Угадайте, сколько зарабатывают сотрудники на самых высокооплачиваемых должностях в Москве
И каков уровень зарплатного неравенства в столице и регионах
За прошедший год многие работодатели, стараясь сохранить рабочие места, были вынуждены сокращать зарплаты. Это усугубило ситуацию с зарплатным неравенством в стране. Например, в Подмосковье 10% работников с самым низким доходом сейчас получают в 12 раз меньше 10% самых высокооплачиваемых. В Санкт-Петербурге — в 12,7 раза.
Но сильнее всего различаются доходы жителей Москвы. Сотрудники, чей труд оплачивается ниже всего, после вычета подоходного налога здесь получают в среднем около 20 тысяч рублей в месяц.
Настя НиколаеваКак у вас получилось продержаться в этот кризис?
- Владислав ХарламовНичего не поменялось, доход у компании только вырос в эпоху "удаленки".15
- Вячеслав ГриЗато закредитованность граждан растёт стремительными темпами.13
- DmitryOystter, Программистом давно в Москве быть выгоднее, чем в EU. Если речь не о big-tech-е конечно)4
- Роман ВолковOystter, а ещё не забываем про паритет потребительских цен. Во Франции поесть, что в хорошем ресторане, что в Макдональдс будет в 5 раз дороже, чем в Москве. Жилье дороже. Такси дороже. Бензин дороже. Дешевле будет только брендовая одежда. То есть фактически, работающий в москве имеет более высокий уровень жизни или у него останется гораздо больше не потраченных денег при сопоставимом уровне жизни.12
- Ишхан ПапазянOystter, смущает, что вы сравниваете страну и город, в целом какой-то непонятный набор слов со случайными фактами42
- Dmitry BurlakovА можно узнать откуда эти цифры про 10% с €4000, потому что по тем источникам что я просканировал эта оценка занижена минимум в два раза (€9400 по Garbinti et al. (2018) для верхнего 10%) и ближе к французскому 40-50%6
- ТраблшутерЗначительная часть вакансий с большой зарплатой не публикуется на работа ру и прочих сайтах с вакансиями. Так что выборка только по сайту, но не по факту.46
- Dmitry BurlakovПоправьте если не прав, но то что я нашёл имеет отношение к взрослому населению, а в приведённой вами статье на домохозяйство после уплаты налогов (Revenu disponible). Хотя Гугл весьма сомнительно мне переводит раздел определений, располагаемый доход вроде считается после налогов.2
- OystterРоман, да-да, да в Москве можно вообще практически с любым, даже низким, доходом ходить по ресторанам и разъезжать на такси, даже в студенческие годы. В Европе с большими по местным меркам зарплатами пожить на широкую ногу как в Москве не получится. Но знают об этом только самые-самые посвященные ;))) И я не понимаю, почему в Макдаке так дешево в Москве, это просто феноменально. Но работающие в Москве не отдают себе отчета в этом, им мало, им, кажется, что это еще не европейский уровень жизни, точно так же как французы не отдают себе отчета в том, что их уровень жизни по факту ниже и спокойно относятся к тому, что разъезжать такси, например, им не по карману4
- Alexandro PuritoКакие именно налоги? 4тыс евро - чистыми такая цифра в надёжных источниках. Москву сравнивать с Францией странно. Она все таки в составе РФ и тесно интегрирована с остальной страной, а страна очень централизована. А то что Москва очень неплохой европейский город во многих областях в т.ч доходов жителей известно давно. Но сравнивать самых богатых ну это такое.. если смысл сравнивать медианную цифру или разницу между 10% богатых и бедных. И во Франции это коэффициент между 3 или 4.1
- Роман ВолковOystter, как говорят - там хорошо, где нас нет. Очень мало людей могут быть реально погружены ОДНОВРЕМЕННО в жизнь в России/Франции/США/Китая (страны для примера по принципу РФ - Европа - США - Азия). В каждой стране - свои нюансы. И очень часто рассуждая о чём-то одном - забываешь про остальные двадцать пунктов. Мне не нравится текущая власть в РФ, я всю свою молодость мечтал куда-нибудь уехать жить в другую страну, НО: 1. Я был во Франции по работе (тут, мне кажется, это принципиальное отличие от просто туриста) - и я не хотел бы жить во Франции. В том числе, по тем причинам, что указали Вы. 2. Я был в США (тоже по работе) - ехал туда с БОЛЬШИМ скепсисом. Но по факту - ФАНТАСТИЧЕСКАЯ страна, в которой я бы НЕ ХОТЕЛ жить. Я бы хотел ещё приехать в США - провести там несколько месяцев, изъездить её вдоль и поперёк, но НЕ ХОТЕЛ бы там жить. 3. Я был в Китае (тут уже как турист) - есть потрясающие ГРОМАДНЫЕ дико развивающиеся регионы, но я не хотел бы там жить. У каждой страны - свои нюансы. Баланс очень тонкий - в одно время тебе может нравится РФ, в другой период жизни понравится другая страна... но чтобы были страны ЯВНО лучше РФ - это надо поискать. Оговорюсь - мнение с точки зрения человека около_среднего_класса. Жить, работать в РФ и получать чистыми ЗП уровня 2-3-4 тысячи USD/EUR - это хороший уровень жизни по меркам большинства стран мира. Позволяет жить сейчас хорошо, что-то откладывать, что-то тратить на путешествия.20
- BosiComДмитрий, если есть свое жилье, то возможно А так-нет5
- BosiComРоман, ну уж не в 5 раз дороже во Франции, была осенью в Париже в 2019 году, в неплохом ресторане горячее плюс бокал вина-25 евро, это это около 2000 тыс, в Москве это 1000 р, уже не в 5 раз то И то, нам дорого из за курса2
- Дмитрий ЛяминЗП, за счёт бонусов возросла в разы + огромную роль сыграли инвестиции.0
- bzzztomas77 .Вячеслав, "все о России думаешь, Юрий Венедиктович"2
- Роман ВолковBosiCom, я думаю что трудно подобрать уровни ресторана для сравнения цен по одинаковому вину. Одинаковое горячее вообще не подобрать. Тем более, что с винами не очень честно - вы, наверняка, пили французское во Франции. Его цена там будет ниже, чем где-бы то ни было. Думаю, что лучше сравнивать по Макдональдсу :) там меню, как продуктовая корзина - и булка, и мясо, и овощи, и соусы, и напитки. Комплексное сравнение. В 5 раз, наверное, перегнул. Раза в 3 точно.0
- Ever DreamКак-то грустно, что 350 это очень высокая зп в Москва. Это $50k в год всего.10
- тьфунатебя ¯\_(ツ)_/¯Игорь, верно, если глянуть вакансии типа директор/руководитель/начальник - 99% без зарплат опубликованы3
- Марина ЛатышеваДмитрий, это смотря сколько до пенсии осталось🤔0
- Кактус в иголках357? Москва - город высших гос должностей, менеджеров гос корпораций. Учитель в Москве от 100 получает.0
- ТраблшутерOystter, 13%?? Вы точно знакомы с налоговой системой РФ? Посмотрите на досуге ролик Варламова про налоги.4
- Кактус в иголкахOystter, вы когда придумываете, фактчекингом все-таки не брезгуйте. Врач и полицейский во Франции зарабатывает в среднем 6 тыс евро. Те самые 10% - думаю, «немного» больше.4
- Кактус в иголкахOystter, статистика 2014 года. Упс. "как вы вообще можете высказываться, вы никакого понятия не имеете, о чем говорите", - у вас в этот момент слюна летит в экран. А когда вы пишите "ахахахах", - за животик держитесь? И вот эти когнитивные искажения. В опровержение уровня зп, вы приводите длину очереди.0
- Кактус в иголкахOystter, в вас сразу можно распознать очень образованного человека с широким мировоззрением. Точно можно довериться вашим познаниям, вы ведь предоставляете все факты, цифры, конкретику. Так держать.0
- Кактус в иголкахOystter, говорите то, о чем знаете. Вы молодец. Так держать!0
- Alexandro PuritoВ статье идёт о заработке 10 богатыхпроцентов и разнице в доходах богатых. Не стоит указывать людям на чем концентрироваться и ограничивать себя в выборе тем.0
- Alexandro PuritoЧестно, мне остаётся доверять вам и вашим друзьям так как проверять информацию нет времени.. Но по второстепенным налогам чего-то от чего отвисает вроде бы не перечислили. Размеры.. да, возможно Убеждения ну может и распространены в России, но не в Москве. Обидно, что вы радуетесь какой то мелочи, что только 10 богатых процентов от 10 процентов населения страны живут на уровне 10 богатых процентов от крупной европейской страны (ну реально больше наверное) А другие где-то.. не знаю где0
- Alexandro Purito10-20? А что так мало ? Почему не 50-100? К меня такие примеры из реальной жизни. Правда реальные доходы граждан упали процентов на 10% с 2013 по осторожным прогнозам. Парадокс прям Может вы что то и знаете Франции, но Москве и России видимо нет. И опять же сравнивать доходы целой страны и одного города, в который стекаются все налоги, лучшие мозги и полубесплатная рабочая сила (неважно по каким причинам это происходит)- странно. Ну один раз написали ок, понятно, интересно, а дальше какие то дебаты, злорадство и "ахахаха"- это что за проявление лучшего дипломатического образования. Давайте не надо. В верхах такого хватает.0
- Crazy ElkaИгорь, а по мне она выглядит вполне правдоподобно. К слову, 10% от трудоспособного населения Москвы это 750к человек. Если опираться на официальные данные 2018 года от mos.ru0
- Crazy ElkaИгорь, и да, если про рейтинг от работа.ру, то он нерелевантен. А что касается исследования зарплат, то: «Об исследовании Исследованием было охвачено 104,6 тыс. организаций всех видов экономической деятельности и форм собственности (за исключением малых и микропредприятий). Они предоставляли информацию о дифференциации зарплат за апрель 2021 года.»0
- DiogenЭм… гоп-менеджеры госкомпаний получают от 3 млн.р. в месяц.4
- Чарли -Роман, прошу прощения, но вот даже интересно, а если убрать языковой барьер, то чем именно перечисленные вами страны хуже России? Судя по рассуждениям, вы продвинутый наемный сотрудник, а думали ли вы над вопросом почему ТАМ основа экономики мелкий и средний бизнес, а У НАС - госкомпании? Я не про насаждение демократии и прочая прочая...я про то, что только в нашей стране (не беру для сравнения Африку) можно проснуться утром, а валюта нашей страны стала в мире в 2 раза дешевле...и твоя зарплата тоже (не в номинале, а вот реально)... А если еще чуть порассуждать - где спокойнее стареть, набив матрасик деньгами "на старость"? Во Франции с евро или где-нить в Калуге с рублями (при прочих равных размерах накоплений к покупательной способности)1
- Роман ВолковЧарли, очень глубокий, широкий вопрос. Давайте попробуем вместе ответить/подискутировать хотя бы по каким-то частям вопроса. Пара пояснений перед размышлениями: 1. Когда ездил по странам мира по работе - был продвинутым наёмным сотрудником. Был СЕО продуктовой розницы. В "золотое" время активно ездили и набирались опыта по крупнейшим сетям мира (Walmart, IKEA, Aldi, Auchan и десятки других всемирно известных и десятки локальных сетей). 2. Сейчас представитель микро-бизнеса. А теперь по Вашему вопросу: 1. Любой не глупый человек бизнеса знает/понимает почему там основа экономики это мелкий и средний бизнес - потому что легко создать, минимум энерции - максимум мобильности. В современном мире это становится ещё большими плюсами (скорость жизни и изменений увеличивается). У нас госзаказ, потому что государство вообще не понимает что делать с малым бизнесом. Дикая жажда всё зарегулировать и собрать налоги не даёт сделать главного - наоборот надо всё отпустить и НИКАК не регулировать пока ты не набрал 1 000 000 оборота/прибыли в год и 100 сотрудников. Серый/чёрный малый бизнес - это В ЛЮБОМ случае ЖИВЫЕ деньги, которые участвую в обороте товаров + ЖИВЫЕ зарплаты реальных людей. Платить с них 43% налогов - для большинства микро-бизнесов - это просто убийство. Один раз заплатил такой налог - на второй месяц закрылся. 2. Про валюту в 2 раза дешевле - это абсолютно ужасный и при этом реальный риск в нашей стране. Его надо просто принять и ввести правило - появились свободные 10 000 рублей - купи себе 100 долларов или евро. Складывай их себе ) 3. Про спокойную старость - тут обсуждать нечего. Обсуждение из разряда "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Тут системно тоже проблема государства - пенсионный фонд. Его надо убрать - а у нас хотят какой-то ВТОРОЙ сделать ))) Надо убрать и сделать как в Китае - просто пенсионный счёт в банке. На этот счёт в течение жизни делаются пенсионные отчисления + человек сам может класть любые суммы в любое время. Счёт до момента пенсии - закрыт. Можно давать его в управление (инвестиции), можно не давать (тогда только там % от депозита). Наступила пенсия - появился доступ к счёту. И тебе (исходя из средней продолжительности жизни) предлагают некую сумму ежемесячно. Но ты - полностью распоряжаешься этими деньгами. Хоть все сразу сними, или измени ежемесячную сумму. Если вдруг умер - сумма полностью наследуется твоими родными. Честно - честно. Справедливо - справделиво. Чиновники есть - чиновников нет! Дворцы пенсионного фонда есть? Дворцов - нет! А никак у нас - человек по 150-230 тысяч ежемесячно платит более 15 лет в пенсионный Фонд, а ему назначают пенсию 15 тысяч рублей. Бедолаге с завода в том же месте в тот же день назначают пенсию в 12 тысяч. Хочется кричать - верните деньги богачу в полном объёме. Но нет - мы построим очередной дворец пенсионному фонду и скажем, что там нет денег и снова нужен триллион. Ну и к сути вашего вопроса - почему при всём этом не хочется там жить, а живётся здесь: 1. Чем дольше живу - тем меньше хочется уехать. Раньше чуть ли не на парах всё время был. 2. В каждой из стран на выбор есть дичайше зарегулированные области или нечто, что ОЧЕНЬ трудно принять. Как примеры - дикие налоги во Франции, мультикультуризм, современные БЛМ, ЛГБТ, экологическая и прочая чухонская правая повестка для тупых. 3. Хорошо зарабатывать легче У НАС. Да - в NY можно быть молодым талантом и зарабатывать ЛЮБЫЕ деньги, при этом снимать 20-25 метров жилья за 5-7 тысяч долларов в месяц. Главное не сдохнуть и вовремя срулить со своими миллионами. Но в среднем - не миллионы, но десятки и сотни тысяч - легче заработать у нас, так как рынок низкоконкурентный рынок труда при так или иначе развивающейся экономике. 4. Выводы, которые сделал для себя: а) работать так, чтобы завтра не умереть от истощения пусть и с понижением дохода б) проводить минимально времени на работе/в городе в) продать квартиру и купить дом - чтобы не видеть город (я ожил после этого - могу часами смотреть и слушать ветер в листьях деревьев, это нереальное наслаждение) г) иметь возможность уехать зимой на 1-2-3-4-5 месяцев куда-нибудь в Азию для смены обстановки Такое комбо, по моему мнению, мечта для многих. Ну уж для меня - точно. Работа, которая нравится, но не грузит. Жизнь на природе, которая ещё больше разгружает от стресса. Месяцы вне страны в хорошем климате - можно путешествовать от страны к стране или просто лежать на солнышке. В таком случае страна пребывания играет всё меньшую роль и главное, чтобы раздражающих факторов в ней было меньше, чем в других странах.7
- Чарли -Роман, спасибо за изящный поединок! Абсолютно согласен с каждым вашим словом: в настоящий момент работаю на нероссийскую компанию очень далеко от России, кроме того имею микробизнес в России. Главное, чего не могу принять на чужбине - экспат в любом случае гастер и не гражданин. Получить иное гражданство не проблема, но ведь останешься человеком второго сорта, подтвердив, что твоя Родина для тебя ничего не значит - в чем смысл? Одновременно с этим, вообще не понимаю как строить будущее в своей стране: Дворцы ПФ, дикие налоги на ЗП для "белых" сотрудников, убивающие бизнес, регулирование каждого вздоха - с каждым днем все жестче. Про накопление в долларах: ну вспомните год-полтора назад заявление Г.О.Грефа, кажется: "мы не планируем использовать средства с валютных депозитов граждан для..." т.е. все, что у нас есть (в т.ч. валюта) может быть легко и непринужденно экспроприировано (например путем ввода обязательной продажи валюты по спец.курсу - привет, любимый СССР) и пищать нам некому. 2 года назад у моего микро-бизнеса туповатый чинуша отбирал помещение, которое я 10 лет до этого арендовал (умолчим, что на старте я вывез 5 камазов мусора за что мне добавили арендную плату, т.к. площадь пользования увеличилась), а когда стали выяснять почему отбирает, оказалось, что просто чинуше поступил заказик от человека с деньгами - найти производственное помещение для выкупа уже с арендатором, который не слезет с крючка. Вот оно государство: ему не важно, что я даю работу 40 людям, ему (в лице этого чинуши) нужно с меня содрать последнее, передав меня - как овечку, на постриг более денежному товарищу. И что мы имеем в конце: толпу нас - наивных оленей, дорожащих своим красным паспортом, которые, считая себя патриотами, дают вороватой властной машине себя стричь под самый ноль? За одно это хочется послать эту Родину на три буквы и учить деток английскому как родному. Как объяснить ребенку, да и себе, ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО с такими вводными?0
- Не ОнИгорь, + Просматриваю вакансии - Москва, опыт требуется от 3-6 лет, нужны специальные знания, программы и тд. Зп 400
- EEКризиса не почувствовали, наоборот, цены на жильё выросли.. А с работой проблем в России нет!0
- Никита ПопковEE, не король вообще ни разу, поверьте. На такую зп квартиру даже в пределах ттк сложновато купить.1
- AndreyOystter, что вы все ноете ? Возвращайтесь в Москву и зарабатывайте столько, сколько сможете. Надоели эти нытики, везде им плохо.1
- Андрей ЩипцовEE, байка про 13% налогов стара как мир, по факту мы платим примерно столько же сколько американцы.3
Сообщество
Евгения Новик
Николай Климанов