За и против: должен ли мужчина платить за девушку на свиданиях

Мнения героев дневников трат

748
Аватар автора

Татьяна Капитанова

собрала мнения

Страница автора

«Я нашел место женщинам в своей жизни — это статья расходов», — написал в дневнике трат тимлид из Москвы.

Он выделяет на свидания и подарки девушкам 30 000 ₽ в месяц. Для него, как и для многих мужчин, естественно платить за партнершу в кафе или театре.

Но мы перечитали другие дневники и убедились, что женщинам бывает неловко, когда кто-то другой берет на себя расходы во время встреч. Собрали главные аргументы за и против того, чтобы молодые люди платили за подруг на свиданиях. Выбирайте сторону и делитесь мнением в комментариях.

Это истории читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👍 За: мужчин с детства приучают платить за девушек

Аватар автора

Аноним

юрист в Москве с зарплатой 300 000 ₽

Страница автора

На свиданиях я всегда по умолчанию плачу сам, никогда ни одна девушка не просила поделить счет, да и я не рассчитываю на это: мне ок самому платить за все, я много лет так делаю. Если девушка когда-нибудь очень захочет заплатить за себя, удивлюсь, но возражать не буду: у каждого свои тараканы, их надо уважать.


Аватар автора

Мозг гуманитария

инженер первой категории в Москве с доходом 110 000 ₽

Страница автора

Моя принципиальная позиция — брать на себя расходы в кафе, ресторанах и на прогулках с девушками. На эту тему у меня даже есть одна смешная история.

Был октябрь 2009 года. Вечер то ли в Царицыне, то ли в Коломенском, уже не помню, и я приехал туда по каким-то своим делам. Уже шел обратно домой, как встретил знакомую. Мы разговорились, потом между делом сели в кафешке неподалеку — все-таки осень, начинало подмораживать. У меня с собой была тысяча — естественно, последняя до конца недели.

Посидели, попили чаю, может, еще что-то взяли. В итоге счет вышел на 950 ₽, я его оплатил, а последние 50 ₽ оставил на чай официанту. Благо проездной на метро был, и я смог добраться до дома. Понятно, что на следующий день получилось только наскрести мелочь на бутерброд и чай в университетской столовой. Эх, как сейчас помню: бутерброд с вяленой или копченой колбасой стоил 8,5 ₽.

Хорошо, что нашлась подработка на вечер. Нужно было помочь собрать сцену для мероприятия, а после его окончания — около полуночи — разобрать. Все закончить и успеть до закрытия метро в 01:00 было отдельным квестом, но у меня получилось: ровно в 01:00 влетел на станцию. Тогда я заработал 1500 ₽ или около того. Если бы не успел на метро, пришлось бы ловить бомбилу и почти всю сумму отдавать ему. Короче, два часа со знакомой в парке стоили мне потом геморроя на целый день.

И все равно я всегда плачу за девушек независимо от того, деловая это встреча или нет и есть ли у меня планы на продолжение общения, все это для меня не важно. Даже если общение не особо заладилось. И даже если это реально мои последние деньги. Кстати, мои подруги, которые всегда яростно отстаивали позицию «плачу за себя сама», тоже сдались и теперь говорят: «Ладно, заплатить можно только тебе». Думаю, причина в специфике воспитания: в детстве мне сказали, что мужчина всегда платит по счету. Так и живу.

👎 Против: некоторым девушкам это неприятно

Аватар автора

Аноним

старший инженер-разработчик в Калифорнии с зарплатой 8100 $ в месяц

Страница автора

Кто бы ни говорил, что в США каждый платит сам за себя, мне еще ни разу не приходилось платить самой на свиданиях с американцами. Я всегда предлагала разделить счет, но все как один отказывались. Мне сложно привыкнуть к тому, что за меня могут платить и платят.

А еще для меня показательно, как ведет себя мужчина в вопросе оплаты счета. Да, я без проблем заплачу за себя или даже за обоих, но, когда вижу целенаправленное молчаливое увиливание в стиле «пусть она сама себе что-то возьмет сначала», лишь бы не платить пять баксов за чей-то кофе, для меня это скорее показатель мелочности и неумения говорить. Можно сразу разворачиваться и уходить. Предложить разделить счет или заплатить каждому за себя вроде бы несложно. Но почему люди не умеют и не хотят говорить?

👍 За: другим нравится, когда о них заботятся

Аватар автора

Doo Uap

предпринимательница в Москве с доходом 170 000 ₽ в месяц

Страница автора

Иногда я порываюсь заплатить за всякие штуки, но очень часто, если мы вдвоем, бойфренд просто говорит: «I got it, babe». Это, конечно, вызывает во мне бурю позитивных эмоций и первобытный восторг. Мне хочется ухаживать за бойфрендом, хотя он и сам все может делать. А когда он пытается заботиться обо мне своими патриархальными методами, мне это очень нравится.

Хотя я тоже стараюсь оказывать «мужественные» знаки внимания — по крайней мере, платить за секретные свидания. И иногда они получаются не самыми бюджетными. Например, за организацию путешествий по острову я заплатила около 25 000 ₽.

👎 Против: девушки могут чувствовать себя в долгу

Аватар автора

Аноним

преподаватель английского в Петербурге с доходом 78 000 ₽ в месяц

Страница автора

Обычно мы с молодым человеком Лешей не заказываем в ресторанах много еды, а стараемся брать самые интересные блюда. Поэтому одним заведением дело никогда не ограничивается. Платим обычно пополам, если у меня есть деньги. Леша понимает мою ситуацию, и для него не проблема заплатить за меня. А вот для меня — проблема: сразу чувствую, что я ему должна, и мне это не нравится. Но обычно мы все обговариваем — и это еще один плюс моих отношений с Лешей.

👍 За: мужчинам бывает обидно, если девушки не дают проявлять заботу

Аватар автора

Аноним

журналистка из Санкт-Петербурга с зарплатой 50 000 ₽

Страница автора

Для меня первое свидание — всегда стресс. Я легко нахожу общий язык с незнакомым человеком, но не могу понять, кому платить в ресторане. Меня это нервирует. Обычно не жду, что за меня заплатят, особенно на первой встрече. Но пару раз парни обижались, если я платила сама. Один даже сказал, что чувствует себя более мужественным, когда платит за девушку.



А как вы делите расходы на свиданиях?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Герой Т—Ж

В общем, оставлю взвешенный комментарий.

Счет должен быть оплачен!

Кем непринципиально. Принципиально другое. Если сумма счета кажется слишком большой, надо или выбирать заведения проще, или чаще ходить на работу.

Вообще если в паре возникает мелочная дискуссия о счете, то лучше ходить на работу им, а не в ресторан. 🤪

205
Герой

Мария, вы сегодня луч света в этом обсуждении 🌟

18
Герой Т—Ж

Anastasia, 🥰

0

Мария, да вот именно, это же по сути такая мелочь - ужин в ресторане, даже не повод для обсуждения, а кому не мелочь лучше или в них не ходить или выбирать заведентя по карману.

9
0
Герой

Кстати, мне тоже нравится, когда обо мне заботятся. Как сказать об этом девушке на свидании?

110

Иван, единственная "девушка", с которой это прокатит, ваша мама

66
Герой

Произошел, но я не хочу встречаться со своей мамой
Если мы говорим про равенство, почему утверждение работает в одну сторону, но не работает в другую? Где-то сломалась схема

51
Герой Т—Ж

Иван, уверена, что у вас есть шанс. Познакомьтесь с красивой и состоятельной, чуть пресыщенной дамой в годах, будьте милым мальчиком и вскружите ей голову. И возможно, вы получите не только оплату счета в ресторане, но и многое-многое другое, уж машину-то точно она вам подарит. Почему бы и нет.

49
Герой

Мария, правильно я понимаю, что для девушек это работает зеркально? И за девушку необходимо платить только престарелым ловеласам?

16
Герой Т—Ж

Иван, престарелый ловелас, конечно, повышает шанс. Но вообще дело не в возрасте. Играйте теми картами, которые вам раздали, они ничуть не хуже, чем у женщин, просто другие)

32

Мария, давайте попробуем представить двух людей. У обоих примерно одинаковая средняя по России зарплата. Оба имеют две ноги, две руки, голову на плечах. В общем и целом два здоровых, работающих человека.
Оба человека добровольно согласились "поиграть" в игру "ресторан".
Для игры ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны карты типа "деньги". Без них ничего не получится. Если, конечно, оба находятся в контексте граждан, соблюдающих закон.
Так почему же по умолчанию, платить должен тот человек, первичные половые признаки которого характеризуют его, как мужчину? =) О каких разных картах можно говорить в контексте оплаты счета за собственную еду? С чего вдруг один самостоятельный, работающий человек, тратящий свое время, нервы и здоровье, зарабатывая эти деньги, должен по умолчанию тратить их на такого же самостоятельно, работающего человека? Причем совершенно незнакомого =)

15
Герой Т—Ж

Сергей, я вовсе не считаю, что уважаемый комментатор должен за что-то платить, тем более по умолчанию. Он мог бы получать какие угодно подарки, и его бы обожали, но думаю, что не сможет на самом деле. Ведь те, кто умеют кружить головы, не пишут таких жалостных размышлений в интернете🥴

Скажу больше, скорее всего в его случае и оплата счета поможет мало. В любви нет гарантий, во-первых. А, во-вторых, мыслит он узко, последнее, что поможет нравиться людям - это самопрезентация «мир несправедлив, обо мне не позаботились, я -бедный котик, не потерплю ущемления моих прав». При этом он может действительно так считать, но демонстрировать это не стоит. А лучше и не думать так тоже, а уж поступает пусть на свое усмотрение, это как бы уже другая история;)

Для женщины включение «бедного котичка» тоже не очень, посмотрите на этих котиков с их жалобами в этом обсуждении. Насколько они привлекательны со своими претензиями и перечнем обидок? Но это может хоть как-то со внешностью коррелировать, если девушка очень молоденькая нежная блондинка с беби-фейсом. Тогда, может, ничего еще) А в случае здоровенного мужика котичек выглядит просто абсурдно.

10
Герой
Отредактировано

Мария, в вашем комментарии очень много осуждающих оценочных суждений, основанных сугубо на вашем субъективном восприятии ситуации. + как мне кажется, в ваших же словах есть противоречия. А есть ли какие-либо объективные мысли по этому вопросу?

Ни в одном комментарии Ивана я не увидел проявления жалости к себе или "мир не справедлив". Человек просто хочет разобраться в вопросе и пытается подойти к этому логически и рационально.

"мыслит он узко" - так и вопрос конкретный и узкий)

"я -бедный котик, не потерплю ущемления моих прав" - подскажите, пожалуйста, а применяя эту фразу\мысль к девушке, в вашей интерпретации она (фраза) также будет имень снисходительный тон?)

Если вынести всю патетику за скобки, как мне кажется, в вашем сообщении остается одна простая и банальная мысль\позиция: мужчина, который не платит за женщину - не мужчина, жалок и т.д. и т.п.

19
Герой Т—Ж

Сергей, какие могут быть объективные суждения в моем комментарии, если это по умолчанию мое личное субъективное мнение?:)

Когда я была еще не замужем, я без проблем платила за мужчин, пополам и за меня тоже платили. Но это ведь ничтожные траты.

Конкретно жалобы и его «рациональные суждения» Ивана считаю несколько смешными и сам его подход. Тем не менее, это ведь его личное дело. Надеюсь, мое одобрение ему хотя бы не нужно. Это совсем была бы катастрофа, еще ходить за каждым комментатором и ждать от него доброго слова. Еще хуже, чем нытье про обед. Тоже оценочное суждение мое.

К женщинам я снисходительнее, чем к мужчинам, но не ко всем, а только к тем, которых трудно воспринять как конкурентное лицо. Я считаю, что стоит быть снисходительным к более слабым, детям, старикам и так далее. Если женщина или мужчина- это кто-то типа меня, карьерный человек с доходом или владелец среднего и крупного бизнеса, то, конечно, ожидаешь от него какого-то ассертивного поведения, а не нытья, кто будет оплачивать счет. Пол здесь уже на десятом месте. В принципе, к мужчинам я тоже могу быть очень снисходительна, если есть на то какие-то печальные причины. И даже безо всяких причин, если я бы поняла, что человеку очень тяжело или даже не тяжело, но он как-то попал впросак на свидании, я бы попыталась это сгладить по возможности.

8

Сергей, вторичные половые признаки в данной игре означают, что один шулер с шестью тузами в рукаве, а второй сел за стол пощекотать нервы проигрышем. И единственный выбор - садиться за столик, или нет.

0

Мария, а вот скажите: забота - это исключительно оплата счёта? К вашему сведению, это многое и многое другое. Ну, если вы не в курсе, ставлю в известность;)

0

Иван, сейчас достаточно девушек,оплачивающих счета за парня.Эти девушки более заинтересованы в мужчине,чем мужчина в них.Есть какой то дисбаланс:парень красавчик,более популярный,харизматичный и т д .Так что у вас есть шанс

10

Иван, идите поборитесь за равенство прав, почему вы боретесь за равенство только обязанностей?

1
Герой

Произошел, я вообще не борюсь, но задаю здесь вопросы
Тема просто смешная, кто-то кому-то что-то должен

10
Герой

Иван, пригласи девушку во вкусно и точка, она позаботится о тебе и никуда не пойдет, и не устанешь и денег не потратить, сплошной Профит🤣

24

Юрий, так и будешь водит?

0
Герой

Иван, а вы прочитали текст этим под заголовком, где девушка пишет, что тоже старается заботиться о своем парне и проявлять инициативу?
Такая взаимность зависит от того, какую девушку вы выбрали для отношений, и как позиционировали в них себя

17

Иван, никто не заставляет вас платить за девушку на свидании. Я бы в таком случае сама заплатила за свой кофе и виду не подала, но в тот же день кавалер отправился бы в чёрный список.

8
Герой

Иван, заранее)

8

Иван, если вы хотите, чтобы на свидании за вас заплатили, то можно продумать план, который вас приведет к задуманному - обманом, шуткой или чем-то ещё. А вот чтобы это было на постоянной основе - тут уже надо обладать чем-то выдающимся.
Это всё если мы говорим про первые свидания.

4
Герой
Отредактировано

Долларбуз, ничего сложного
просто вкладываешься в свою внешность и находишь тётю которая вместо этого вкладывалась в карьеру

12

Максим, вы думаете этим тётям нужны такие Вани?) Сомневаюсь, они в своём кругу ищут партнёров.

1

Кошка, ищут да, но находят ли. Или приходят к выводу "нормальных мужиков нет".

1

Максим, тебе все равно с кем?

0

Иван, словами через рот

3
0
Герой

По-моему оплачивает тот, кто пригласил партнера на свидание. Зачастую приглашает мужчина, поэтому он чаще оплачивает.

87

Boris, но при этом в российском патриархальном обществе принято, что приглашает и вообще проявляет инициативу мужчина. Так что это лукавый аргумент.

33
0
Герой

Я плачу за девушку не только на свиданиях, но и обычно на дружеских посиделках з подругами/коллегами. Чтобы не поставить человека в неловкое положение я обычно предварительно уточняю что-то в стиле "разреши я тебя угощу/ты не против если я закину". Если человек против - никогда не буду настаивать. Для меня заплатить за девушку - это просто формальный жест вежливости, как придержать дверь.

72
0
Герой Т—Ж

+7

О, давно не было дебатов на эту тему))
Но тут слишком узкий аспект - свидания. А бывают еще дружеские и рабочие встречи, и много чего ещё, и, как выяснилось, всё очень и очень непросто с оплатой счета.

Я считаю так: единого универсального правила нет. Главное, чтобы обеим сторонам было ок. Если уже на этапе свидания та или иная сторона начинает испытывать дискомфорт при оплате счета, то значит, и дальше будут темы и ситуации, по которым не будет единого мнения.

В целом насчёт оплаты счета не в формате свидания, а в формате встречи М и Ж в кафе моё мнение такое. Нередко бывает, что плачу за себя (либо прошу посчитать отдельно, либо перевожу мужчине свою часть постфактум). Но если мужчина изъявляет желание оплатить счет полностью, то я принимаю его угощение с благодарностью. И в том и в другом случае на наше общение это никак не влияет. В том смысле, что если я плачу сама, то я не считаю мужчину жмотом, и что если платит мужчина, то я не считаю, что я теперь что-то ему должна.

65
0

Сама всегда предлагаю поделить счет. Но у меня забавное совпадение первых встреч : если на первом свидании мужчина отказывается от разделения счета, то либо я ему понравилась и он нацелен на следующую встречу, либо он хорошо воспитан, но в любом случае мы с ним всегда хорошо расставались. А с "пополамщиками" ничего не складывалось, на деле это оказывались мамкины корзиночки, душнилы и жмоты. Не говорю за всех, но в моих ситуациях почему-то всегда так.
На вторых и следующих свиданиях по-барабану кому платить, можно пополам, можно по очереди. Важен именно первый шаг и первое впечатление. Дело не в бабле, а во внимании и желании заботиться друг о друге.
Сама бывает плачу за друзей или подруг в ресторане, если у них есть трудности с деньгами, или если хочу сделать им приятно. Поэтому и мужчину рядом вижу тоже не замороченного счетами и щедрого. Ибо мама говорила, что быть жадным плохо.

65
Герой

Акуна, вспомнила одно такое свидание, встретились с парнем в пирожковой, где он мне горделиво сообщил, что поел дома, чтобы ничего не покупать и, не дай бог, за меня не платить 😂

40
0
Герой

"Короче, два часа со знакомой в парке стоили мне потом геморроя на целый день."
Вопрос - нахрена?

55
0

если речь об ухаживании, то мужчине надо демонстрировать избыток ресурсов и подтверждать статус добытчика. Экономия здесь пойдёт сильно в минус привлекательности, так что лучше вообще дома посидеть чем получить минимальные шансы на успех и просто слить бабло в пустоту

если отношения уже сложились и особо хвост распускать не надо то возможны варианты. Но опять же, экономия оборачивается занижением статуса и потерей привлекательности, так что если отношения ценны и есть возможность то лучше не рисковать этим

54

Максим, все эти демонстрации избытка ресурсов и распускания хвостов в период ухаживания - очень недальновидная стратегия, которая всегда оборачивается охлаждением интереса женщины после того, как она узнает правду о количестве Ваших ресурсов. И не важно, сложились отношения или нет.
Гораздо лучше ничего не демонстрировать, а быть самим собой с самого начала. Особенно если Вам есть чем привлечь тех женщин, которые не воспринимают мужчин, как источник ресурсов. Уж поверьте, таких на свете очень много :)

38
Герой Т—Ж

+7

Татьяна, а смысл переживать? Заказывайте то, что вы в состоянии оплатить сами. Если угощают - хорошо, если платите сами - то вы и рассчитывали так исходно.

49
0

понятия из разряда "мужчина должен" волокутся из времён, когда у мужчин было значительно больше прав и возможностей по сравнению с женщинами. сейчас всё ещё неидеально, но постепенно сравнивается.

как-то странно ожидать, что мужчина должен платить, если в остальном женщина ожидает равенства.

49
Герой

Сергей, слежу за вашими комментариями, не останавливайтесь 🤣
А то баборабство никогда не закончится!

47
0

Не ношу розовые очки и не жру копиум тоннами, потому напишу правду. Если мужчина не платит на свидании, это не означает, что он он профеминист. Что он с радостью побежит в декрет и профукает карьеру. Что он будет бороться за равную оплату труда свою и женщин. Что он не использует слова типа телка/соска/дырка. Что он не говорит "ууу баба за рулем, дура, насосала на права", хотя он водит в миллион раз хуже. Что он уважает женщин. Это значит только то, что он не заинтересован. Вы ему не понравились. Он занимается перебором, для него вы - как таксист в яндексе или курьер, что-то проходное и не заслуживающее внимания

46

АриАнна, женщина ведь тоже хочет видеть рядом с собой не мужичка в тренниках с щетиной и не мытыми волосами?
Женщина тоже хочет видеть рядом подтянутого, спортивного, в чистой красивой одежде, с хорошей прической и т.д. а ведь это все стоит денег, и не малых!

40
Герой Т—Ж

+7

Тома, и в чем тут сексизм? Мужчина предлагает женщине, что он её угостит. Если она отказывается - не настаивает, если согласна - угощает. Что не так?))

38
0

До замужества я всегда заказывала на свиданиях только то, за что могу заплатить сама. Но как правило всегда платили мужчины. Не вижу в этом проблемы, и уж тем более не чувствую себя обязанной чем-то. Мне кажется если девушка чувствует себя обязанной за тарелку супа (условно), то у девушки явно проблемы с самооценкой. А если дарят дорогой подарок на свидании, для этого существует универсальная фраза: "Этот подарок достаточно дорогой, я могу его принять, чтобы тебя не обидеть, если это не требует от меня каких-либо обязательств." И вообще, все "обязательства" должны быть исключительно по обоюдному желанию).

36
Герой Т—Ж

Iwan, другая культура ухаживания там. Кореянки предпочитают в качестве подарков ювелирные украшения и принято отмечать каждый месяц от того, как пара призналась друг другу в любви. Самый распространенный подарок - брендовая сумка.

32

АвоKadsa, сексистский стереотип, справедливый лишь для какой-то части людей.
Как будто мужчина не может желать жениться, а женщина - хотеть секса.

32
0
Герой

Смотря какие отношения. Если только начинают люди встречаться, то оптимально, чтоб каждый сам за себя платил. Когда отношения более долгие и серьёзные, то можно решить это, совместно обговорив. Мне неприятно, когда за меня платят, поэтому не позволяла это делать своим партнёрам.

31
0

На свидания не хожу уже лет 15, но когда ещё не был женат, даже не задумывался об этой теме, потому что и я, и девушки, с которыми я встречался, тогда были такими нищими бичами, что наши свидания не подразумевали каких-либо финансовых затрат :) Да ещё я привык, что они всегда сами на меня вешаются, а я только выбираю.
Ну а за жену заплатить - дело святое, всегда так делаю. Мне для неё ничего не жалко, ибо она человек проверенный и со мной точно не ради того, чтобы быть иждивенкой. Она же в своё время вышла замуж за такого нищеброда, как я :) Да и она сама никогда не скупится тратить деньги на меня, так что это взаимно.

31

Сообщество