За и против: должен ли мужчина платить за девушку на свиданиях

В общем, оставлю взвешенный комментарий.

Счет должен быть оплачен!

Кем непринципиально. Принципиально другое. Если сумма счета кажется слишком большой, надо или выбирать заведения проще, или чаще ходить на работу.

Вообще если в паре возникает мелочная дискуссия о счете, то лучше ходить на работу им, а не в ресторан. 🤪

Мария, вы сегодня луч света в этом обсуждении 🌟

Anastasia, 🥰

Мария, да вот именно, это же по сути такая мелочь - ужин в ресторане, даже не повод для обсуждения, а кому не мелочь лучше или в них не ходить или выбирать заведентя по карману.

Кстати, мне тоже нравится, когда обо мне заботятся. Как сказать об этом девушке на свидании?

Иван, единственная "девушка", с которой это прокатит, ваша мама

Произошел, но я не хочу встречаться со своей мамой
Если мы говорим про равенство, почему утверждение работает в одну сторону, но не работает в другую? Где-то сломалась схема

Иван, уверена, что у вас есть шанс. Познакомьтесь с красивой и состоятельной, чуть пресыщенной дамой в годах, будьте милым мальчиком и вскружите ей голову. И возможно, вы получите не только оплату счета в ресторане, но и многое-многое другое, уж машину-то точно она вам подарит. Почему бы и нет.

Мария, правильно я понимаю, что для девушек это работает зеркально? И за девушку необходимо платить только престарелым ловеласам?

Иван, престарелый ловелас, конечно, повышает шанс. Но вообще дело не в возрасте. Играйте теми картами, которые вам раздали, они ничуть не хуже, чем у женщин, просто другие)

Мария, давайте попробуем представить двух людей. У обоих примерно одинаковая средняя по России зарплата. Оба имеют две ноги, две руки, голову на плечах. В общем и целом два здоровых, работающих человека.
Оба человека добровольно согласились "поиграть" в игру "ресторан".
Для игры ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны карты типа "деньги". Без них ничего не получится. Если, конечно, оба находятся в контексте граждан, соблюдающих закон.
Так почему же по умолчанию, платить должен тот человек, первичные половые признаки которого характеризуют его, как мужчину? =) О каких разных картах можно говорить в контексте оплаты счета за собственную еду? С чего вдруг один самостоятельный, работающий человек, тратящий свое время, нервы и здоровье, зарабатывая эти деньги, должен по умолчанию тратить их на такого же самостоятельно, работающего человека? Причем совершенно незнакомого =)

Сергей, я вовсе не считаю, что уважаемый комментатор должен за что-то платить, тем более по умолчанию. Он мог бы получать какие угодно подарки, и его бы обожали, но думаю, что не сможет на самом деле. Ведь те, кто умеют кружить головы, не пишут таких жалостных размышлений в интернете🥴

Скажу больше, скорее всего в его случае и оплата счета поможет мало. В любви нет гарантий, во-первых. А, во-вторых, мыслит он узко, последнее, что поможет нравиться людям - это самопрезентация «мир несправедлив, обо мне не позаботились, я -бедный котик, не потерплю ущемления моих прав». При этом он может действительно так считать, но демонстрировать это не стоит. А лучше и не думать так тоже, а уж поступает пусть на свое усмотрение, это как бы уже другая история;)

Для женщины включение «бедного котичка» тоже не очень, посмотрите на этих котиков с их жалобами в этом обсуждении. Насколько они привлекательны со своими претензиями и перечнем обидок? Но это может хоть как-то со внешностью коррелировать, если девушка очень молоденькая нежная блондинка с беби-фейсом. Тогда, может, ничего еще) А в случае здоровенного мужика котичек выглядит просто абсурдно.

Мария, в вашем комментарии очень много осуждающих оценочных суждений, основанных сугубо на вашем субъективном восприятии ситуации. + как мне кажется, в ваших же словах есть противоречия. А есть ли какие-либо объективные мысли по этому вопросу?

Ни в одном комментарии Ивана я не увидел проявления жалости к себе или "мир не справедлив". Человек просто хочет разобраться в вопросе и пытается подойти к этому логически и рационально.

"мыслит он узко" - так и вопрос конкретный и узкий)

"я -бедный котик, не потерплю ущемления моих прав" - подскажите, пожалуйста, а применяя эту фразу\мысль к девушке, в вашей интерпретации она (фраза) также будет имень снисходительный тон?)

Если вынести всю патетику за скобки, как мне кажется, в вашем сообщении остается одна простая и банальная мысль\позиция: мужчина, который не платит за женщину - не мужчина, жалок и т.д. и т.п.

Сергей, какие могут быть объективные суждения в моем комментарии, если это по умолчанию мое личное субъективное мнение?:)

Когда я была еще не замужем, я без проблем платила за мужчин, пополам и за меня тоже платили. Но это ведь ничтожные траты.

Конкретно жалобы и его «рациональные суждения» Ивана считаю несколько смешными и сам его подход. Тем не менее, это ведь его личное дело. Надеюсь, мое одобрение ему хотя бы не нужно. Это совсем была бы катастрофа, еще ходить за каждым комментатором и ждать от него доброго слова. Еще хуже, чем нытье про обед. Тоже оценочное суждение мое.

К женщинам я снисходительнее, чем к мужчинам, но не ко всем, а только к тем, которых трудно воспринять как конкурентное лицо. Я считаю, что стоит быть снисходительным к более слабым, детям, старикам и так далее. Если женщина или мужчина- это кто-то типа меня, карьерный человек с доходом или владелец среднего и крупного бизнеса, то, конечно, ожидаешь от него какого-то ассертивного поведения, а не нытья, кто будет оплачивать счет. Пол здесь уже на десятом месте. В принципе, к мужчинам я тоже могу быть очень снисходительна, если есть на то какие-то печальные причины. И даже безо всяких причин, если я бы поняла, что человеку очень тяжело или даже не тяжело, но он как-то попал впросак на свидании, я бы попыталась это сгладить по возможности.

Сергей, ну если вы мужчина только по первичным половым признакам, то не платите, к вам это не относится.

Сергей, так не встречайтесь с незнакомками. Ходите в ресторан с одноклассницами))). Их то давно знаете.

Сергей, вторичные половые признаки в данной игре означают, что один шулер с шестью тузами в рукаве, а второй сел за стол пощекотать нервы проигрышем. И единственный выбор - садиться за столик, или нет.

Иван, сейчас достаточно девушек,оплачивающих счета за парня.Эти девушки более заинтересованы в мужчине,чем мужчина в них.Есть какой то дисбаланс:парень красавчик,более популярный,харизматичный и т д .Так что у вас есть шанс

Иван, спросите у мамы. Сколько денег она заплатила во время свиданий с вашим отцом? И не только с ним...

Иван, идите поборитесь за равенство прав, почему вы боретесь за равенство только обязанностей?

Произошел, я вообще не борюсь, но задаю здесь вопросы
Тема просто смешная, кто-то кому-то что-то должен

Иван, пригласи девушку во вкусно и точка, она позаботится о тебе и никуда не пойдет, и не устанешь и денег не потратить, сплошной Профит🤣

Иван, а вы прочитали текст этим под заголовком, где девушка пишет, что тоже старается заботиться о своем парне и проявлять инициативу?
Такая взаимность зависит от того, какую девушку вы выбрали для отношений, и как позиционировали в них себя

Иван, заранее)

Иван, никто не заставляет вас платить за девушку на свидании. Я бы в таком случае сама заплатила за свой кофе и виду не подала, но в тот же день кавалер отправился бы в чёрный список.

Иван, словами через рот

Иван, если вы хотите, чтобы на свидании за вас заплатили, то можно продумать план, который вас приведет к задуманному - обманом, шуткой или чем-то ещё. А вот чтобы это было на постоянной основе - тут уже надо обладать чем-то выдающимся.
Это всё если мы говорим про первые свидания.

Долларбуз, ничего сложного
просто вкладываешься в свою внешность и находишь тётю которая вместо этого вкладывалась в карьеру

Максим, вы думаете этим тётям нужны такие Вани?) Сомневаюсь, они в своём кругу ищут партнёров.

Кошка, ищут да, но находят ли. Или приходят к выводу "нормальных мужиков нет".

По-моему оплачивает тот, кто пригласил партнера на свидание. Зачастую приглашает мужчина, поэтому он чаще оплачивает.

Boris, но при этом в российском патриархальном обществе принято, что приглашает и вообще проявляет инициативу мужчина. Так что это лукавый аргумент.

Я плачу за девушку не только на свиданиях, но и обычно на дружеских посиделках з подругами/коллегами. Чтобы не поставить человека в неловкое положение я обычно предварительно уточняю что-то в стиле "разреши я тебя угощу/ты не против если я закину". Если человек против - никогда не буду настаивать. Для меня заплатить за девушку - это просто формальный жест вежливости, как придержать дверь.

О, давно не было дебатов на эту тему))
Но тут слишком узкий аспект - свидания. А бывают еще дружеские и рабочие встречи, и много чего ещё, и, как выяснилось, всё очень и очень непросто с оплатой счета.

Я считаю так: единого универсального правила нет. Главное, чтобы обеим сторонам было ок. Если уже на этапе свидания та или иная сторона начинает испытывать дискомфорт при оплате счета, то значит, и дальше будут темы и ситуации, по которым не будет единого мнения.

В целом насчёт оплаты счета не в формате свидания, а в формате встречи М и Ж в кафе моё мнение такое. Нередко бывает, что плачу за себя (либо прошу посчитать отдельно, либо перевожу мужчине свою часть постфактум). Но если мужчина изъявляет желание оплатить счет полностью, то я принимаю его угощение с благодарностью. И в том и в другом случае на наше общение это никак не влияет. В том смысле, что если я плачу сама, то я не считаю мужчину жмотом, и что если платит мужчина, то я не считаю, что я теперь что-то ему должна.

Сама всегда предлагаю поделить счет. Но у меня забавное совпадение первых встреч : если на первом свидании мужчина отказывается от разделения счета, то либо я ему понравилась и он нацелен на следующую встречу, либо он хорошо воспитан, но в любом случае мы с ним всегда хорошо расставались. А с "пополамщиками" ничего не складывалось, на деле это оказывались мамкины корзиночки, душнилы и жмоты. Не говорю за всех, но в моих ситуациях почему-то всегда так.
На вторых и следующих свиданиях по-барабану кому платить, можно пополам, можно по очереди. Важен именно первый шаг и первое впечатление. Дело не в бабле, а во внимании и желании заботиться друг о друге.
Сама бывает плачу за друзей или подруг в ресторане, если у них есть трудности с деньгами, или если хочу сделать им приятно. Поэтому и мужчину рядом вижу тоже не замороченного счетами и щедрого. Ибо мама говорила, что быть жадным плохо.

Акуна, вспомнила одно такое свидание, встретились с парнем в пирожковой, где он мне горделиво сообщил, что поел дома, чтобы ничего не покупать и, не дай бог, за меня не платить 😂

"Короче, два часа со знакомой в парке стоили мне потом геморроя на целый день."
Вопрос - нахрена?

если речь об ухаживании, то мужчине надо демонстрировать избыток ресурсов и подтверждать статус добытчика. Экономия здесь пойдёт сильно в минус привлекательности, так что лучше вообще дома посидеть чем получить минимальные шансы на успех и просто слить бабло в пустоту

если отношения уже сложились и особо хвост распускать не надо то возможны варианты. Но опять же, экономия оборачивается занижением статуса и потерей привлекательности, так что если отношения ценны и есть возможность то лучше не рисковать этим

Максим, все эти демонстрации избытка ресурсов и распускания хвостов в период ухаживания - очень недальновидная стратегия, которая всегда оборачивается охлаждением интереса женщины после того, как она узнает правду о количестве Ваших ресурсов. И не важно, сложились отношения или нет.
Гораздо лучше ничего не демонстрировать, а быть самим собой с самого начала. Особенно если Вам есть чем привлечь тех женщин, которые не воспринимают мужчин, как источник ресурсов. Уж поверьте, таких на свете очень много :)

Татьяна, а смысл переживать? Заказывайте то, что вы в состоянии оплатить сами. Если угощают - хорошо, если платите сами - то вы и рассчитывали так исходно.

Сергей, слежу за вашими комментариями, не останавливайтесь 🤣
А то баборабство никогда не закончится!

понятия из разряда "мужчина должен" волокутся из времён, когда у мужчин было значительно больше прав и возможностей по сравнению с женщинами. сейчас всё ещё неидеально, но постепенно сравнивается.

как-то странно ожидать, что мужчина должен платить, если в остальном женщина ожидает равенства.

Не ношу розовые очки и не жру копиум тоннами, потому напишу правду. Если мужчина не платит на свидании, это не означает, что он он профеминист. Что он с радостью побежит в декрет и профукает карьеру. Что он будет бороться за равную оплату труда свою и женщин. Что он не использует слова типа телка/соска/дырка. Что он не говорит "ууу баба за рулем, дура, насосала на права", хотя он водит в миллион раз хуже. Что он уважает женщин. Это значит только то, что он не заинтересован. Вы ему не понравились. Он занимается перебором, для него вы - как таксист в яндексе или курьер, что-то проходное и не заслуживающее внимания

АриАнна, женщина ведь тоже хочет видеть рядом с собой не мужичка в тренниках с щетиной и не мытыми волосами?
Женщина тоже хочет видеть рядом подтянутого, спортивного, в чистой красивой одежде, с хорошей прической и т.д. а ведь это все стоит денег, и не малых!

Тома, и в чем тут сексизм? Мужчина предлагает женщине, что он её угостит. Если она отказывается - не настаивает, если согласна - угощает. Что не так?))

До замужества я всегда заказывала на свиданиях только то, за что могу заплатить сама. Но как правило всегда платили мужчины. Не вижу в этом проблемы, и уж тем более не чувствую себя обязанной чем-то. Мне кажется если девушка чувствует себя обязанной за тарелку супа (условно), то у девушки явно проблемы с самооценкой. А если дарят дорогой подарок на свидании, для этого существует универсальная фраза: "Этот подарок достаточно дорогой, я могу его принять, чтобы тебя не обидеть, если это не требует от меня каких-либо обязательств." И вообще, все "обязательства" должны быть исключительно по обоюдному желанию).

Iwan, другая культура ухаживания там. Кореянки предпочитают в качестве подарков ювелирные украшения и принято отмечать каждый месяц от того, как пара призналась друг другу в любви. Самый распространенный подарок - брендовая сумка.

На свидания не хожу уже лет 15, но когда ещё не был женат, даже не задумывался об этой теме, потому что и я, и девушки, с которыми я встречался, тогда были такими нищими бичами, что наши свидания не подразумевали каких-либо финансовых затрат :) Да ещё я привык, что они всегда сами на меня вешаются, а я только выбираю.
Ну а за жену заплатить - дело святое, всегда так делаю. Мне для неё ничего не жалко, ибо она человек проверенный и со мной точно не ради того, чтобы быть иждивенкой. Она же в своё время вышла замуж за такого нищеброда, как я :) Да и она сама никогда не скупится тратить деньги на меня, так что это взаимно.

Смотря какие отношения. Если только начинают люди встречаться, то оптимально, чтоб каждый сам за себя платил. Когда отношения более долгие и серьёзные, то можно решить это, совместно обговорив. Мне неприятно, когда за меня платят, поэтому не позволяла это делать своим партнёрам.

Если свидание было супер - и я хочу продолжения отношений, я буду рада, если за меня заплатят. При этом, я сразу спрошу, можем ли мы разделить счет, и сразу обозначу, что хочу видеться с человеком и дальше. Если буду видеть нормальную реакцию, тогда позволю за себя заплатить. Если вижу, что партнеру не комфортно - заплачу сама, и не буду видеть в этом проблемы.

Если свидание не было супер - и я не хочу видеть человека, я заплачу за себя 100% - это мой четкий сигнал в космос, что больше это не повторится.