Чем плоха жизнь в Австрии
Эмиграция
20K
Фотография — Joshi Milestoner / Unsplash

Чем плоха жизнь в Австрии

Невкусные продукты, бюрократия и еще 10 недостатков страны

269
Аватар автора

Диана Иванова

поражается ценам

Страница автора

Я переехала в Австрию в сентябре 2023 года и пока не понимаю, нравится мне здесь или нет.

За год жизни в Вене я успела оценить плюсы страны. Но минусов тоже хватает. Бюрократия, очереди к врачу и большое количество бездомных не делают жизнь в Вене приятной. Расскажу о 12 минусах, с которыми часто сталкиваюсь. Отмечу, что эти недостатки — мои личные впечатления. Если вы думаете по-другому, поделитесь мнением в комментариях.

Больше всего в Австрии меня возмущают цены на яйца — 3,99 €⁣ (398 ₽) за десяток
На главной торговой улице столицы стоят манекены, как на рынке

Все дорого

Я переехала в Австрию для учебы в Венском университете на магистратуре по журналистике. По приезде отправилась в супермаркет и купила там оливки, пачку сыра, нарезку из ветчины, булку и печенье. Небольшая закупка обошлась мне почти в 12 €⁣ (1197 ₽), что неприятно меня удивило. За год жизни в Вене я привыкла к местным ценам и научилась экономить, но в начале постоянно переводила евро в рубли и много в чем себе отказывала.

На высокие цены обратила внимание не только я. В 2023 году журнал The Economist поставил Вену на 11-е место в рейтинге самых дорогих городов мира. Из европейских городов дороже только Копенгаген, Париж, Женева, Берн и Цюрих. А если сравнивать с Москвой, откуда я переехала, стоимость жизни в Вене выше на 63,9%. Чтобы поддерживать тот же уровень жизни, что в столице России на 200 000 ₽, в столице Австрии потребуется 3248 €⁣ (324 375 ₽).

Первое время я тратила на жизнь в Вене 700⁠—⁠750 €⁣ (69 801⁠—⁠74 787 ₽) в месяц. Но потом нашла подработку, стала чаще путешествовать по европейским странам и позволять себе питание вне дома. Теперь на жизнь уходит около 1000 €⁣ (99 716 ₽) в месяц. Из них обязательные траты составляют 507 €⁣ (50 656 ₽). Их я называю подпиской на жизнь в Вене. 395 €⁣ (39 388 ₽) стоит общежитие, 10 €⁣ (997 ₽) — мобильная связь, 33 €⁣ (3291 ₽) — проездной на месяц, 69 €⁣ (6980 ₽) — медицинская страховка. При этом я выбирала самые бюджетные варианты.

1000 €
я ежемесячно трачу на жизнь в Вене, будучи студенткой

Чтобы сэкономить на продуктах, я стала закупаться на рынке. Цены на мясо и овощи там на 20—30% ниже, чем в супермаркетах. Да и вкус мне нравится больше. Еще я установила приложения магазинов и сравниваю цены на все продукты в каждом из них: где-то дешевле взять мясо, а где-то — крупы. Вдобавок у меня есть дисконтная карта магазина Lidl — по ней продают товары с хорошей скидкой. Еще на кассе супермаркета Billa иногда выдают специальные стикеры со скидками. Их клеят на продукты и экономят до 25%.

Экономия привела к тому, что после переезда в Австрию я стала скуднее питаться. А еще заранее составлять меню на неделю и примерно подсчитывать, во сколько обойдутся продукты. Так, запеченная семга с овощами стала для меня праздничным блюдом. Его я готовила пару раз, в том числе на Новый год. В остальное время в мой продуктовый набор входят курица, консервированный тунец, свино-говяжий фарш, яйца, крупы, макароны, овощи и молочная продукция.

Еще я стала реже покупать сыр, колбасу, йогурты и прочие перекусы, поскольку на них уходило много денег, а сытости я не получала. О булочках в кофейнях и напитках навынос я просто забыла, потому что не могу себе их позволить.

На бьюти-услугах тоже экономлю. Цены в местных салонах красоты примерно в два раза выше, чем в московских. Стоимость маникюра — от 70 €⁣ (6980 ₽). Поэтому перед отъездом в Вену я сняла гель-лак и наращенные ресницы и теперь обхожусь без них.

70 €
стоит маникюр в Вене

Еще одна приличная статья расходов для тех, кто снимает дом или квартиру, — коммунальные платежи. В 2023 году 1 кВт·ч электроэнергии в Австрии стоил 0,27 €⁣ (27 ₽). Для сравнения: в Москве он обойдется в 6,43 ₽. Один человек потребляет в месяц примерно 100 кВт·ч. Это значит, что в Австрии ему придется платить за электричество 27 €⁣ (2742 ₽) в месяц.

Найти среднюю стоимость отопления мне не удалось, но на местном форуме одна женщина поделилась, что каждые два месяца платит за воду и отопление по 264 €⁣ (26 325 ₽). Другие пользователи называли цены за отопление 113 €⁣ (11 268 ₽) и 189 €⁣ (18 846 ₽) за два месяца. К счастью, в моем общежитии коммунальные услуги входят в стоимость аренды.

Еще у нас есть интернет, но, если бы я за него платила, пришлось бы выбирать из таких тарифов:

  • оператор Magenta — от 37 €⁣ (3700 ₽) в месяц, при этом первые полгода интернет бесплатный;
  • оператор А1 — первый год бесплатно, а дальше месяц подключения стоит от 29,9 €⁣ (2982 ₽).
Два стейка из говядины со скидкой обойдутся аж в 24,99 €⁣ (2492 ₽)
Огурцы в Австрии продают по 1 €⁣ (100 ₽) за штуку, а баклажаны — по 1,89 €⁣ (188 ₽)
Акции в Lidl позволяют неплохо экономить. Их предварительно активируют в приложении супермаркета
Иногда скидки объявляют на целую категорию товаров. Например, если активировать купон, в течение недели в Lidl все овощи и фрукты будут со скидкой 10%
1/2
Акции в Lidl позволяют неплохо экономить. Их предварительно активируют в приложении супермаркета

Сложно найти даже подработку

По студенческой визе иностранцы могут работать 20 часов в неделю. Но просто так устроиться на работу не получится. Сначала нужно оформить разрешение на трудоустройство в службе занятости Австрии — Arbeitsmarktservice, AMS. Гражданам Евросоюза такой документ не нужен.

Когда я искала подработку официанткой, некоторые работодатели отказывались брать меня, потому что не хотели связываться с AMS. Я говорила им, что это не сложно сделать, но проблема была в другом: AMS можно ждать до двух месяцев, но на практике его делают в среднем три недели. Если компании срочно требуется сотрудник, ей проще нанять гражданина ЕС или человека с голубой картой.

Кроме того, работа официантом не требует каких-то особых навыков. На эту вакансию подходит практически каждый, поэтому конкуренция высокая. Чтобы найти подработку, я рассылала как можно больше резюме, спрашивала у знакомых о вакансиях и лично заходила в рестораны, чтобы уточнить, нужны ли сотрудники. В итоге с помощью подруги нашла работу в итальянском ресторане. Она уже работала там барменом. AMS мне одобрили за две недели, и я сразу вышла на работу.

Стажировки или вакансии по профилю я не смотрела, поскольку еще рано говорить о журналистике за границей. Пара моих знакомых нашли работу по специальности, но они оканчивают бакалавриат в Вене, поэтому им легче. Правда, они все равно потратили на поиск больше полугода. Но в основном ребята, с которыми я учусь, еще не нашли работу по специальности. Кто-то работает в ресторане, кто-то — на складе, а кто-то проводит экскурсии.

Вакансия официанта на неполную ставку — 30 часов в неделю. В обязанности входит приготовление напитков и работа с кассой. Зарплата — 1800 €⁣ ( ₽) в месяц до вычета налогов. Источник: ams.at
Вакансия официанта на неполную ставку — 30 часов в неделю. В обязанности входит приготовление напитков и работа с кассой. Зарплата — 1800 €⁣ (179 488 ₽) в месяц до вычета налогов. Источник: ams.at
Вакансия помощника на складе на неполный рабочий день. В обязанности входит работа с товаром и сортировка посылок. Зарплата — 1320 €⁣ ( ₽) в месяц до вычета налогов. Источник: finden.at
Вакансия помощника на складе на неполный рабочий день. В обязанности входит работа с товаром и сортировка посылок. Зарплата — 1320 €⁣ (131 625 ₽) в месяц до вычета налогов. Источник: finden.at

Тяжело найти жилье

Студенты в Австрии часто живут в частных общежитиях. При университетах их нет. Заявки туда нужно отправлять самостоятельно, а еще придется сильно постараться, чтобы найти бюджетный вариант: места в недорогих общежитиях разбирают быстро. Мне повезло, и на мою первую заявку ответили за пару недель, но такое случается редко. Параллельно я подала семь заявок в другие общежития. Из одного, которое мне понравилось больше всего, ответ пришел только через полгода — сказали, что все места уже забронированы.

Вдобавок мне удалось найти жилье по низкой цене — 395 €⁣ (39 388 ₽) в месяц. Для Вены это очень бюджетно. В среднем люди платят за общежитие 500⁠—⁠600 €⁣ (49 858⁠—⁠59 829 ₽) в месяц. Но и в таком случае надо помучиться с поиском вариантов. Проблем нет у тех, кто может позволить себе платить 800 €⁣ (79 772 ₽) и выше. По этой цене в общежитиях всегда есть места.

Общежития по всей Австрии ищут на сайте Studium (недоступен из РФ). Поиск можно отфильтровать по городу, длительности аренды и типу комнаты. Чтобы найти хороший вариант, советую начать отправлять заявки за год до переезда, но не на сайте, а на почту конкретного общежития. Так намного выше вероятность получить комнату. Еще будет сложно найти жилье владельцам домашних животных. Я знаю только одно общежитие, куда пускают с питомцами.

Помимо общежития можно найти Wohngemeinschaft — WG. Это формат жилья, когда несколько человек снимают одну квартиру, но каждый живет в отдельной комнате. Такие варианты ищут на сайте WG-Gesucht. Цены разные: есть комнаты за 814 €⁣ (81 169 ₽) в месяц, а есть и за 420 €⁣ (41 881 ₽).

Из моих знакомых в Вене только одна пара снимает здесь квартиру. При этом они сильно намучились с ее поиском. Жилье в столице Австрии стоит дорого. В среднем аренда квадратного метра обходится в 17⁠—⁠23 €⁣ (1695⁠—⁠2293 ₽) в зависимости от района. Это значит, что самая дешевая квартира 40 м² на окраине города будет стоить 680 €⁣ (67 807 ₽) в месяц. Но если хочется жить в приличном районе, придется выложить не меньше 1000 €⁣ (99 716 ₽).

Даже с такими ценами варианты разбирают быстро. Нужно много откликаться, писать потенциальным арендодателям и оперативно срываться на просмотры квартир. Но и тут для иностранцев сложности не заканчиваются. Чтобы подстраховаться, владельцы квартир запрашивают у будущих арендаторов целый пакет документов. Например, выписки со счета, чтобы убедиться в их платежеспособности. А при заключении договора просят залог в размере трехмесячной арендной платы.

Квартиры в аренду обычно ищут на сайтах Willhaben (недоступен из РФ), Derstandard, Immosuchmaschine (недоступен из РФ) и Wohnen. Чаще всего их сдают без мебели, так что ее придется докупать самим. Иногда в квартире есть мебель, но такие варианты стоят еще дороже, чем обычно. Коммунальные платежи и интернет в стоимость аренды не включены, их понадобится оплачивать самостоятельно. А если в квартире есть телевизор, за вещание придется платить налог — 15,3 €⁣ (1526 ₽) в месяц (сайт недоступен из РФ).

Двухкомнатная квартира без мебели в районе Favoriten стоит 705 €⁣ ( ₽) в месяц. Район считается не очень благополучным. Источник: immobilien.at
Двухкомнатная квартира без мебели в районе Favoriten стоит 705 €⁣ (70 300 ₽) в месяц. Район считается не очень благополучным. Источник: immobilien.at
А это двухкомнатная квартира в самом центре Вены, рядом с оперой. Она стоит 1990 €⁣ ( ₽) в месяц, зато с мебелью. Источник: immobilien.at
А это двухкомнатная квартира в самом центре Вены, рядом с оперой. Она стоит 1990 €⁣ (200 837 ₽) в месяц, зато с мебелью. Источник: immobilien.at

Бюрократия

Мне кажется, в Австрии бюрократия для иммигрантов не заканчивается никогда. Первый и самый тяжелый этап — сбор документов для ВНЖ. Когда я открыла сайт Австрийского агентства образования и увидела список документов, ужаснулась и долго не хотела в него вникать. Самым сложным было разобраться со спонсорским письмом и апостилями.

В итоге на сбор документов я потратила полтора месяца, а потом еще три месяца ждала одобрения ВНЖ. И это еще немного: документы могут рассматривать до полугода. Подробно об оформлении вида на жительство в Австрии я рассказала в статье «Как я живу и учусь в Вене».

По прибытии в страну бумажная волокита никуда не денется. По приезде я регистрировалась по месту жительства в районном магистрате — он похож на наш МФЦ. Это не заняло много времени, но я все равно нервничала, потому что впервые переезжала и сталкивалась с бюрократией в другой стране.

Дальше я оформила страховку. Для этого выбрала государственную компанию ÖGK. Я взяла паспорт, прописку, справку из университета и цветную фотографию и отправилась в главный офис. С оформлением страховки проблем не возникло, а вот полис в виде карточки пришлось заказывать отдельно. Для этого меня отправили в полицию. Я до сих пор не понимаю, почему за медицинским полисом идут туда, но в итоге все прошло быстро и через неделю полис пришел мне по обычной почте.

Разрешение на работу от AMS — отдельная головная боль. Из-за него я долго не могла устроиться, потому что срок оформления документа — до двух месяцев. Когда я все-таки нашла работодателя, согласившегося подождать, отправила ему по почте сканы паспорта, прописки, карточки ВНЖ и банковские реквизиты. Работодатель оформил все за две недели. По факту получать документы в Австрии несложно, но от количества необходимых бумажек и разрешений иногда кружится голова.

Со мной как-то раз произошел забавный случай. Я хотела зарегистрироваться на сайте Finanzonline. Там австрийцы отслеживают налоги и личные финансы, но я хотела получить Klimabonus. Это выплата, которую получают все жители Австрии. Она компенсирует ущерб от выбросов диоксида углерода в атмосферу. Он вреден для климата, и компании, которые производят или импортируют топливо в Австрии, раз в год компенсируют этот вред. Из этих денег жителям и выплачивают бонус. Его размер зависит от района, в котором вы живете. В моем случае это около 200 €⁣ (19 943 ₽).

Для входа на Finanzonline должны были прийти логин и пароль на почту. Я обновила электронный ящик раз десять и только потом поняла, что логин и пароль придут физической почтой в конверте. Так и случилось: спустя четыре дня ко мне постучался курьер и выдал логин и пароль от сайта на бумажке. Меня это сильно насмешило. При этом Klimabonus я так и не получила. Оказалось, что его начнут выплачивать только осенью 2024 года.

Очереди к врачу и медицина по страховке

Для студентов медицинская страховка обязательна. Без нее не выдадут карточку ВНЖ, не окажут первую помощь и не запишут к врачу. Я выбрала государственную компанию ÖGK, потому что она самая дешевая. Ежемесячно я плачу за страховку 69 €⁣ (6880 ₽).

Еще есть частные страховые компании, например Feelsafe и Care Concept. В первой полис для студентов стоит 79,8 €⁣ (7957 ₽) в месяц, а во второй цена зависит от возраста, места пребывания и срока действия страховки. Я посчитала, что мне полис обошелся бы в 155 €⁣ (15 456 ₽).

от 69 €
стоит страховка для студентов в месяц

Кроме цены есть еще одно различие. Государственная страховка полностью покрывает посещение врачей, которые сотрудничают с ÖGK. А с полисом частной компании нужно самостоятельно заплатить за прием, сохранить чеки и отправить в страховую. Позже она компенсирует расходы.

На прием к врачу записываются на сайте docfinder.at. Нужно выбрать специалиста, язык общения и страховую компанию. Быстро попасть на прием не получится: ожидание может длиться до двух месяцев. Так, однажды я записывалась к гинекологу — ближайшее окно было свободно через полтора месяца. А в назначенный день я ждала врача два часа. Как оказалось, это нормальная практика.

Еще я однажды обращалась в больницу за экстренной помощью. Скорую вызывать побоялась: если бы не поехала с ними в больницу, вероятно, мне бы выписали штраф. Я слышала, что он может доходить до 1500 €⁣ (149 573 ₽), правда, подтверждения этому в законах не нашла. В больнице меня быстро приняли и выписали рецепт. Как я поняла, в австрийских поликлиниках нет дежурных врачей. В случае острой боли обращаются в круглосуточные больницы или звонят в скорую. Это не очень удобно.

В полис ÖGK не включена стоматология, так что за чистку, лечение кариеса и прочие процедуры придется платить самостоятельно. Стоимость зависит от клиники. Например, мой знакомый недавно заплатил за профилактический осмотр с рентгеном 220 €⁣ (21 937 ₽). Еще 150 €⁣ (14 957 ₽) он отдал за гигиеническую чистку зубов. Также я слышала совет местных, что лечить зубы лучше в Братиславе — столице соседней Словакии: там цены на порядок ниже.

Лекарства в Австрии стараются покупать по рецепту. В таком случае цены на все препараты по страховке будут фиксированными — 6⁠—⁠8 €⁣ (598⁠—⁠798 ₽). Если покупать лекарства без назначения врача, придется заплатить полную стоимость. Например, за антидепрессанты попросят 122,1 €⁣ (12 175 ₽) за 100 таблеток. Гормональные контрацептивы обойдутся в 42 €⁣ (4188 ₽) за упаковку на месяц, а антибиотик азитромицин — в 31,57 €⁣ (3148 ₽).

В общем, за год жизни в Австрии я сделала вывод, что тут лучше не болеть, а лекарства привозить с собой из России.

Невкусные продукты и еда

В статье о плюсах жизни в Австрии я писала, что здесь отказались от генетически модифицированных продуктов. Натуральные продукты — это, конечно, классно, но совершенно не добавляет им вкуса.

Например, помидоры и огурцы в Австрии абсолютно «пластмассовые». Дома я могла есть их без приправ и соли, потому что вкус был насыщенным, а эти даже в салат не хочется добавлять. Такая же история с фаршем: почему-то у магазинного мяса тоже отсутствует вкус. В итоге стала покупать все на рынке. Продукты там дешевле, а качество лучше.

Молочная продукция тоже своеобразная: сметана и кефир сильно отличаются от привычных. Они более водянистые и без выраженного кисломолочного вкуса. Поскольку мой рацион в основном состоит из мяса, овощей и молочки, а их качество мне не нравится, я сильно скучаю по российским продуктам.



Еще многие друзья и знакомые обратили внимание, что продукты в Австрии быстро портятся, даже при правильном хранении. Если не съесть помидоры за четыре дня, они покроются плесенью или сгниют. Вероятно, это связано с тем, что здесь они более натуральные.

Еда в ресторанах тоже не радует. Я редко хожу в кафе, поскольку это дорого, но из того, что пробовала, более-менее вкусно было только в одном месте — ресторане австрийской кухни ZurAlle. Там подавали вкусный шницель и суп с фрикадельками. Еще неплохо кормили в итальянском ресторане, где я работала. В остальных местах — сносно, но за такие деньги я ожидала чего-то лучшего. В Москве я часто ходила по ресторанам, поэтому мне есть с чем сравнивать. Вена в этом плане проигрывает.

Низкий уровень сервиса

Несколько раз у меня был негативный опыт с посылками. Я заказывала вещи из интернет-магазина и указывала правильный адрес. Курьер довозил их до общежития, потом не знал, где оставить вещи, и увозил все обратно на склад. В итоге я стала забирать их сама в пункте выдачи. Хорошо хоть доставка была бесплатной. Мои случаи — не единственные. Друзья и знакомые сталкивались с такими же проблемами.

Обслуживание в местных ресторанах показалось мне слабым. Вроде ничего критичного, но в заведениях официанты обычно не торопятся принимать заказ, не пытаются посоветовать блюда или предложить десерт. Я бы закрыла на это глаза, если бы не высокие цены и низкое качество еды. Понимаю, когда хорошего обслуживания нет в туристических местах, где огромный поток посетителей, но в локальных заведениях я ожидала от персонала больше душевности и индивидуального подхода и не получила этого.

По приезде в Австрию я открыла счет в Erste Bank. Для студентов до 27 лет обслуживание бесплатное. В целом банк неплохой, но есть нюансы. Например, банковскую карту присылают только по почте. Иногда ее ждут целый месяц, но обычно доставляют в течение недели. Я ждала три рабочих дня.

Раньше у моего банка было аж два приложения. В первом я переводила деньги и смотрела траты, а во втором подтверждала транзакции с помощью пароля или Face ID. Сейчас их объединили в одно приложение, но это случилось буквально полгода назад. И в этом обновленном приложении все еще недоступен перевод по номеру телефона. Каждый раз нужно вводить номер счета, а это долго и неудобно. Наконец, переводы иногда идут до двух дней и отображаются в приложении через час или два после поступления.

Главное неудобство — пин-код к карточке назначает банк. Если вы его забыли, надо искать в приложении. При оплате покупок на кассе это не очень удобно. Вдобавок, если случайно разлогиниться, снова войти в приложение можно будет только при личном визите в отделение банка.

Это поле для ввода IBAN. Если ранее вы уже отправляли кому-то деньги, можно повторить перевод и не вводить снова номер счета
В мобильном приложении можно посмотреть пин-код. Сменить его там самостоятельно нельзя

Отсутствие кондиционеров

С июня по середину сентября в Вене стоит жара от +30 °C. С ней можно было бы справиться с помощью кондиционера, но в Австрии их установку согласуют с органами архитектурного надзора и соседями.

Еще конкретно в Вене прописан целый свод правил, которые соблюдают при установке кондиционеров. Например, их не должно быть видно с улицы, на которую выходит фасад дома. Кондиционер должен располагаться минимум в четырех метрах от ближайшего окна соседней квартиры и не должен затрагивать архитектурные детали здания. А его шум не должен превышать 40 дБ. На такой громкости обычно разговаривают люди.

Из-за столь строгих правил редко в каких квартирах и магазинах есть кондиционеры. В моем общежитии их тоже нет, поэтому летом было нереально жарко. К тому же окна были без москитных сеток, поэтому ночью залетало много комаров. Я спасалась вентиляторами и походами в супермаркет Billa, где все же установлен кондиционер.

Такие столбы с пульверизаторами стоят в городе. Они работают в сильную жару
Проблему с жарой в Вене решают с помощью зелени на фасаде. Нередко в городе можно увидеть целые дома, обвитые ею

Закрытые по воскресеньям магазины

Магазины и торговые центры в Австрии не работают по воскресеньям. Поначалу к этому сложно привыкнуть, но в итоге я научилась жить с таким графиком и стала покупать все заранее. Правда, с этим тоже есть проблемы. По субботам магазины в Вене закрываются в 18:00, так что отправляться на закупку надо с утра и готовиться к большим очередям.

На случай, если закупиться едой не удалось, есть супермаркеты Billa, которые все-таки открыты по воскресеньям. Я живу рядом с одним из таких — Billa Westbahnhof. Если срочно что-то понадобилось, можно сходить туда. Но выбор продуктов там крайне скудный. Некоторым повезло жить рядом с крупными супермаркетами этой сети. Например, Billa Praterstern — большой магазин с хорошим выбором товаров. Он далековато от меня, поэтому я предпочитаю закупаться заранее в магазинах у дома.

Кроме супермаркетов Billa в воскресенье спасают небольшие ларьки, в которых продают снеки и напитки каждый день. Цены там выше, но, если сильно чего-то хочется, голодным точно не останетесь. Также в Вене много корнеров с вендинговыми автоматами, в которых продают сэндвичи, шоколадки и даже алкоголь.

Еще одно неудобство: все магазины работают в среднем до 19:30—20:00. Например, Zara на Mariahilfer закрывается в 19:00. Пойти на шопинг вечером после учебы или работы не получится. В воскресенье магазины тоже не работают, так что единственный день для покупок — суббота.

Еще некоторые небольшие магазины делают перерыв днем. После Москвы, где все работает практически круглосуточно, а продукты доставляют за час, такой график кажется непривычным.

График работы одного из магазинов Billa, который находится недалеко от моего общежития. Сверху расписание с понедельника по пятницу, снизу — в субботу. Про воскресенье ни слова. Очевидно, что магазин просто не работает в этот день
График работы одного из магазинов Billa, который находится недалеко от моего общежития. Сверху расписание с понедельника по пятницу, снизу — в субботу. Про воскресенье ни слова. Очевидно, что магазин просто не работает в этот день

Старомодные медиа и реклама

Вена — невероятно красивый город, но старомодные вывески и нелепая реклама сильно портят облик столицы. В интернете я читала шутку, что, если случится конец света, нужно будет ехать в Австрию, потому что там все наступает на 20 лет позже. Судя по тому, какие здесь медиа и реклама, это правда.

Вывески, которые были актуальны в России десять лет назад, сейчас активно используются в Австрии. Сайты пестрят баннерной рекламой. Когда я перехожу по какой-нибудь ссылке, меня преследуют сумасшедшие объявления с кричащими заголовками и нелепыми картинками.

Еще за год жизни в Вене я заметила, что в основном здесь читают газеты, а не онлайн-медиа. Они тут повсюду: в каждом магазине продают печатные издания, а бесплатные можно взять на остановках и в вагонах метро.

Из-за популярности газет немного страдают интернет-медиа и диджитал-сфера. У австрийских ресторанов нет красивых страниц в соцсетях, СМИ не ведут телеграм-каналы, а сайты выглядят не так эстетично, как в России. Продвинутые страницы с современным дизайном — редкое явление.

Сложный местный диалект

В школах и университетах России обычно преподают классический немецкий язык — Hochdeutsch. На нем же ведут все обучение в Австрии. При этом в Вене часто можно услышать Wienerisch — местный вариант немецкого. Обычно на нем говорят взрослые люди. Молодежь больше общается на классическом немецком.

На местном диалекте сложно понять даже самую простую фразу, поскольку звуки произносятся по-другому. Например, в некоторых словах букву A заменяют на О. В итоге вместо was — по-немецки «что» — в Вене скажут wos, а вместо habe — hob. Последнее слово — это немецкий глагол «иметь».

В австрийском диалекте отличаются слова. На классическом немецком здороваются словами Hallo и Guten Tag, на австрийском — Servus и Grüß Gott. В Германии эти выражения можно услышать только в регионе Бавария. Другие примеры: слово «помидор» по-немецки будет Tomaten, а в Австрии говорят Paradeiser. «Картофель» по-немецки — это Kartoffel, а в Австрии — Erdäpfel.

Так что, даже если вы владеете немецким языком на уровне С1, понять местных поначалу будет сложно. Но их всегда можно попросить переключиться на Hochdeutsch. Из интересного: у меня в общежитии был знакомый из Германии, и даже он мне признавался, что иногда не понимает австрийцев.

Как-то раз на курсах нам включили песню австрийской группы Selier und Speer. Ее поют не на классическом немецком, а на диалекте. Хотя уровень моей группы по немецкому языку был В1 и В2, мы поняли буквально несколько слов. Все остальное казалось набором звуков. Потом нам раздали текст со словами песни. На одном листе он был на Hochdeutsch, а на втором — на Wienerisch. И вот Wienerisch мы поняли только после того, как прочитали текст на классическом немецком.

Текст песни на австрийском диалекте
Текст песни на австрийском диалекте
Тот же текст, но на Hochdeutsch
Тот же текст, но на Hochdeutsch

Много бездомных и городских сумасшедших

Количество бездомных в Австрии сильно бросается в глаза. В 2022 году их было почти 20 000 человек, 60% находятся в Вене. В основном люди остаются без жилья из-за проблем в семье или разрыва отношений.

Я живу у вокзала Westbahnhof, и, как на любом вокзале, там много странных личностей. Они не представляют опасности, но все равно мне не хочется проходить рядом с ними и как-то взаимодействовать. В здании вокзала есть супермаркет Billa, который работает до 23:00. Обычно там собирается много пьяниц. Со временем я к ним привыкла, да и никаких происшествий со мной не случалось. Но от этого ситуация на улицах не стала приятнее.

Мне кажется, ни одна моя поездка на транспорте не обходится без встречи с бездомными или городскими сумасшедшими. Так получается, потому что на входе в метро нет турникетов и туда свободно попадают все желающие. Я заметила, что на ветке U6 бездомных почему-то больше всего.

Еще недалеко от моего общежития находится торговая улица Mariahilfer. Там всегда много людей, а это привлекает бездомных и попрошаек — там их больше, чем в остальных частях города. Летом это не так заметно, но зимой они спят в спальниках на земле, на лавках и перед магазинами. Один раз я даже наткнулась на статью в журнале Heute, где описывали, как бездомные строят целые лагеря на улице Mariahilfer.

К 2030 году правительство Австрии поставило цель полностью решить эту проблему. Они берут пример с Финляндии и адаптируют их модель под названием Housing First. Задача программы — обеспечить всех бездомных квартирами, предоставить им социального работника, психолога и специалиста по трудоустройству. К августу 2024 года жилье в Австрии получили около тысячи бездомных.

Бездомные на улице Mariahilfer ночуют прямо на скамейках. Обычно они просят милостыню у входов в магазины
Бездомные на улице Mariahilfer ночуют прямо на скамейках. Обычно они просят милостыню у входов в магазины

Итоги

Конечно, за год жизни в другой стране сложно выделить все плюсы и минусы. Но первые я научилась ценить, а ко вторым привыкла и теперь живу по новым правилам.

Пока самое тяжелое для меня — понять, смогу ли я реализовать себя в Вене. Я пишущий журналист, а работа на немецком языке пока кажется чем-то нереальным. Да и медиа здесь оказались старомодными. Возможно, я выбрала не ту страну для переезда.

В целом Вена — замечательный город, но перевешивают ли его достоинства все недостатки, каждый решает сам для себя. На мой взгляд, здесь можно привыкнуть к бюрократии, посредственному сервису и большому количеству бездомных. Но сложности с поиском работы, долгая запись к врачам и высокие цены могут оказаться серьезным препятствием для комфортной жизни в стране. Пока я склоняюсь к тому, что вернусь в Москву по окончании университета, а там посмотрим.


Все важное про эмиграцию и релокацию — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе: @t_emigration

Диана ИвановаКакие минусы жизни в Австрии удивили вас больше всего?
  • Света Д.Ну огурцы и стейки в Челябинске столько же стоят25
  • Мария Ф«Вот реклама ресторана на той же станции. Что хотел сказать автор этого объявления с такой картинкой, мне непонятно, но интереса узнать не вызвало» На предпоследней фотографии реклама фонда, который помогает беременным с консультациями, а не ресторана. Картинка выглядит вполне логичной :)27
  • Боба КандалупскийБанковская система, она намного отстала от РФ, это вот да. Только 17 процентов платежей отрабатывается автоматически, остальные очевидно люди, деньги не приходят в один момент переводом как в РФ. Правда наверное и мошенникам в этом случае труднее))) По продуктам, овощи пластиковые поскольку дешёвые и их везут из Испании к примеру, местные овощи очень хорошие и вкусные. Просто не ходите за ними в Лидл и прочие маркеты. С врачами, сложно сказать, я особо не встречал проблем, но и не часто обращаются приходится. Но, к примеру посещение семейного врача с жалобой на боль в печени и другим вопросами, решилось тут же в соседней комнате сдачей крови на анализ и тут же в кабинете самим врачом УЗИ. Не надо было отдельно топать на кровь сдачу, записываться на УЗИ. А медкомиссия на водительское удостоверение это вообще сказка, по сравнению, в течение 5 минут меня взвесили, померяли рост, давление, пульс, остроту зрения, и выдали бумагу что я годен. Она навсегда. Замена Ву раз в 15 лет и справку больше не нужно.14
  • Slava MillerОщущение что большая часть пунктов это про деньги, не хватает на нормальный уровень жизни, потому что вы студент и у вас нет местной средней зарплаты (~3к после налогов). Еще вы описали проблемы иммигранта практически любой страны, сбор документов, подтверждение своего статуса, разрешения на работу и тд. Действительно важными показались пункты: - про медицину, хотя кажется это проблема вообще во всей Европе - про бездомных, Вена занимает примерно 15-е место в топе по кол-ву бездомных (рядом с Дублином и Лиссабоном), но опять же, вы живете возле вокзала и возможно просто район неудачный62
  • БарышняМария, именно. Во-вторых, рядом "реклама ресторана в метро" - это не ресторан, а кафе, где продают мороженное. Причём оно старое и очень известное, там и без рекламы длиннющие очереди.13
  • Сергей ШубинБоевой, не очень понимаю, а что с ценами на яйца зимой в РФ? У вас они 400 рублей за десяток стоят зимой?15
  • БарышняБоевой, к тому же, это яйца кур, которые свободно живут и наслаждаются жизнью. Внизу есть более дешёвые "bodenhaltung", куры не ходят гулять, но и не в заперти. Содержание кур в клетках (или как называется, где они только га насестах?) запрещено. Такие яйца стоили бы ещё дешевле.9
  • Alex Baushжил полгода в австрии, в итоге вернулся в москву. с чем соглашусь: - бюрократия отстой, вся бумажная. хотя для граждан вроде как есть что-то в духе госуслуг - небольшая емкость рынка вакансий. но это логично, страна и город в разв меньше по населению москвы и россии - рынок жилья очень ограничен и огромная власть продавца/арендодателя с чем не соглашусь: - проблем с записью не было ко врачам (ничего серьезного и не стоматология) + качество услуг устроило - те продукты, что я ел в основном вкусные были. недовллен был небольшим разнообразием рыбы и короткими сезонами фруктов дополнительно мои причины: - нет большого архитектурного разнообразия. либо имперская архитектура до 1914 года, либо простое массовое строительство для решения жилищного кризиса 1920-1970 годов. - чистый доход не сильно выше чем в москве, когда стоимость сопостовимого уровня жизни сильно выше - учился в магистратуре венского университета, по крайней мере моя программа показалась слабой29
  • Mary BrandybuckБоба, ‘ остроту зрения, и выдали бумагу что я годен. Она навсегда. Замена Ву раз в 15 лет и справку больше не нужно.’ - звучит так себе. У австрийцев что ли с возрастом острота зрения не падает? И справка от психиатра для вождения вообще не нужна?15
  • Сергей ШубинMara, ничосе кроме яиц. Особенно "примерно такой же, как в Москве" интернет за 3-4к 🤣10
  • Mary BrandybuckСергей, и маникюр от 7000 рублей10
  • БарышняЧто имею сказать: у автора просто не хватает денег или не до конца влилась в местную жизнь, потому какие-то моменты искажены этими факторами или не до конца исследованны. Хотя безусловно основные моменты подмечены верно. А за год проживания, так вообще 👍 Пункта про всевозможные налоги не хватает. Он перекрыл бы страдания от рекламы 😜 Про врачей: не только на docfinder записываются. Можно позвонить в приёмную и записаться. Если что-то совсем срочное, а своего постоянного врача нет, то в больницу по живой очереди. Вы вот так ездили. Что такое поликлиника с дежурным врачом? В Австрии или практики врачей, или больницы. А так да, профилактических осмотров приходится ждать. Это раздражает. Но при серьёзных случаях всё равно отправят в больницу. Или по телефону можно пожаловаться на боли и всунут в ближайшее время. В Вене огромный прирост населения, а врачей меньше. Хотя выпускается много. Но в силу квот для ЕС едут учиться те же немцы, а получив образование практически бесплатное, уезжают обратно. Деньги налогоплательщиков потрачены, а толку от этого ноль. Это, конечно, не единственный фактор. Проблема есть и она объёмная. Про медиа и рекламу. Да у всех газет есть онлайн версия. Я читаю der Standard только онлайн. Как многие люди, и обсуждения там под статьями интересные. "СМИ не ведут телеграм-каналы" - о боже, телеграм вообще не особенно популярен в Австрии. Вы опять примеряете "как дома". И даже нелепые сайты и баннеры меня не преследуют :) "Вывески, которые были актуальны в России десять лет назад, сейчас активно используются в Австрии." - а вот в моём родном городе до сих пор это всё увидишь. И не только в спальных районах, а в центре. И уж лучше пусть где-то будет устаревшая вывеска, чем здания, "украшенные" блоками неэстетически понавешанных кондиционеров. Или уродливо застекленных балконов (да, это тоже нельзя по своему хотению). Вечное страдание "магазины закрыты в воскресенье". Вообще-то, как вы заметили, в Австрии стоит рабочий час немало. Если магазин открыт в воскресенье, то за работу оплата по двойному тарифу. А в РФ как? А то вы сами пишите, что маникюр дорого, ведь это из своего кармана платить. А магазины пусть работают, ведь расходы нести кому-то другому. Ну правда, за 1 закрытый день, никто не оголодает. В чём проблема купить продукты субботу? Тем более, что продавцы тоже имеют семьи и хотят провести их дома. Рестораны... да полно с отличной кухней. Нужно просто ходить.15
  • Боба КандалупскийБарышня, да, я когда подумал что не хочу работать в воскресенье, а хочу быть дома с семьёй, то принял без проблем этот график работы магазинов, нужно просто купить всё в субботу. ))))12
  • АллаЖиву в Австрии уже 34 года. Конечно страна дорогая. Многое с годами изменилось в худшую сторону. С врачами проблема. Чтобы получить нормальное медицинское обслуживание, нужно иметь приватную страховку. Это дорого, но с возрастом это себя оправдывает. Продукты, особенно овощи и фрукты, очень невкусные. Летом можно у болгар на маленьких рынках купить вкусные помидоры и огурцы. Это некоторые минусы в жизни. А так конечно Австрия прекрасная страна. Очень красивая во все времена года.39
  • Сергей ШубинБоба, ну если уж сравниваем с РФ, то здесь вообще нет нужды подключаться к бесплатному вайфаю с мобильных устройств, так как у мобильных операторов тариф сотовой связи с условно безлимитным интернетом (25-50гб траффика и анлим на отдельные сервисы типа музыки, мессенджеров итп) можно найти за 300-400 рублей в месяц. Я даже не помню когда я к общественному wifi последний раз подключался. В принципе, даже раздача с тлф на ноут, если есть необходимость на нем работать вне офиса, не так дорого стоит13
  • Mary BrandybuckMara, никакой. Еще можно самому стричься, самому себе красить волосы, самому готовить дома и так далее. Только какое это отношение это имеет к сравнению цен и вашему утверждению ‘Кроме яиц, все примерно так же, как и в Москве.’? В Москве тоже можно делать маникюр дома. Это никак не изменит тот факт, что в московском салоне сделать маникюр в 2-3-4 раза дешевле, чем в Вене.14
  • A_TНу это суть многих стран в Европе. Да, там прикольнее, чем по РФ в целом, но в десятки раз хуже по всем пунктам чем в Москве с московской пропиской)))11
  • БарышняA_T, и с хорошей, как её любят называть, "московской" зарплатой. Где час человекотруда недорог, и имея деньги, будешь как сыр в масле. В развитой Европе слишком всё социальное, потому разница в комфорте у лучше и хуже зарабатывающих не такая значительная. Это нужно принимать. Те, кто любит зарабатывать и строить карьеру себя, вероятно, лучше будут чувствовать в более капиталистических по укладу странах: как потопал, так и полопал.10
  • Mary BrandybuckA_T, без понятия, что вы хотели сказать. Мара писала про 'прям в самом простом месте', пилки под это определение подходят. В салоне, где я стригусь, гель лак делают за те же 1900 (правда Питер) и совершенно точно есть и более 'простые места'8
  • Стас БоковТуристом доводилось дважды бывать в Братиславе. И конечно пользовались близостью Вены, чтобы что-нибудь посмотреть. Мне показалось, что цены на продукты в магазинах отличаются раза в 2-3. Кто-то даже говорил, что якобы австрийцы ездят затовариваться в Словакию (в супермаркетах под Братиславой лично видел много машин с австрийскими номерами). Исторический центр в Вене интересный, есть что посмотреть. Но запах навоза из-за обилия гужевого транспорта делает пребывание там не комфортным. Никогда не понимал в чем кайф жизни в Вене. Прочитанная статья в этом еще раз убедила. Братиславе в этом отношении гораздо комфортнее. Хотя это уровень городов "Золотого кольца", типа Твери, Костромы, Тулы, Калуги и т.п. Считаю, что Москва во всех отношениях город поинтереснее. Ни один европейский город по комфорту сравниться с Москвой не может, а по историческому и культурному наследию Москва тоже в числе первых.16
  • ИринаБоба, Домой, я обязательно вернусь и надеюсь в ближайшем будущем, просто есть личные нюансы. На счет другого региона Австрии, возможно вы и правы. Я, действительно живу в Вене, в 10 районе , где от слова вообще, нет австрийцев! 😁 Но, всё же, я сравниваю лично для себя, 2 столицы, Москву и Вену! И Вена очень сильно проигрывает и отстает, при чём во всём от Москвы. Времена , не те. Колесо жизни крутится! И то, что было «внизу» теперь «вверху» и наоборот!10
  • John SmithСтас, Нда, в прошлом декабре я наконец доехал до Братиславы, с Вены, а че там ехать, 45 минут, и эта ваша Братислава оказалась таким унылым местечком...2
  • Mary BrandybuckMara, если ВЫ делали маникюр дороже в провинции не означает, что таких цен нет сейчас в Москве. Может тут от салона только название и вывеска, но они во всяком случае платят налоги в отличие от полуподвальных мастеров с Авито (цены у которых начинаются от 1500 р в Москве, не в провинции)7
  • Boris Köln"Летом 2022 года я сдала языковой экзамен Goethe на уровень А2" И вы на уровне A2 не знаете слова "Schwanger"? Это означает "беременная". На картинке стереотипы про странные вкусы беременных, например, соленый огурец или перец с шоколадом. Это не ресторан, а какой-то психосоциальный центр для беременных, который предлагает бесплатные консультации и другую помощь.7
  • Boris Köln"Если покупать лекарства без назначения врача, придется заплатить полную стоимость. Например, за антидепрессанты попросят 122,1 €⁣ (11 692 ₽) за 100 таблеток. Гормональные контрацептивы обойдутся в 42 €⁣ (4022 ₽) за упаковку на месяц, а антибиотик азитромицин — в 31,57 €⁣ (3023 ₽)." Неправда. Ничего из вышеперечисленного вы не сможете купить без рецепта врача. Разница только в том, что по рецепту из государственной страховки вам сразу дают скидку (например, за азитромицин заплатить надо лишь 5 €), а по рецепту из приватной страховки вы сначала платите полную сумму (например, за азитромицин заплатить надо 31.57 €), а потом страховая компенcирует вам часть. "переводы иногда идут до двух дней" Переводы идут максимум 1 рабочий день "в Вене прописан целый свод правил, которые соблюдают при установке кондиционеров. Например, их не должно быть видно с улицы, на которую выходит фасад дома" Прекрасное правило. Серьезно "В моем общежитии их тоже нет, поэтому летом было нереально жарко" Это легко решается мобильным кондиционером. У меня вот так:7
  • Boris KölnWTF, важен баланс между личными интересами и общественными. И не надо подменять понятия: запрещают уродовать фасад, но не запрещают ставить кондиционеры. Можно установить мобильные, сплит-системы на балкон, подвал, чердак, крышу и пр. Просто автор сняла самую дешевую комнату, вот и страдает.7
  • Alexey Orekhov"Ни один европейский город по комфорту сравниться с Москвой не может" дада, особенно в период с ноября по март, примерно половину года))) любить Москву в конце мая любой дурак способен, а вы попробуйте питать это нежное чувство февральской дриснёй, обволакивающей все вокруг никогда не забуду, как был проездом в Москве и за два часа израсходовал весь бачок незамерзайки, чтобы хотя бы чуть-чуть держать лобовое стекло чистым да, особенный комфорт жители города постигают в 40+ этажных жилых домах от ПИК, в которых качество строительства настолько омерзительное, что в подъезде ветер с ног сдувает и входную дверь в подъезд от сквозняка открыть невозможно тупо лучшее место для жизни в мире))) там же можно заказать с доставкой березовый сок с мякотью в 4 утра и самое красивое метро (пофиг что от грохота поездов оглохнуть можно и воняет шпалами и тормозной пылью)5
  • Daria BБыла в Вене в 2019 и помню эту самую рекламу. Неужели она без изменений уже 5 лет висит....?4
  • Диана ИвановаBoris, просто автор студент)9
  • RomanSlava, автор в самом начале статьи это ясно написала: " Отмечу, что эти недостатки — мои личные впечатления." Описан взгляд именно со стороны студента, всё корректно. Так что это не просто ощущения, а факт.12
  • RomanБарышня, автор в самом начале статьи ясно дала понять что это её личный взгляд на жизнь в Австрии. При чём "не хватает денег" ? Так можно взять любой отчёт и сказать - если вам что-то не нравится, то у вам просто не хватает денег на личный самолёт, личного врача и т.д.7
  • Артем МихайловSlava, а мне наоборот показалось, что "студенческим" был только пункт про подработку. Остальное - дороговизна всего, сложности с жильем, бюрократия, качество еды и прочее - отражаются на жизни почти любого горожанина.6
  • Артем МихайловБарышня, что не отменяет факта всратости и кричащей провинциальности их рекламы. Как туриста меня бы эта реклама скорее отпугнула.9
  • Артем МихайловСвета, 70 рублей за один огурец? Ого.0
  • ДмитрийSlava, ну меня удивили цены на лекарства. Тот же пфайзеровский Золофт у нас существенно дешевле1
  • WTFgluttny, я не ватник ни разу, но в той же Германии был удивлен, что не везде можно платить картой и, тем более, переводом. Также был удивлен, что в той же Австрии во время прогулки по озеру на кораблике, было разрешено курить на борту, отравляя остальных. В Москве действительно есть много чего поудобнее чем в старой Европе.7
  • Slava MillerRoman, вообще никаких претензий к автору и ее личным впечатлениям4
  • Slava MillerАртем, когда я был студентом в РФ тоже все было очень и очень дорого и качество напитков и еды было самым низким и я так же не мог позволить себе жилье за 30к в месяц, не то что за 80, но все это волшебным образом изменилось когда я стал зарабатывать9
  • БарышняАртем, это же в спальных районах. В центре более продуманно. Подозреваю, что в Москве в спальных районах тоже не везде образцы вкуса и изящности рекламы висят. С другой стороны: если устаревшая реклама - это один из самых недостатков жизни в стране, то значит страна делает остальное правильно. Во многих государствах есть более неприятные темы. P.S. в любом случае, для туристов реклама не решающий фактор в вопросе: ехать или нет.1
  • Диана ИвановаSlava, да, согласна с вами! Но вот моя главная загвоздка, что я пишущий журналист) тяжело на немецком писать, довольно специфичная профессия в этом плане3
  • БарышняRoman, при том, что мы все здесь делимся впечатлениями и опытом. Иначе смысл открывать возможность комментариев под статьёй? Кто бы статью вообще читал, если бы не комментарии? Чем больше ответов, тем выше шанс, что другие заинтересуются обсуждением и откроют: раз много ответов, то загляну. Будем откровенны, Австрия не особо интересна в плане эмиграции. Так что сама статья не настолько заинтересует широкий круг читателей. Опять же, автор, как пример, в силу отсутствия свободных денег, не ходит в рестораны. Потому "там невкусно" - как можно оценить то, что ты толком не пробовал? В Вене очень много ресторанов с наградами и звёздами. Да даже маленьких семейных с разными кухня и мира. Я же не обсуждаю пункт, что автору не нравятся натуральные продукты. Ну нравятся российские с разными добавками - дело привычки и вкуса.5
  • Ник Завадски> пофиг что от грохота поездов оглохнуть можно и воняет шпалами и тормозной пылью Это вы сейчас с Парижем перепутали6
  • Slava MillerДиана, во многие профессии тяжело вкатываться даже на родном языке, что уж говорить про другие языки. Хочется пожелать вам сил и терпения, со временем должно стать полегче в работе и возможно поприятнее в Вене)3
  • Звезды смотрят внизJohn, есть таки одна вещь, которая в Братиславе лучше Вены - набережная.2
  • Диана ИвановаArtem, а вы почитайте дальше, я там все подробно расписываю. У всех свои предпочтения- это не область психиатрии, а право выбора. Кому-то одно, кому-то другое. Здорово же, что у всех у нас разное мнение)7
  • Диана ИвановаАртем, и об меня ни в Москве, ни в Екатеринбурге, ни в Вене ноги не вытирают. Жаль, что люди, которые переехали, не могут спокойно воспринимать иную точку зрения и переходят на токсик10
  • Диана ИвановаEva, нигде не писала, что в Москве все отлично. Нежно люблю Вену, но, как и везде, тут есть свои плюсы и минусы) Я выделила для себя такие недостатки, про Москву тоже много всего могу написать, но только тема — Минусы жизни в Австрии. В статье про Плюсы жизни в Австрии написала подробно, что мне нравится в Вене. Тут каждый решает сам, что ему ближе и лучше.7
  • OMJohn, да ладно, уютный и милый даунтаун - «старый город», особенно в декабре. А уж если знать историю особняков именитых старинных фамилий Эстерхази, Кински и мн.мн. других; историю собора Св.Мартина, где венчали на господство буквально всех императоров Габсбургов, в т.ч. и Марию-Терезию; тусить на рождественской Хвездославовой площади, на Главной площади - так вобще одно удовольствие! Как мы бываем слепы, не интересуясь историей… Нам бы все неоновые нью-йорки…0
  • Виталий АгаповAlexey, это рядом с метро павелецкая рядом с кожевнической улицы? На фото редкий случай0
  • Marina KulikovaСвета, вы серьезно про огурцы? Они столько не стоят в Челябинске, не фантазируйте0