощи...", там сказано, что любому военнослужащему оказывается помощь. В больнице работают по правилам, если поступил военнослужащий - уведомляют соответствующие службы/органы и командиры бойца обычно в течении часа узнают о судьбе бойца. При заболевании военный обязан немедленно доложить об этом непосредственному начальнику, а как и каким способом(телеграммой, по телефону через свою жену или лично) выбирает по обстоятельствам. Представьте что заболевший холерой боец настаивает на личном докладе о болезни своему командиру. То, что командир дурак и обсуждать его бессмысленно - это факт. Скорее всего он никогда не работал с контрактниками и не знает законов.0
  • Анастасия НастинаНет0
  • Андрей ВоробьевВ это и так сложное время должно быть полное Единство тем более в Медицинских спорах. И если Солдат реально заболел и не может в положенный срок явится в своё расположение службы его в начале подлечите а не гоняйте как мячик по кабинетам. Бред полный. Не лечат а ко лечат и не только физически но и Духовно. Очень жаль? ??0
  • NataljaОчень неправильно. Отвратительно чувствовать себя не гражданином страны будучи ее защитником. Сделали бы ДМС тогда плюсом к омс, раз такие заботливые0
  • С-ТНет0
  • Корнева ЕкатеринаДобрый вечер. Дмитрий подскажите, пожалуйста, а полис ДМС (дополнительное медицинское страхование) имеет права себе оформить военнослужащий? Про ОМС понятно - нельзя.0
  • Елена Дюковасчитаю, что все люди нашей Страны Россия должны лечиться , где захотят!!!госпиталя все переполнены, там лечат экстренных больных после ранений, а плановые операции должны делать и гражданские больницы0
  • user3359303Считаю, что военнослужащие, особенно находящиеся на фронте, должны иметь право на получение медпомощи в любой больнице, а не швырять их по больницам, как было с моим сыном, когда у него выходили камни с почек, а сейчас проблемы и с почками, и с сердцем, и с давлением, и со зрением, а он на фронте и ни каким командирам нет дела до таких ребят, потерявших здоровье на войне,0