Что такое ионизаторы воды

Есть ли от них польза и стоит ли покупать
164
Что такое ионизаторы воды
Аватар автора

Даниил Давыдов

ненавидит мошенников от медицины

Страница автора

Ионизаторы воды — бытовые электрические приборы или аксессуары, якобы способные превращать обычную водопроводную воду в минеральную.

Но в отличие от природной минералки, в которой много растворенных солей, «ионизированная» вода по химическому составу практически не отличается от водопроводной.

Все ионизаторы по принципу работы делятся на два типа: электролизные и металлические (или минеральные) ионизаторы. В статье мы рассмотрим оба варианта и выясним, как они работают и работают ли вообще.

Откуда взялась идея лечиться водой

Интерес к водолечению возник в 19 веке. Жители горных долин обратили внимание, что вода в некоторых источниках смягчает симптомы изжоги и облегчает проблемы с пищеварением, и стали привлекать состоятельных пациентов на отдых.

Через какое-то время химики заинтересовались, что же придает воде полезные свойства, и выяснили, что в минеральной воде встречаются примеси солей, которые подкисляют или подщелачивают воду. Сегодня мы знаем, что слабокислая вода с сульфатом магния и натрия и слабощелочная бикарбонатная вода работают как легкое слабительное у некоторых пациентов. Со временем производители научились добавлять минеральные соли (карбонат натрия, хлориды кальция или магния) в обычную воду — так появилась искусственная минералка.

Интерес к ионизированной воде появился в начале 20 века, когда японские ученые разработали относительно недорогую технологию электролиза воды. Идея понравилась японским производителям фильтров для воды. В середине прошлого века они начали продавать «усовершенствованные» фильтры как домашний медицинский прибор.

В рекламной кампании фильтров-ионизаторов производители подчеркивали, что щелочная водопроводная вода работает при проблемах с пищеварением так же, как и щелочная минералка. Кислой воде тоже нашлось применение — ее рекомендовали использовать для ухода за лицом и телом.

Российские производители пошли еще дальше. Согласно описанию отечественных моделей, щелочная вода (которую также называют «живой») увеличивает кровяное давление, улучшает аппетит, способствует усвоению пищи, ускоряет обмен веществ, придает энергию, бодрость, заживляет порезы, раздражения, царапины, язву желудка и двенадцатиперстной кишки, пролежни и трофические язвы, аденому предстательной железы.

Кислая — она же «мертвая» — вода, по мнению отечественных производителей, замедляет биологические процессы в организме человека и животных, снижает кровяное давление, успокаивает нервы, улучшает сон, уменьшает боли в суставах рук и ног из-за отложения солей, растворяет камни на зубах, прекращает кровотечение десен, дезинфицирует полость рта, лечит насморк и боль в горле, прекращает понос.

Электролизные ионизаторы

Чтобы разобраться в том, как работают все электролизные ионизаторы, придется вспомнить курс по химии за 11 класс.

Вода состоит из молекул Н2О. Часть из них существует в виде ионов — положительно заряженного иона гидроксония Н3О+ и отрицательно заряженного гидроксид-иона ОН−. Еще в водопроводной воде всегда содержится небольшое количество солей, которые в водном растворе тоже превращаются в ионы: например, Na+, Mg2+, Ca2+, HSO4−, Cl−, HCO3−. Количество положительно и отрицательно заряженных ионов в обычной водопроводной воде примерно одинаково. Поэтому на вкус и по свойствам она не является ни кислотой, ни щелочью и имеет нейтральный pH 7.

Чтобы придать воде щелочные или кислые свойства, ее можно подвергнуть электролизу. Для этого погрузим в нее электроды и пропустим через них электрический ток. Под действием электрического тока один электрод приобретает положительный заряд, а второй — отрицательный.

Рядом с положительно заряженным электродом образуется молекулярный кислород (О2) и скапливаются отрицательно заряженные ионы (HSO4−, Cl−, HCO3−) — такая вода становится кислой, то есть приобретает pH 4—6. Рядом с отрицательно заряженным электродом образуется молекулярный водород (Н2) и скапливаются положительно заряженные ионы (Na+, Mg2+, Ca2+) — такая вода становится щелочной, то есть приобретает pH 8—10.

Электролизные ионизаторы бывают четырех видов:

  1. Подключаемые к водопроводу.
  2. Настольные.
  3. Производящие только водородную воду.
  4. Насыщающие воду ионами металлов.

Подключаемые к водопроводу электролизные фильтры

Синонимы: активатор воды, акваприбор, электролизер, активатор-ионизатор.

Как выглядят. Похожи на фильтр для воды в железном ящике.

Японские электролизные фильтры похожи на современный бытовой прибор размером примерно с микроволновку. Фото: MDPI
Японские электролизные фильтры похожи на современный бытовой прибор размером примерно с микроволновку. Фото: MDPI
Российские электролизные фильтры похожи на японские, но обычно брутальнее по дизайну
Российские электролизные фильтры похожи на японские, но обычно брутальнее по дизайну

Сколько стоят. 40 000—255 000 рублей (3000 евро).

Принцип действия. Все подобные аппараты очищают водопроводную воду от ионов хлора — для этого в них встроен специальный фильтр. Это нужно, чтобы хлор не испортил электролитическую ячейку с полупроницаемой полимерной мембраной. Благодаря такой ячейке некоторые дорогие электролизные ионизаторы действительно могут создавать воду двух типов.

Электролизный фильтр не сможет работать в большинстве квартир

Аватар автора

Екатерина Фуркина

аспирант химфака МГУ, комплектует лабораторное оборудование для контроля качества пищевой промышленности

Полимерная мембрана непроницаема для любых частиц крупнее ионов. Мембрана пропускает ионы в ту сторону, в которую они движутся под действием электрического тока, и не пускает обратно. Таким образом, по одну сторону от мембраны собираются положительно заряженные ионы — там вода становится щелочной, а по другую — отрицательно заряженные ионы, там вода становится кислой.

Но чтобы электролиз прошел, нужно, чтобы содержание минералов в водопроводной воде было не меньше 50 мг/л. Это значит, что для электролиза подходит только очень жесткая вода, которая течет из крана только в некоторых регионах России.

В большинстве российских квартир мощные электролизные ионизаторы будут работать как очень дорогие фильтры, удаляющие из воды избыток хлора. Того же эффекта можно добиться, если просто дать воде из-под крана сутки постоять в открытой банке: за это время хлор успешно выветрится.

Других способов эффективно ионизировать воду, не нагревая ее и не добавляя к ней ионы минералов, не существует.

Настольные электролизные ионизаторы

Синонимы: активатор воды, акваприбор, электролизер, активатор-ионизатор.

Как выглядят. Похожи на настольный фильтр для воды, только вместо фильтра-адсорбента в них вставляют специальный стакан — полупроницаемый керамический фильтр. Якобы внутри стакана обычная водопроводная вода превращается в щелочную воду, а вне стакана — в кислую воду.

Электролизный ионизатор, похожий на фильтр для воды
Электролизный ионизатор, похожий на фильтр для воды
Электролизный ионизатор Iva Eco, похожий на скороварку
Электролизный ионизатор Iva Eco, похожий на скороварку

Сколько стоят. 3000—6000 рублей.

В чем проблема с аппаратами. У них нет полупроницаемой полимерной мембраны, как у подключаемых к водопроводу анализаторов. Без такой мембраны электролиз совсем не получится — ведь чистая вода очень плохо проводит электрический ток.

Настольные электролизные ионизаторы работать не могут

Аватар автора

Екатерина Фуркина

аспирант химфака МГУ, комплектует лабораторное оборудование для контроля качества пищевой промышленности

Керамический фильтр в настольных электролизных анализаторах — это по сути очень мелкое ситечко (с диаметром пор до 0,1—0,5 мкм).Такие фильтры способны отфильтровать разные частицы — от мелкой взвеси до крупных бактерий, но препятствовать движению молекул и ионов не могут никак, потому что молекулы и ионы гораздо меньше диаметра пор. Конечно, бывают керамические фильтры с порами меньшего (нанометрового) размера, которые могут препятствовать движению крупных ионов. Но такие фильтры очень дорогие и в принципе не пропускают крупные ионы — то есть первоначальное разделение ионов под действием электрического тока просто не произойдет.

Провести электролиз чистой воды с помощью настольного ионизатора не получится: вода внутри стакана не будет отличаться от воды вне стакана.

Ионизаторы, которые производят только водородную воду

Синонимы: генератор водородной воды (портативный, настольный, карманный, обновленный, стационарный), водородный обогатитель.

Как выглядят. Похожи на спортивную бутылку для воды с прозрачными стенками. По заявлению производителей, создают только один продукт — щелочную воду, насыщенную газообразным водородом. Работают от сети или батареек, некоторые устройства можно заряжать от компьютера стандартным USB-кабелем.

Электронный генератор водородной воды имеет только емкость для воды, работает от перезаряжаемого литиевого аккумулятора
Электронный генератор водородной воды имеет только емкость для воды, работает от перезаряжаемого литиевого аккумулятора
Электронный генератор водородной воды, есть крепление для бутылки
Электронный генератор водородной воды, есть крепление для бутылки

Сколько стоят. 8000—20 000 рублей.

Принцип действия. В описании сказано, что прибор работает за счет электролиза. В генератор водородной воды якобы встроена протонно-обменная мембрана PEM, которая способна разложить воду на составляющие — кислород и водород. По словам производителей, прибор работает независимо от наличия минералов в воде.

В чем проблема с аппаратом. Генераторы водорода на протонообменных мембранах PEM действительно существуют, но в основном как топливные элементы двигателей (такие двигатели стоят, например, в космических ракетах) и как устройства для газовой хроматографии (их используют в лабораториях для анализа состава веществ).

Сделать аппарат на мембране PEM размером с бутылку невозможно

Аватар автора

Екатерина Фуркина

аспирант химфака МГУ, комплектует лабораторное оборудование для контроля качества пищевой промышленности

Аппараты на протонообменных мембранах PEM — это сосуды, разделенные особой фторполимерной мембраной. Мембрана не проницаема ни для чего, кроме ионов водорода. Чтобы устройство работало на обычной, не жесткой, водопроводной воде, помимо мембраны нужны еще электроды из углеродной ткани или волокна и катализатор — ускоритель реакции (как правило, из дорогих и редких металлов — например, из платины).

Эти аппараты работают при 80—100 °С и давлении примерно в 15—30 атмосфер. При меньшем давлении вода превратится в пар, а при меньших температурах мембрана не будет проводить протоны. Чтобы добиться таких условий, прибор должен быть довольно крупным: PEM-мембраны физически не могут быть частью устройства размером с бутылку для воды.

Генераторы водорода на протонообменных мембранах PEM размером со шкаф, а устройств поменьше в продаже пока нет. Фото: Elsevier B.V
Генераторы водорода на протонообменных мембранах PEM размером со шкаф, а устройств поменьше в продаже пока нет. Фото: Elsevier B.V

Ионизаторы, насыщающие воду ионами металлов

Синонимы: осеребритель, ионизатор-осеребритель, осеребритель воды, электроактиватор воды.

Как выглядят. Похожи на настольные электролизные ионизаторы или на электрические фильтры.

Осеребритель «Ива⁠-⁠2» — «родная сестра» электролизного ионизатора Iva Eco
Осеребритель «Ива⁠-⁠2» — «родная сестра» электролизного ионизатора Iva Eco
Осеребритель «Серебрин» похож на фильтр для аквариумных рыбок с питанием от сети
Осеребритель «Серебрин» похож на фильтр для аквариумных рыбок с питанием от сети
Осеребритель «Серебрин мини» похож на обычный фильтр для воды, работает на батарейках
Осеребритель «Серебрин мини» похож на обычный фильтр для воды, работает на батарейках

Сколько стоят. 2000—8000 рублей.

Принцип действия. Под действием электрического тока ионы серебра (Ag)2+ переходят в воду с серебряного электрода, обеззараживая и, по мнению производителя, придавая ей целебные свойства. Никакого обмана: прибор действительно может насыщать воду ионами серебра. Полезно ли это для здоровья — расскажем в конце статьи.

Металлические (минеральные) ионизаторы

Синонимы: осеребритель, ионизатор-осеребритель, ионатор, серебрин.

Металлический ионизатор HailiCare — полая палочка с дырочками, внутри которой находится «набор полудрагоценных минералов: турмалин, магнетит, гематит, цеолит, кальций, эльван»
Металлический ионизатор HailiCare — полая палочка с дырочками, внутри которой находится «набор полудрагоценных минералов: турмалин, магнетит, гематит, цеолит, кальций, эльван»
Металлический ионизатор «Медиум⁠-⁠3» — «самая серьезная модель из серии „Медиум“, которая имеет уже три стержня серебра»
Металлический ионизатор «Медиум⁠-⁠3» — «самая серьезная модель из серии „Медиум“, которая имеет уже три стержня серебра»
«Ионизатор воды из серебра 925 пробы на цепочке с подвеской в виде штурвала корабля»
«Ионизатор воды из серебра 925 пробы на цепочке с подвеской в виде штурвала корабля»

Сколько стоят. 1000—3000 рублей.

Принцип действия. По заявлению производителей, благотворное воздействие на воду оказывают материалы, из которых изготовлены ионизаторы: это серебро или полудрагоценные камни (турмалин, магнетит, гематит, цеолит, эльван). Идея о том, что камни помогают лечить болезни, пришла из альтернативной медицины и доказательств эффективности не имеет.

В чем проблема. Турмалин, магнетит, гематит, цеолит, эльванин и серебро нерастворимы, поэтому их молекулы в воду попасть не могут. «Насытить» воду ионами серебра можно, только пропустив через серебро электрический ток. Но с минералами не сработает даже это — они плохо проводят электрический ток, поэтому электролизу не поддаются.

Есть ли польза от ионизированной воды

Вода из электролизных фильтров. В 90-х японские исследователи стали проверять эффективность щелочной воды из фильтра-ионизатора и выяснили: чтобы она оказала на организм такой же эффект, как и минеральная, ее придется пить не меньше 10 литров в день. Так мучиться ради легкого слабительного эффекта явно не стоит: для сравнения, щелочную минералку с этой целью пьют по литру в день.

Статей, посвященных влиянию щелочной воды на организм, довольно много. Тем не менее японский Минздрав посчитал их малоубедительными и запретил производителям называть щелочную воду, полученную в подобных устройствах, полезной для здоровья.

Данные об эффективности лечения болезней кожи кислой водой противоречивы. В исследованиях, заказанных фармацевтическими компаниями, написано, что слабый раствор хлорки обладает антимикробным и противовоспалительным эффектом. Однако исследования, заказанные производителями электролизных фильтров, утверждают, что раствор хлорки неэффективен.

В тех же исследованиях, проведенных по инициативе производителей ионизаторов, говорится, что заживлению ран способствует кислая вода из электролизных фильтров. Но серьезных независимых исследований, в которых бы это подтвердили, не существует.

Единственный способ применения фильтров-ионизаторов в медицине — гемодиализ. Но там эти фильтры используют не для питьевой воды, а для очистки диализирующих растворов.

Водородная вода. Влияние насыщенной водородом воды на человеческий организм не до конца изучено.

Предполагается, что растворенный в воде водород должен воздействовать на организм как антиоксидант — то есть вещество, нейтрализующее активные формы кислорода, повреждающие клетки. Однако исследования других популярных антиоксидантов (витаминов С, Е и бета-каротина) показали, что они неэффективны для лечения и профилактики болезней сердечно-сосудистой системы, легких и глаз, бесполезны при раке и никак не влияют на интеллект.

Вода из ионизаторов, насыщающих воду ионами металлов. Нигде в мире воду с ионами металлов для лечения не используют. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) считает: недостаточно доказательств, что ионизация воды серебром эффективно дезинфицирует питьевую воду. Ионы металлов в принципе не действуют на болезнетворные вирусы и слишком медленно убивают вредных бактерий вроде синегнойной палочки или больничной пневмонии — только через 6—72 часа.

Но даже если бы ионизация помогала, воде, которая течет из-под кранов в большинстве регионов России, дополнительная дезинфекция не нужна — болезнетворных организмов, от которых могло бы помочь осеребрение, в ней просто нет. Осеребренная вода не причиняет вреда здоровью человека — но и пользы не приносит. Судя по всему, вода с ионами серебра — безобидная, хотя и бесполезная штука.

Если коротко

Среди всех ионизаторов, которые продаются в интернете, хоть как-то повлиять на воду способны только очень дорогие фильтры-ионизаторы, которые подключают к водопроводу. Правда, работают они на жесткой воде. Все, что такие ионизаторы способны сделать с обычной водопроводной водой — избавить ее от запаха хлорки. Добиться такого же эффекта можно, если дать воде постоять сутки в банке.

Но даже если бы заявления производителей были абсолютно правдивыми и приборы бы действительно работали, нет оснований предполагать, что щелочная, кислая, водородная или насыщенная ионами серебра вода действительно полезна для здоровья или может лечить заболевания.

Даниил ДавыдовПробовали ли вы когда-нибудь воду из ионизатора? Почувствовали разницу?
  • Анна-Кристина ШульцМяун, убедиться в полезности минералки очень просто - достаточно бухать дня 3-4. Тогда разница между "Ессентуки-17" и водичкой из-под крана становится очевидна. И желательно не мочу (пиво) и не компот (вино), а нормальный, честный спирт.6
  • Георгий ШабашевЭххх... Если бы пенсионеры читали Тинькофф-Журнал...4
  • Василий ПрохоровНасчет того, что вода из-под крана не проводит электричество - не правда. Достаточно опустить два электрода в воду, и вода через некоторое время закипит. Да и выделение пузырьков около электродов показывает - что электролиз идет. Насчет остального - согласен. Кстати, был неприятно удивлен тем, что, оказывается, на Эхе Москвы регулярно выступает один урод, производитель ионизаторов. Моя мать это слушает (человеку 80 лет), и в итоге теперь "дезинфицирует" вещи, принесенные домой от вируса не спиртом, а "мертвой" водой, по совету данного урода. Переубеждать бесполезно - там промывка мозгов производится очень напористо.16
  • Данара БекказиноваАбсолютно безграмотная статья. На самом деле минерализация водопроводной воды в подавляющем большинстве случаев более 50 мг/л и говорить о том, что получить щелочную и кислотную воду в квартирах невозможно - это просто бред. Это легко проверяется при помощи рН-метра или например, лакмусовой бумагой. Автору, как химику надо было просто проверить, прежде, чем писать. Судить же химику о пользе или вреде ионизированной щелочной воды тоже, как минимум некорректно. Современная цивилизация страдает от ацидоза. Закисляющих факторов очень много - вода, еда, экология, стрессы, вредные привычки. В организме человека происходит сдвиг кислотно- щелочного баланса в сторону закисления, это приводит к очень многим заболеваниям. Ионизатор даёт не только возможность восстановить кислотно-щелочной баланс, но также очищает воду, структурирует её и обладает мощными антиоксидантными свойствами, которые также легко измерить при помощи ОВП-метра. В последующем, прежде, чем писать подобные статьи проверьте на практике свои доводы и не вводите в заблуждение своих читателей. Ионизированная щелочная вода используется для лечения и профилактики многих заболеваний и есть множество научных исследований по данному вопросу, как в СНГ так и зарубежом. Кандидат медицинских наук, заведующий кафедрой нормальной и патологической физиологии КазМУНО, доцент Бекказинова Д.Б.17
  • Александр ТихоновСогласен с Данарой Бекказиновой автор не очень компетентен и поэтому ему нечего ответить Данаре. Неужели автор не знаком с бактерицидными свойства ионов серебра? Советую прочитать статьи: 1 Букина Ю.А., Сергеева Е.А. 2012.Антибактериальные свойства и механизм бактерицидного действия наночастиц и ионов серебра. Вестник Казанского технологического университета. Т 15. №14. С170-172.; 2 Иванов В.Н., Ларионов Г.М, Кулиш Н.И., Лутцева М.А. и др. 1995. Некоторые экспериментальные и клинические результаты применения катионов серебра в борьбе с лекарственно-устойчивыми микроорганизмами. Серебро в медицине, биологии и технике. Сиб.отд. РАМН. №4. С. 53-62.; 3 Ажгиревич А И 2019 Аспекты повышения бактерицидной активности серебросодержащих дезинфекрантов. Проблемы бактерицидной экологии, №6. С.144-150. Можно привести ещё сотни статей и изобретений по этому вопросу. Да и народные традиции очень часто возникают не на пустом месте. Александр Тихонов.5
  • Danil IvanovКак-то мне подарили турмалиновый стакан (типа активирует воду, делает её щелочной, что по заявлениям производителей очень полезно для здоровья). Представляет собой стальной стакан с установленным внутри фильтром из разных минералов, основной акцент среди которых делается на турмалин. Цена такого стакана около 3-5 тыс. руб. Я был настроен скептически, но решил провести объективную оценку. С помощью pH- и ОВП-метров сделал замеры до и после отстаивания воды в этом «чудо-стакане» (по инструкции время «активации» воды 30 минут). Воду заливал бутилированную, с нейтральным pH 7.1. Результаты эксперимента несколько удивили. pH воды увеличился с 7.1 до 9.1 за полчаса, то есть вода реально стала более щелочная. ОВП тоже изменился: с 300 мВ до 64 мВ за полчаса, а через сутки значение ОВП составило –205 мВ, а pH — ещё немного возрос до 9.2. Но полезно ли это — честно скажу, что не знаю. Факт лишь в том, что турмалиновый стакан повлиял на свойства воды, хотя автор пишет, что «Среди всех ионизаторов, которые продаются в интернете, хоть как-то повлиять на воду способны только очень дорогие фильтры-ионизаторы, которые подключают к водопроводу», и что они сработают только с жёсткой водой. Простейший тест показывает, что воду ощелачивает даже дешманский турмалиновый стакан за 3-5 тыс. руб.7
  • Валерий КонкинДаниил, а ты пробовал! на выезде пионерский лагерь, начинал с ран и ссадин, кислой очищаешь, щелочной прямо на глазах образуется плёнка и рана быстро затягивается дальше больше была инструкция на сотню болячек и дело пошло, медсестра пришла узнать что происходит к ней перестали обращаться!!5
  • Лариса ДелевиБезграмотная информация, зачем вы это пишете? Просто, чтоб писать?11
  • Елена МосквинаДанара, приведите хоть один научный источник, подтверждающий эффективность применения ионизированной воды. В Ваших "научных" статьях, посвященные этой проблеме, в качестве доказательства приведены данные о состоянии испытуемых, полученные прибором ЛОТОС)))). А в списке литературы - научно-популярные издания, содержащие прямую рекламу ионизаторов определенной фирмы)))15
  • Олег ПичужкинЕлена, да. При PH 2.5 она убивает микробы и грибки.6
  • Юг ГазтеплосервисВалерий, а про перекись водорода не слыхал? не?5
  • Yuliya KimДанара, одно лечим другое калечим. Это издержки медицины. Устранять нужно не следствие, а причину. А вся медицина - это огромный бизнес, направленный на замкнутый круг лечения, а не выздоровления организма в целом. Иначе государство обанкротится.4
  • Алексей ВождаевДанара, О, производители ионизаторов подтянулись.1
  • Алексей ВождаевNatalia, не слушайте Эхо, это вражеский канал США и Англии.7
  • Елена КрученицкаяВасилий, когда-то у меня был самодельный приборчик для разложения воды на "живую" и "мёртвую". Кавычки в дальнейшем опускаю. Роль фильтра играл вставляемый в основной сосуд цилиндр , сделанный из пожарного рукава. Водя при включении аппарата быстро закипала и действительно получались две разные жидкости. В основном сосуде светлая вода с приятным родниковым вкусом. Во внутреннем стакане желтоватая и кислая. К аппарату прилагалась инструкция. Мой сын страдал от ячменей на веках. Надо сдавать экзамен, а у него на левом веке три огромных ячменя снаружи и один под веком, как бы с изнанки его. По инструкции надо было выпить стакан щелочной воды, промыть ею больное место, а потом положить примочку из кислой воды. Мы это сделали, и в течении 3-х или 4-х часов все ячмени безболезненно вскрылись, гной вытек и мы промыли глаза щелочкой водой. К вечеру остались только кровяные корочки на местах ячменей, и можно было наутро идти на экзамен.11
  • Сергей ПлоцкийЮг, бактерицидные свойства серебра больше чем не только у водки, но и даже чем у сулемы! Я уже много - много лет пользуюсь самодельным ионатором. Серебряную воду не пью - это грозит дисбактериозом, но гнилые раны лечил с её помощью неоднократно и у себя, и у других людей и животных. Когда уделываешься через руль на велике в ранах такая грязюка! Серебряная водичка приличной концентрации давит заразу влёт! Отёк махом спадает, остаётся только тонкая воспалённая каёмка по краю раны и она быстро засыхает. Мне не нужна чашка Петри чтобы проверить бактерицидные свойства серебряной воды - на собственной шкуре проверено много раз! В давние студенческие годы экспериментировал и с "живой" и с "мёртвой" водой. "Мёртвую" догонял до такой концентрации, что она становилась кислой на вкус! Кстати ангину давила за одно полоскание! Но!!! Я за осторожность! Потому, что, например, получить немалые неприятности от продуктов растворения электродов, да ещё и в предельно активной форме - как говорится: "Как два пальца...!". Поэтому для себя любимого не стану готовить активированную водичку на приборе, в составе электродов которого я не уверен абсолютно!5
  • АнатолийДаниил, простите, но если вы пишите немного про химию, то не поленитесь заглянуть хотя бы в школьный учебник. Я более 15 лет занимаюсь промышленной водоподготовкой, но постоянно встречаюсь с подобной некорректной формулировкой, как у вас. Где же связь между Общей жёсткостью воды и сухими веществами или минерализацией или TDS или даже электропроводностью??? Соли карбонатной жёсткости (кальций и магний) лишь часть минерального состава воды. Водопроводная вода может быть мягкой, но в то же время и минерализированной, т.е. насыщенной другими солями - хлоридами, сульфатами, боратами, силикатами и т.п., и ионами металлов - железа, меди, цинка и т.д., не имеющими никакого отношения к солям жёсткости, и отлично проявляясь в процессе электролиза. Точно так же 90% "умников" путают жёсткость с рН. Жёсткость воды, её общее солесодержание и рН - это абсолютно разные параметры воды. Посмотрите на любой химический анализ из лаборатории, чтобы в этом убедиться. Специально не затрагивал тему ионизаторов, потому что до сих пор официальной медицине не хочется поддерживать производителей оборудования в угоду акулам фармацевтического рынка. Эти два клиента находятся в разных весовых, то бишь в финансовых категориях. Многомиллиардный фармацевтический рынок не хочет делиться сладким пирогом с конкурентами, вот и весь расклад по теме.25
  • Алексей ТурбинДанара, кем доказано? вами? в том то и дело, что ничего не доказано и не проверено. я и мои родители лично пили воду из серебро ионизатора несколько лет, еще во времена СССР и толк с нее был неизменен - нуль!8
  • Алексей ТурбинЕлена, так может просто время пришло нарывам лопнуть ? и никакой мистики !3
  • Дмитрий СуржиковДанара, подкрепите, пожалуйста, свои слова ссылками на статьи об этих исследованиях. А пока ссылок нет - Ваше утверждения, простите, голословны.1
  • Danil IvanovДмитрий, в обычной бутилированной воде прибор стабильно показывает pH 7.0-7.1, а в воде из турмалинового стакана - 9.1-9.2. Тест проводился неоднократно. Да, возможно показания не идеально точны, но этих тестов достаточно, чтобы понять, что вода действительно становится более щелочная. Или, по-вашему, pH тестер обладает разумом и понимает, в какую воду он помещается - в бутилированную или из турмалинового стакана, и специально врёт? :)9
  • Данара БекказиноваАлексей, когда у человека нет аргументов он начинает оскорблять оппонента - это и есть невежество5
  • Фермер-лесникФермер-лесник Я попробовал и с 2012 "делаю" водопроводную воду после фильтра и кипячения с Eh +220mV до Eh -200mV до -400mV с помощью очищенного (перебранного) кормового (не для сева) овса - 6 столовых ложек на 0.75л воды. На семинарах задали вопрос: "А вдруг по этому овсу мыши в зернохранилище бегали - как быть?". Тогда я проверил все имеющиеся в продаже варианты "Геркулеса" - давленного, плющенного овса. Наилучшие результаты, даже по сравнению с овсом, показал "Геркулес Монастырский" - он менее всего плющенный - он быстрее "довёл" воду, в которую был Eh от -200mV до 400mV. Ну не люблю я "кормить" тех, без которых можно обойтись. О всех таких и подобных инноваций для здоровья, проверенного на себе и с возможностью доказать инструментально, даю инфу на семинарах с 2012. Вторая главная новация - рассказываю о Сенатском докладе 1936 и почти таким же по сути отечественных РМ (руководящих материалах) от 2004, о которых не знают все комментаторы, т.н. околоврачебные, где по-русски внятно написано, что при нынешнем питании с российских полей (и это без влияния всякой химии, начиная с минеральных удобрений и хим средств защиты растений) обязательно будут заболевания и что даже лечение будет малоэффективным. Этих РМ не знают т.н. диетологи, нутрицологи и прочие медики. Это оттого (и пиндосы это подтверждают с 1936) - что поля выпаханы и в них уже отсутствуют микроэлементы (МЭ), которые необходимы для нормального развития растений, а в дальнейшем для нормального развития организмов и сельхоз животных и человека. А сельхоз производители не вносят их на поля, между тем - достаточно сеять зерновые лет 6-10, как из пахотного слоя выносятся урожаями эти самые МЭ. Не будете отрицать, что если этих известных и необходимых МЭ практически нет в пище, то это повлияет на все системы организма, и что самое плохое - на генетику человека. И все эти ионизаторы и прочая шмурдь лишь внешняя "косметика" и все нынешние диссертации именно по последствиям, а не по причине. Тут казанская "остепенённая" докторша вспомнила о дозах, а ей бы лучше помнить главное для врачей: 1. "Мы то что едим"; 2. "Пища должна быть лекарством, а лекарство д.б. пищей". Президент России ввёл в публичный оборот старое русское понятие: - раздолбайство, т.е. совокупность малограмотности и безответственности. Я на семинарах говорю что есть высшая степень раздолбайства: - тупость, т.е. совокупность скудоумия и безответственности. Вот и судите кто есть кто. Кстати, было же обсуждение поправок в Конституцию, и доктор Рошаль публично предлагал сделать доступным хорошее мед обслуживание в любой "точке" России (примерно так)... я понял - что Рошаль здесь "мёртвый" - может всё-таки в любой точке России предлагать россиянам нормальную натуральную еду - тогда и больных будет меньше и ионизаторы будут намного меньше востребованы... Гусман Минлебаев, 69, Казань После выхода на пенсию по инвалидности после Чернобыля уехал на "свежий" воздух и стал фермером, применяю растворы МЭ в хелатной форме для получения еды, которой питаюсь круглый год. Нашёл родники, который круглый год дают отрицательный Eh -250mV - почти как в Мальборо и Бальмаро8
  • user1431445Василий, та же ситуация (0
  • Алексей К.Анатолий, так и что скажите, как специалист, могут быть как-то полезны обсуждаемые приборы?0
  • Владимир ВладимировДмитрий, Человек выполнил калибровку, увидев РН сначала в обычной воде, потом посмотрел это же значение в "турмалиновой". И как он отмечает показания РН в обычной воде при многих измерениях не меняются, следовательно, показаниям этого прибора можно доверять. Возражения не засчитываются. Они надуманы и глупы.9
  • Oleg ZhevnyakЕлена, хотя бы вот это посмотрите для начала: https://youtu.be/QGBjo2Qj_ZU А затем прочитайте вот эту статью: http://cyclowiki.org/wiki/Водородная_вода Там внизу статьи увидите все ссылки на соответствующие научные статьи. Конкретно по поводу воды, насыщенной ионами водорода, сомневаться не стоит. В этом случае действительно есть проверенная научная база, обосновывающая терапевтический эффект такой воды. И реклама тут вообще не причём. Рекламировать могут как стоящий товар, так и бесполезный. Я тоже не привык доверять на слово. Купил на Али экспресс генератор водородной воды китайский, залил туда чистую питьевую воду, включил на 3 минуты, потом замерил уровень ОВП и уровень ppm по свободному водороду. И оба показателя подтвердили, что прибор действительно работает! 1,4 ppm по ионам свободного водорода и -650 mV вышло по уровню ОВП. И этим же измерительным прибором (тоже китайским) замерил показатели обычной чистой питьевой воды. И что же получил? Содержание ионов водорода: 0 ppm, а уровень ОВП +350 mV!!! Так что, автор этой статьи несёт полнейшую чушь про "невозможность" генерации свободного водорода в небольшом приборе. Он просто вводит людей в заблуждение. Я лично взял это и проверил. По крайней мере купленный мной прибор на Али экспресс действительно работает! Это факт.7
  • Oleg ZhevnyakЕлена, про упомянутые тут приборы лотос, кстати, ничего не могу сказать. Я их не тестировал. Я купил на Али экспресс китайский прибор, продающийся как обычный розничный товар, а не по какой-то сетевой схеме. И просто взял и проверил, действительно и он работает. Подтверждаю без всякого желания что-либо рекламировать - он действительно работает! Показатели я написал выше. Так что, автор статьи вводит людей в заблуждение, утверждая, что портативных генераторов ионов водорода якобы не может быть. Чушь! Не только может, но я лично таким прибором пользуюсь. Правда, терапевтический эффект до конца ещё не оценил. Только недавно начал пользоваться.5
  • Oleg ZhevnyakДмитрий, хотя бы вот это посмотрите для начала: https://youtu.be/QGBjo2Qj_ZU А затем прочитайте вот эту статью: http://cyclowiki.org/wiki/Водородная_вода Там внизу статьи увидите все ссылки на соответствующие научные статьи. Конкретно по поводу воды, насыщенной ионами водорода, сомневаться не стоит. В этом случае действительно есть проверенная научная база, обосновывающая терапевтический эффект такой воды. И реклама тут вообще не причём. Рекламировать могут как стоящий товар, так и бесполезный. Я тоже не привык доверять на слово. Купил на Али экспресс генератор водородной воды китайский, залил туда чистую питьевую воду, включил на 3 минуты, потом замерил уровень ОВП и уровень ppm по свободному водороду. И оба показателя подтвердили, что прибор действительно работает! 1,4 ppm по ионам свободного водорода и -650 mV вышло по уровню ОВП. И этим же измерительным прибором (тоже китайским) замерил показатели обычной чистой питьевой воды. И что же получил? Содержание ионов водорода: 0 ppm, а уровень ОВП +350 mV!!! Так что, автор этой статьи несёт полнейшую чушь про "невозможность" генерации свободного водорода в небольшом приборе. Он просто вводит людей в заблуждение. Я лично взял это и проверил. По крайней мере купленный мной прибор на Али экспресс действительно работает! Это факт.0
  • Oleg ZhevnyakДмитрий, не соглашусь по поводу "необъективности" приборов. Работу измерительного прибора можно легко проверить, зная реальный pH какого-то раствора, каким он должен быть. Я лично проверял такой прибор, не очень дорогой, кстати, заказал на Али экспресс. Но по pH правда его нужно сначала откалибровать, чтобы он показывал более точно. Так вот. Проверяется очень просто. Берёте, и измеряете им уровень pH обычной воды из-под крана. У меня вышел pH 6,5. Потом в эту же воду добавил немного соды и снова измерил: pH поднялся до 8 с лишним. И что же тут не объективного для вас? Очевидно, что прибор показывает правильно, с погрешностью не более +-0,5. Это же легко проверяется. То же касается и значения ОВП и наличия свободного водорода. Я не привык верить на слово. Купил генератор водородной воды на Али экспресс и проверил показатели его работы. И всё подтвердилось. Вода действительно насыщается ионами свободного водорода (1,4 ppm вышло у меня), и ОВП действительно сильно уходит в минус (-650 mV вышло). До обработки этой же воды ионы водорода: 0 ppm, ОВП: + 350 mV. Всё! Вопросы были сразу сняты. Я вообще не понимаю людей, которые сидят по сайтам и читают отзывы, верят кому-то на слово или наоборот - не верят, опять же - на слово. Но не проще ли проверить самому??? А??? Я вот взял и проверил! И к чему эти бесконечные обсуждения, когда конкретный опыт даёт однозначный объективный ответ. Да, есть вещи, которые сложно проверить или невозможно Но а данном случае это же легко проверить! Так почему так мало людей это делают??? Мне это не понятно!7
  • ЧитательЕщё не зная никаких отрицательных отзывов, заинтересовался статьей об открытии отечественных инженеров СССР в журнале "Изобретатель и Рационализатор"N2 1981г. об промышленном электролизёре для буровых установок, где рабочие после его установки полюбили купаться в католите, живой воде, как ее называли и у них пропадали болячки на коже. Приобрел настольный электролизер для воды, причем искал с покрытием электрода платиной и т.п., чтобы не пить раствор соляной кислоты и прочие продукты электролиза. Католит, "живая вода" на вкус была очень мягкая, приятная и легко пилась. "Мертвую воду", анолит, полюбили использовать родственники для полива растений, почему-то после этого растения росли как на дрожжах. Единственная проблема, пол-литра католита, "живой воды" готовилось около 12-14 минут. Позднее, разыскивая способ легко и быстро снижать потенциал воды до аналогичного щелочной и не желая покупать дорогой проточный электролизер, обратил внимание на исследование, согласно которому при пропуске водорода через водопроводную фильтрованную воду ее ОВП-потенциал быстро опускался с +100 до -200-300 (ОВП крови -75). Меня это заинтересовало и я приобрёл низковольтный электролизёр-кружку на PEM-мембране. Периодически я занимался голоданиями для улучшения здоровья, знающие люди в курсе, что организм становится очень чувствительным. При выходе из голодания водородная вода, как и католит после обычного электролиза, очень легко пилась и не раздражала горло в отличие от обычной воды. Причем, если вспомнить теорию про оксиданты, которые в изобилии образуются в клетке при работе митохондрий, различные производные атомарного кислорода, повреждающие клетку, то атомарный водород, образующийся при электролизе и попадающий напрямую в воду (за счёт чего он похоже довольно долго не рекомбинирует), очень легко проникает сквозь ткани тела, предположительно реагирует с атомарным кислородом, обезвреживая его и превращая в обычную воду, являясь одним из самых эффективных антиоксидантов. Далее я понимаю, что есть конкуренты, есть желающие самоутвердиться и поливающие грязью всё, что выходит за рамки их понимания, не вопрос, можно продолжать в том же духе. Я не призываю кого-то ее употреблять, но я ее использовал сам, получил хороший результат и мне неприятно, когда по моему личному опыту хорошую вещь поливают грязью. Мифы мифами, не исключаю, что помогает далеко не всем, у каждого своя индивидуальная ситуация, но прежде чем высказываться, стоит хотя бы лично проверить, работает или нет.4
  • Максим Николаевич КуличенкоАнатолий, тока что выпил воды с водородной бутылки, но запустил её с малым заполнением - где-т ов половину и выпил... ощущение что там точно ложка соды была растворена. Вода была родниковая, так что насчёт неизменности свойств воды - это точно абсурд. Обычно после дня в офисе, у меня часа два кружится голова от кислорожного голодания днём, как бы я не проветривал и не двигался, всё равно больше сижу.. а вечером гуляю в парке обычно и чувствую разницу хорошо, так вот эта водородная вода существенно сократила разницу, не даром в некоторых регионах люди не брезгуют содовой водой, не знаю как её там делают, но так все называют - содовая и она популярна.5
  • Максим Николаевич КуличенкоДанара, 50 мг, это 0.05 грамма солей на литр, это далеко не жёсткая воды, у нас 3000-6000мг это просто нормальная природная вода и нифига она не жёсткая, пью более 10 лет, литрами в день.1
  • АнатолийМаксим, поймите меня правильно. Я инженер, а не медик, так что грамотные советы по поводу самочувствия, здоровья и т.д. вам могут отписать только те специалисты, которые в своей медицинской практике экспериментировали с ионизированной водой. Я общался с онкологами, геронтологами и др. спецами по близкой тематике. Новшества всегда воспринимаются с трудом, но у желающих совершенствовать свои знания и опыт, есть уже положительные результаты. Это не панацея и не эликсир жизни, пусть даже это будет и плацебо, но если кому-то реально помогает, то нам не стоит отрицательно к этому относиться, а нужно продолжать исследовать и экспериментировать, чтобы снова не плестись в хвосте науки.6
  • АнатолийАлексей, уже ответил Максиму выше.1
  • Петров АндрейТакой же урод регулярно попадается мне на радио Звезда, может это то же самый... Всё это очень похоже на ионизатор бензина, который даже продавался в 90-е в магазинах, торгующих автозапчастями.1
  • Евгений В. М.Василий, так и на вести ФМ тот же урод. Обоим лагерям мозги промывают2
  • Милена СабельниковаЗаказная статья!!!!!Я сама вылечила рак такой водой!!!Щелочной!!!Вы проведите вначале эксперимент элементарно сдав кровь до и после употребления такой воды 5 дней!!!И вы увидите как ваш сахар пришёл в норму и все Показатели как у молодого бычка!!!Просто обидно что кто то почитает и поверит вам и не станет покупать!!!ЛЮДИ!!!!Покупайте ионизатор и пейте щелочную воду!!!!???!5
  • Фермер-лесникСаша, у татар есть пословица: "Если покойника долго мыть, то он пукать начнёт" Вот ты уже начал... А я и не начинал - как только узнал о проблеме с водой и с питанием и о Сенатском докладе США от 1936 (во время лечения в Китае и в Германии после эвакуации из 10-ти км зоны отчуждения вокруг Чернобыльской АЭС из военного городка Чернобыль-2, из в/ч 74939, а затем, через месяц, после возврата в в/ч для участия в ликвидации последствий катастрофы), то начал разбираться с этой проблемой уже после получения инвалидности II группы и став пенсионером по инвалидности Тогда "поднял" всю доступную инфу из зарубежных научных работ (её "навалом"), взял в 1991 землю, став фермером (земли также навалом), вышел на упомянутый отечественный учебник МГУ и на РМ от 2006 И где-то с конца 90-х начал выращивать достойную не раздолбаев еду - пусть не в 100% ассортименте, но всё-же И с каждым годом ассортимент/набор пищи увеличивается... И, тьфу-тьфу, с 2004 перестал "продлевать" инвалидность, т.к. от пожизненной инвалидности сразу отказался - пенсия в 90-х была настолько "пипирошной", а цены на еду росли чуть ли не еженедельно... И сейчас, на 8 десятке лет, хожу на лыжах на охоту, ибо только мясо дичи действительно полноценно и безвредно, чего нельзя сказать о магазинной, рыночной/частном мясе, включая мясо от фермеров - это всё вредное дерьмо - там нет необходимых для нормального функционирования организма компонентов Вот и получается, что я оздоравливаю себя и свою семью, с меня начали брать пример те кто узнал о моём способе обеспечения себя и тех кто приобретает излишки моего урожая Знаю что 8 млрд не обеспечу излишками, да и зачем мне к этому стремиться, когда чиновники из Правительства России не стремятся этим заниматься для населения России, т.е. нарушают Конституцию России и гробят здоровье граждан России (а врачи, включая и Данару Бекказинову, молчать, либо из-за своего раздолбайства, т.е. малограмотности и безответственности, и сами "жрут" вредное, либо молчат из-за корысти - им выгодно лечить больных (я склоняюсь к раздолбайству врачебного сообщества) Кстати, Прокуратура должна пресекать нарушение Конституции, где в обязанность государства вменяется забота о моём и вашем здоровье, кажется ст.7 Но и Прокуратура здесь малограмотна и безответственна, коль до сего дня россияне официально массово, поголовно, ежедневно, еженедельно, ежемесячно и годами едят вредную на 100% для здоровья Но те у кого есть ответственность за себя и за свою семью этим, т.е. моим примером, занялись, тоже не обращая внимания на 8 млрд раздолбаев вокруг нас Мои семинары в России, Казахстане, Украине, Молдове с 2012 посетили порядка 1000 человек, среди которых есть и доктора наук, люди до пенсионного возраста и пенсионеры О количестве раздолбаев в России можно судить по количеству полноценно прошедших вакцинацию к маю 2021. Т.е. не раздолбаев всего порядка 20 млн граждан. И на раздолбаев и тупиц потрачено, полагаю, уже за млрд рублей, если за неделю, за декаду лечения тратится под 1 млн рублей. А на похороны после такого затратного лечения сколько ушло деньжищ на малограмотных и безответственных? Теперь уже официально ясны перспективы тех кто не вакцинировался и переболел - деменция и Альцгеймер в самой ближайшей перспективе - таким земля и полноценная еда уже не поможет - а их в России по числу больше 20 млн Не пекись, не думай о 8 млрд На не раздолбаев и земли и здоровой еды хватит О моих результатах по интродукции и селекции южных ценных продовольственных видов деревьев узнали и в США и Канаде и коллеги приглашают делится опытом, с которыми я наладил сотрудничество Так что не думай о 8 млрд землян, думай о себе и своей семье и о своей земле, выращивай достойную еду и излишки реализуй Толковые сограждане последуют твоему примеру, что не преследуется законом Очередной семинар намечен на конец февраля, начало марта Вопросами организации семинаров занимаются креативные граждане, увидившие мой форум "Частное лесное фермерство, продовольственные леса (foodforestry) и агролесоводство (agroforestry) сохраняют исчезающие и краснокнижные древесные виды, создают новые леса, восстанавливают родники, почвенное плодородие и здоровье граждан эффективнее чем государство" - я лишь даю согласие при наличии свободного времени Гусман Минлебаев интродуктор селекционер, 70 лет, Казань,4
  • Sergej KorlakovВасилий, так и на комсомольской правде, по радио, по нескольку часов в день тоже, пропаганда. Неужели законов нет на этих упырей?! А ему звонят, и в большинстве своем старики...0
  • ГалчаOleg, Прочитала предложенную вами статью. Ее автор дважды ссылается на некие "Многочисленные экспериментальные и клинические исследования"- ссылки 2 и 6. Переходя по ссылкам, видим ДВЕ статьи. ДВЕ! Это называется многочисленные? Вас не смущает такая "многочисленность"? Далее. В статье указывается, что к важным характеристикам водородной воды относится окислительно-восстановительный потенциал. Ссылочку дать или сами найдете, что такое ОВП и почему этот показатель используют в паре? В этой паре одно вещество - окислитель, другое - восстановитель. Когда говорят об ОВП воды - что имеют в виду? Чем здесь является вода: окислителем или восстановителем? И что считается вторым веществом? А еще в статье множество вопросов от модератора: "Водородная вода рекомендуется[КЕМ?]" "Считается[КЕМ?], что" "Согласно клиническим исследованиям[неопределённость]" Продолжать? Или сами поймете, что эта статья - чисто рекламного характера?4
  • Ефим МДанара, полностью с вами согласна. В медицине применяют "мертвую воду" в виде нейтрального аналита- дезинфицирующего раствора. Применяется для дезинфекции белья, поверхностей, санитарного оборудования. Раствор готов к применению без предварительного разведения, что очень удобно. А так же готовится в пределах нашего города. Срок годности 4 недели. Вот и медицинское подтверждение полезности " мертвой " водв1
  • Ефим МYuliya, Для чего нам пить щелочную воду? Что бы восстановить КЩБ. Но можете ее не пить что бы не калечить свое здоровье. Тогда вам придется исключить из рациона "кислотные" продукты" что бы сохранить то здоровье что осталось. Что нужно сделать что бы вылечить болезнь?- узнать ее причину и изменить условия внешней либо внутренней среды для нормального функционирования и восстановления организма. Эти условия будут разными для разных организмов.И не забывайте что вода это еще и хороший растворитель.1
  • Сергей ФOleg, Вы молодец, почти один бьётесь с людьми, не желающими верить фактам. Я полностью с Вами согласен, 15 лет практического использования ионизированной воды с ОВП (-) и pH 9. Мне 75, самочувствие отличное, чего и всём желаю...3
  • Dina ShАнатолий, Здравствуйте, могли бы раз'яснить последний абзац. Что- нить знаете как влияет ионированная вода на организм человека?1
  • АнатолийDina, добрый день. Снова повторяю, что я не медик, а инженер. Как влияет ионизированная вода на организм, нужно спрашивать тех, кто конкретно изучает эту тему, кто делает различные эксперименты и наблюдения, кто в течение длительного времени мониторит данные по состоянию каждого испытуемого и т.д. и т.п. Любые другие голословные рассуждения будут лишь рассуждениями и не более. Лично моё мнение - за изучение всех тонкостей данной темы и принятие на вооружение в медицине полезных тенденций развития.4
  • Dari RuaЕлена, от ячменей на 95% помогает поесть ядрёную квашеную капусту, количество витамина С там зашкаливает, и это научный факт. А ваше ересь фиг знает что и фиг знает зачем. Могли бы с таким же успехом лимонную кислоту развести, а затем соду, и хоть целиком обтереться. Было бы так же бесполезно )0
  • user2466001Sergej, не хотят или плохие законы за границей уже-бы давно сидели0
  • Виктор ГермановДанара, наверное на процентах сидите от продавцов этих аппаратов0
  • Виктор ГермановДанара, электролит который выдают эти аппараты не только не полезен Но даже вреден для организма0