Как я с семилетним сыном веду подкаст о фи­нан­со­вой гра­мо­тности

Осенью 2023 года прошла первая конференция Тинькофф Журнала.

Мы говорили о том, как копить, зарабатывать, приумножать, защищать и тратить свои деньги. На сайте конференции можно посмотреть список докладов и получить доступ к записи выступлений.

Я рассказал, как вместе с семилетним сыном Степой веду реалити-подкаст «Откуда берутся деньги?». В нем Степа обучается зачаткам финансовой грамотности, а я разбираюсь, как говорить с ребенком о финансах. Ключевые идеи — в этом конспекте.

Я 10 лет проработал на радио: был редактором, выпускающим, заместителем главреда и главным продюсером на разных радиостанциях. В 2019 году ушел из индустрии — и мне открылся чудесный мир стриминга.

Оказалось, музыку можно слушать в любом удобном порядке. А еще не зависеть от выбора музыкального редактора на радио, не прерываться на рекламу, реплики ведущих и новостные вставки каждый час. И самое потрясающее: алгоритм подбирает музыку, которая тебе реально нравится.

На стриминговых сервисах я стал слушать в том числе подкасты. Сын тоже понемногу втянулся — конечно, в детские программы. Получилось, что со Степиных четырех лет мы постоянно что-то слушаем: в машине сначала по дороге в садик, а потом в школу, дома — в детской комнате стоит колонка — и даже в ванной, когда чистим зубы. За это, кстати, спасибо подкасту «Зубочистки»: его записывают специально, чтобы дети не халтурили и чистили зубы положенные 2—3 минуты.

Однажды Степа сказал: «Пап, хорошо бы и нам с тобой сделать какой-нибудь подкаст». Я подумал, что это неплохая идея. Мы начали перебирать темы, о которых могли бы говорить: животные, мультики, музыка. Но ничего не цепляло.

В то время я как раз начал увлекаться темой финансовой грамотности. До 36 лет у меня не было ни сбережений, ни инвестиций. К деньгам относился бережливо, но бессистемно. Поэтому они у меня не задерживались — точнее, задерживались с переменным успехом. Тогда я решил, что пора исправить ситуацию, и предложил Степе сделать подкаст про деньги. Он согласился.

Дело оставалось за малым: найти студию, продумать сценарии, создать звуковое оформление, сделать монтаж. В итоге все получилось — вместе с ребятами из Тинькофф Журнала мы выпустили первый сезон подкаста «Откуда берутся деньги?».

Мы со Степой подумали, что ничему не можем научить слушателей, поскольку сами мало что понимаем. Зато на своем примере можем показать, как научиться обращаться с деньгами.

В первом выпуске мы договорились, что я буду давать Степе карманные деньги. Сделали это прямо во время записи — я не предупреждал заранее. Думал, Степа скажет: «Вау, мои собственные деньги!» А он такой: «И что мне с ними делать?» Кстати, это первое, что я понял, когда начал вести подкаст: детям не особо нужны деньги, они не понимают их ценности.

Во время записи другого эпизода мы позвали Степиного троюродного брата Илью, ему 15 лет. Говорили про карманные деньги и прямо в студии играли в настольную игру «Свинтус» — так мы проводим время, когда собираемся вместе. В следующем выпуске договорились поехать на море — потом действительно поехали и записали там подкаст. А еще Степа как-то сказал, что хочет издать книгу, — тогда мы сходили в настоящее издательство. Словом, подкаст порой напоминал реалити-шоу.

На протяжении первого сезона было много разговоров о деньгах и о том, на что их можно потратить. Обсуждали, почему нельзя купить все что хочешь. Тут я объяснял, что деньги — ограниченный ресурс, поэтому нужно уметь расставлять приоритеты. Говорили о собственности, что означает «мое» и «чужое» и всегда ли мы обязаны делиться своими вещами с другими. Думали, как можно экономить. Например, не покупать книги, а брать в библиотеке.

Еще учились покупать в интернете и вести дневник трат, обсуждали, как деньги хранятся на банковской карте и как их могут похищать мошенники. Говорили, как дети могут зарабатывать деньги и тратить. Обсуждали благотворительность и даже ездили в приют для собак: отвозили корм и игрушки. Об этом тоже есть в одном из подкастов.

И конечно, расспрашивали об опыте обращения с деньгами других: детей, родителей и всех, кто захотел поделиться мыслями. Кроме того, у нас в гостях было много экспертов: психологи, педагоги, финансисты. Они отвечали на вопросы с точки зрения науки.

Увлечь ребенка серьезной темой непросто. В начале все было под угрозой срыва. Степа думал, что мы будем просто приходить в студию и что-то вещать в микрофон ради развлечения. А оказалось, надо разговаривать по теме выпуска, отвечать на вопросы, быть собранным и при этом расслабленным, чтобы не чувствовалось напряжение.

Первый выпуск дался непросто. Мы пришли в студию за час, и я начал прогонять сценарий. Через 5 минут Степа устал и отказался слушать мои наставления. Когда настало время записи, его хватило на 10—15 минут — потом он отключил внимание и завредничал. Концовку мы дописывали частями.

Так было и во время записи следующих выпусков: Степа быстро уставал, закрывался, никакая мотивация не срабатывала. Вернуть его в рабочее состояние помогала мама, которая дежурила за дверью, — она обнимала и жалела его. Я тоже был на эмоциях, поэтому после обнимашек со Степой жена переключалась на меня — и тоже обнимала и жалела.

Постепенно Степа все больше проникался общей идеей, ему стало интересно говорить о деньгах и ходить в студию. А еще начало льстить, что его хвалят слушатели. С середины сезона он настолько вошел во вкус, что отведенного на запись времени не хватало и я просил Степу быть не таким многословным. Он отвечал: «Да-да, только еще вот про это расскажу — ты не вырезай!» И опять говорил.

С детьми нужно обсуждать важные темы. Есть такое выражение: «Не пытайтесь воспитывать ребенка — он вырастет и станет таким, как вы». Я с этим согласен: дети копируют нас — так они учатся жить. Но говорить о важном тоже нужно.

В одном из выпусков мы обсуждали обязательные и необязательные траты. Думаю, Степа ориентировался на наши походы в магазин и размышлял так. Обязательные расходы — это на то, что хотят купить родители, например молоко, хлеб, овощи. А необязательные — на то, что хочет купить Степа, например сладости и игрушки.

Возможно, если бы он усвоил установку под таким углом, то в будущем придерживался бы принципа «Сначала покупай для других: это важно. А для себя как-нибудь потом, потому что это второстепенно». Но это вовсе не тот посыл, который мы, как родители, вкладываем в отказ, ведь мы не частим со сладостями не из экономии, а ради пользы: есть много сахара вредно.

Думаю, после записи этого выпуска у Степы все встало на свои места.

Обучая ребенка, учишься сам. Заметил, что, отвечая на вопросы сына, я пытаюсь лучше разобраться в теме, подобрать простые слова, найти понятные сравнения. Это помогает мне самому глубже изучить вопрос.

Например, когда мы со Степой обсуждали богатство и бедность, я старался доходчиво рассказать, почему у одних людей много денег, а у других — мало. Мы говорили про начальные условия, умение планировать расходы и даже про дискриминацию — для этого я приводил примеры из мультфильмов «Аладдин» и «Элементарно». Близкие ребенку образы делали объяснения доступнее.

Игра делает беседу эффективнее. В одном из выпусков мы разбирали, что такое импульсивные покупки, и искали их в чеках. Задание было такое: изучить магазинный чек и обвести обязательную покупку зеленым фломастером, а необязательную — красным. Цель — «зеленые» должны победить «красных». Было смешно. Степа обводил мороженое красным и, облизываясь, говорил: «Да-а-а, это было необязательно, но очень вкусно!»

Сначала у нас побеждали «красные». Со временем вперед стали вырываться «зеленые». Думаю, благодаря игре с чеками сын многое понял.

Регулярные усилия дают результат. С появлением постоянного дохода сын стал ответственнее подходить к деньгам. Напомню, в первом выпуске подкаста мы договорились, что каждое воскресенье я буду давать Степе 300 ₽.

Поначалу никаких изменений не было: сын регулярно забывал, что воскресенье — день получки. Ситуация менялась постепенно. Степа стал считать деньги. Потом — планировать покупки. Но самое важное, он начал копить, потому что осознал ценность денег. Вернее, усилий и времени, которые нужны, чтобы их получить.

А еще стал ценить вещи, которые купил сам. Особенно после того, как заказал на «Алиэкспрессе» две фигурки из любимого мультика «Братья Кратт». Он ждал их целый месяц, а потом потерял. Расстроился, но быстро составил план возврата — накопить и заказать снова. На этот раз сын уже не относился к фигуркам так беспечно. Они стали ценнее, потому что Степа сам копил, выбирал, ждал, терял, а потом снова копил и ждал.

Не могу сказать, что сын стал суперответственным — эдаким серьезным счетоводом. Но отношение к планированию трат и вещам, купленным на свои деньги, точно стало ответственнее.

Я понял, что хочу, чтобы Степа был счастлив. Но я не о том счастье, которого родитель с рождения желает своему ребенку. А о том, которое противоположно стрессам, тревогам, волнениям, связанным с финансами. Речь не только об отсутствии денег, когда не спишь ночами и думаешь, как бы дотянуть до зарплаты или купить самое необходимое: еду, одежду, лекарства. Но и о больших деньгах: их тоже нужно как-то сохранять и преумножать.

Когда я говорю со Степой о деньгах, не пытаюсь сделать его меркантильным человеком, который только и думает о зарабатывании и накоплениях. Суть финансового образования в другом:

• выстроить дружественные отношения с материальным миром;
• знать, как поступать в разных жизненных ситуациях;
• понимать, как зарабатывать, копить и тратить;
• держать за пазухой план на будущее, даже когда оно кажется очень неопределенным.

Тогда в жизни будет больше места для счастья. Я понял это в 37. Пусть Степа поймет пораньше.