«Называйте выше на 20—30%»: как обсуждать зарплату на собеседовании

Советы читателей

63
«Называйте выше на 20—30%»: как обсуждать зарплату на собеседовании
Аватар автора

Лада Кошман

изучила вопрос

Страница автора

Некоторые кандидаты не знают, как правильно сообщить желаемую зарплату будущему начальству.

Одни преувеличивают оклад на текущем месте, чтобы получить оффер на большую сумму, другие честно говорят, что сейчас получают недостаточно и хотят большего. Читатели Т⁠—⁠Ж обсудили, а мы сделали подборку из их советов.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

Лейбл заголовка
СОВЕТ № 1

Называть сумму больше зарплатной вилки

Аватар автора

Aist Marabu

не стесняется

Страница автора

Называйте выше на 20—30% и смотрите на реакцию. Если вышли за вилку, эйчар сразу скажет. Если зарплатный диапазон широкий, при переходе накинуть около 15% относительно текущего дохода, пусть и выдуманного вами, — это в порядке вещей. Вот вам и рост зарплаты на 35—50%. Это, конечно, если скиллы и опыт позволяют, а то будете самозванцем сидеть весь на нервах :)

И еще одно: если вы в процессе переговоров не договорились о конкретной сумме, а только обозначили диапазон, после получения оффера берите паузу на пару дней и затем смело просите плюс 10%. Можете мотивировать получением альтернативного оффера или вообще никак не объяснять, мол, вот так я сам себя оцениваю.

Согласятся почти всегда, так как на этом этапе соскакивать им не будет смысла из-за такой мелочи в масштабах компании.

Лейбл заголовка
СОВЕТ № 2

Говорить зарплату, ниже которой не рассматриваете

Аватар автора

Петрович

выработал тактику

Страница автора

Два года назад проходил больше десятка интервью, ни в одной компании не спрашивали текущую зарплату. Всегда интересовались суммой, на которую рассчитываю.

Советую говорить «рассматриваю предложения от…». Таким образом, нижнюю границу вы указываете, а ваша ожидаемая зарплата будет складываться уже из обязанностей на новом месте и в зависимости от адекватности конторы и начальства.

Лейбл заголовка
СОВЕТ № 3

Ссылаться на соглашение о неразглашении

Аватар автора

Михаил

хранит секреты

Страница автора

Универсальный ответ: «К сожалению, не могу раскрыть текущий уровень зарплаты, так как это коммерческая тайна. Но она меньше, чем указано в резюме, так как меняю работу в том числе из-за размера оплаты труда».

Лейбл заголовка
СОВЕТ № 4

Честно называть прошлую зарплату и объяснять, что хотите больше

Аватар автора

Anya

говорит об амбициях

Страница автора

Я всегда называю зарплату на текущем месте и при первом же контакте с эйчаром обозначаю, что хочу больше.

Меня очень бесят вакансии без зарплатных вилок, где даже на первом-втором собеседовании не говорят сумм. Раньше я велась на такое, теперь нет. Четко знаю, что один раз продешевила: работа очень хорошая была, но итоговая зарплата не соответствовала рынку, навыкам и обязанностям.

Лейбл заголовка
СОВЕТ № 5

Упоминать возможность контроффера в своей компании

Аватар автора

Михаил

всегда честен

Страница автора

Я всегда прохожу собеседования, имея текущее место работы, чтобы понимать состояние рынка, его требования по скиллам и зарплаты по рынку. Всегда честно говорю при поступлении оффера, что мне нужно рассказать о нем текущему начальству и, если их предложение перебьет текущее, могу отказаться.

И честно говорю, устраивает меня предлагаемый уровень оплаты труда или нет. И собеседование начинаю с фразы «давайте вы меня послушаете и уже решите, сколько ваша организация готова мне платить». Считаю такой подход оптимальным.

Ни разу еще не приходилось откликаться на вакансии, всегда организации первыми писали мне. В настоящий момент работаю в компании, из которой когда-то ушел и в которой мне предложили зарплату выше, чем если бы я преувеличил предыдущий оклад, — откровение начальника на корпоративе.

Лейбл заголовка
СОВЕТ № 6

Твердо стоять на желаемой сумме, чтобы показать лидерские качества

Аватар автора

Алексей Исаков

мыслит как лидер

Страница автора

Если вы лидер, на собеседовании просто называете сумму, которую хотите получать, и говорите, что вам все равно, сколько вам называют. Вам же нужно столько, сколько вы решили, вот и отстаивайте без страха манипуляции.

Работодатель, как правило, хочет уточнить ожидания кандидата или текущую зарплату, потому что не всегда легко понять, сколько стоит сотрудник, и приходится узнавать уже у него самого — и не с целью прогнуть под минимальную планку, а с целью понять, как его оценили другие, это тоже фактор.

Если слабо или не слабо оценили, очевидно, это требует внимания. Кроме того, очень интересно знать ситуацию на рынке, кто сколько кому платит, — вообще для понимания, какая сейчас планка зарплат.


Лада КошманКак обычно договариваетесь о зарплате на интервью?
  • Alex"хитрить, чтобы получить зарплату выше" Главный вопрос возник к редактору статьи: ее перечитывали перед публикацией? "Честно называть прошлую зарплату" "Твердо стоять на желаемой сумме" "Ссылаться на соглашение" "Говорить зарплату, ниже которой не рассматриваете" "Называть сумму больше зарплатной вилки" С каких пор участвовать в переговорах о зарплате называется "хитрить"? Как вообще можно применить слово "хитрить" к рекомендациям выше? :)83
  • Aist MarabuИзвратили мой коммент. В оригинальном обсуждении речь о том, как отвечать на вопрос "Сколько вы зарабатываете на текущем месте?" Называть на 20-30% выше вилки - это надо: а) знать эту вилку, а соискатель очень редко её знает б) совсем не понимать значения слова "вилка"32
  • Миха КотовКлассика - проси больше...1
  • ПавелНазываю на 30-50% больше необходимого и даже не парюсь ... А если речь о том, что "вот у нас испытательный срок и мы должны вас узнать" ... Отвечаю " я тоже должен вас узнать и мне это будет сложнее, поэтому предлагаю увеличить ещё на 10% на время испытательного срока" Я прекрасно знаю, что заработаю для компании в разы больше, так что не надо стесняться - это мои деньги24
  • ВеленаПавел, ну и тебя просто шлют нахрен в таком случае, так что говорить ты можешь все, что угодно)))29
  • Pirozhok_s_kapustoyНазываешь зарплату выше среднерыночной - автоматом получаешь ожидания от работодателя в виде проактивности и готовности пахать ради корпоративной культуры. Оптимальный вариант - откликаться на вакансию, где зарплатный диапазон уже указан, и он тебе подходит.16
  • Д. Карасевговорю честно, что хочется больше, чем на предыдущем месте и говорю об опыте работы2
  • MinnaloushНикогда не торгуюсь по зарплате. Есть мои ожидания, они указаны в резюме. Это минимум на руки, что и озвучиваю. Сама не откликаюсь никогда на вакансии без указания зарплаты.4
  • BDMНадо сначала выяснить, что компания хочет от кандидата, какая работа. После озвученных требований называть самому вилку. Что-то вроде "Исходя из запрашиваемых вами компетенций такая работа стоит от 300 до 500тр в месяц". Плюс могут быть не только денежные плюшки, это тоже учитывается. Дом, машина, перелеты в отпуск и обратно, ДМС и т.д.1
  • ЛизаЭто не хитрость, а адекватная оценка своего комфорта. Смысл переходить на работу с просадкой в зп, да и оставаться на том же уровне. Спецам это неинтересно.21
  • Семён АксёновAist, да как и всегда с подобными постами, спасибо, что объяснили1
  • Разноцветнаяslowlife, это вообще законно, 2НДФЛ просить? Так-то мне один раз предлагали написать расписку, что я в декрет в течение 5 лет не пойду.13
  • Our.это только на словах так легко, на деле я просто мямлю и трясусь25
  • Супер МамаРазноцветная, часто это в интересах работника- чтобы получать вычет в этом же году, например, чтобы правильно рассчитывались больничные, чтобы налог в 15% рассчитали с правильном суммы. Государство потом свое все равно возьмет, но это будет неудобно.4
  • Alex Ts.Для начала, все зависит от того , насколько сильна ваша переговорная позиция. Что вы можете предложить работодателю и насколько сильна конкуренция. Если вы сами ищете работу, особенно после увольнения, нужно знать рыночную зп по своему направлению и адекватно оценивать свой опыт и компетенции. Просто просить на 20-30% выше от выдуманного дохода , как предлагают в первом посте, смешно. Человек, который требует х2 , но не обладает соответствующим опытом ,выглядит как минимум непрофессионально. Как максимум - смехотворно. Возможно это покажется удивительным, но HR знают рынок, общаются друг с другом и если откровенно врать о текущей зарплате, или откровенно завышать аппетиты, то ничего хорошего из этого не выйдет. Можно не только пропустить хороший оффер, но и заработать сомнительную репутацию. На финальных этапах, когда вы уже себя показали во всей красе, можно постараться выбить дополнительно 10-15%, сославшись , что озвученный скоуп должен стоить дороже, но это прокатит, только если вы действительно сильный кандидат. Ну а если на текущем месте работы все устраивает, нет необходимости куда-то переходить, то нужно называть сумму, за которую вы готовы выполнять обозначенные обязанности. Здесь можно доход и удвоить. Если ее не готовы платить - селяви. Если вылетаете за вилку, но вы очень понравились, некоторые компании могут в виде исключения накинуть до 20%, предложить корпоративный автомобиль, sign up бонус или ,как было до недавнего времени в некоторых компаниях, пакет акций и прочие плюшки.7
  • Системный инженер"Если вышли за вилку, эйчар сразу скажет" А вот и нет. Можешь проходить собеседования, чтобы в конце узнать, что желаемую зарплату тут дать не могут. Сам только что имел такой опыт в ну очень известной и крупной компании. И богатой.27
  • art_litAlex, судя по герою статьи ниже - редактор не перечитывал0
  • Системный инженерPirozhok_s_kapustoy, по моему опыту, таких вакансий в разы меньше, чем тех, где зарплата не указана.3
  • ВладимирДовольно часто люди именно и начинают задумываться о смене места работы, когда понимают что их оплата труда на данный момент ниже рынка, реже когда плохие отношения в коллективе и еще реже когда критичное увольнение. Именно поэтому зная, что на текущем месте оплата труда ниже рынка ( с учетом личных компетенций и опыта) можно смело просить верхнюю границу рынка при переходе , и не имеет значения сколько денег вы получаете сейчас. Если получаете на 100т.р. меньше верхней границы рынка - значит и нужно на собеседовании просить +100 к текущему доходу. Нового работодателя не должно волновать ваше текущее финансовое положение, о чем можно ему без раздумий сказать, в случае возникновения подобных вопросов .12
  • ВладимирСистемный, я вот думаю, что в таких случаях совершенно нормально высказать свои недовольства hr, заодно и отзывов бы написать им на хх , что бы было не повадно в будущем ) Еще как вариант почитать отзывы о работодателе заранее , возможно там о таких ситуациях уже что-то есть. Я лично с таким много лет уже не сталкивался по крайней мере а it.11
  • Lori Leislowlife, уже отвечала на такой комментарий однажды. Не знаю, как "везде", но у меня ни разу не просили на собеседованиях/при принятии оффера 2ндфл, ни крупные компании, ни средние. Вот когда уже принял предложение-другое дело. В любом случае 2ндфл надо предоставлять для корректного расчёта отпускных и больничных. Но уж требовать до трудоустройства- это моветон, и если такие работодатели попадаются - бежать от них подальше15
  • Vae VictisСчитаю, что называть текущую зп на собеседованиях или переговорах - все равно, что играть в карты с открытой рукой. Вы же сразу сами сдаете потенциальному работодателю все козыри. Выстрел себе в ногу в чистом виде. Какой вообще в этом смысл? Зачем это знать текущему работодателю? Чтобы знать вашу минимальную отсечку и иметь больше возможностей вас прогнуть? Работодателя текущая зп вообще волновать не должна. Главные вопросы, на которые он должен ответить: 1) готов ли он брать меня в принципе? 2) если да, готов ли он брать меня за запрошенные мной деньги? 3) если нет, за сколько он готов меня брать? Когда спрашивали текущую зп в России, ссылался на соглашение о неразглашении. Когда устраивался за границей, делал то же самое и добавлял, что им эта сумма все равно ничего не скажет из-за разницы в налогах, расходах и т.д. Когда зарубежные эйчарщики спрашивали о желаемой зп, называл заведомо завышенные суммы, а чтобы не отпугнуть прикидывался ветошью и толкал телегу в духе: "сами мы не местные", зарплат ваших не знаем, налогов не знаем, расходов не знаем, вот что-то прочитали в интернетах, а насколько оно близко к реальности тоже не знаем, поэтому вы не обессудьте, если что я готов к торгу. Итог моей стратегии: в феврале 2021 сменил работу, получил х2 к зарплате, уже неплохой по меркам региона, по зп вышел на более-менее московский уровень, проживая в Черноземье. В мае 2022 получил оффер в Германии, который по сумме, как впоследствии оказалось, вплотную приблизился к потолку для специалиста моего профиля без немецкого языка. Решил поискать "пожирнее". Нашел, но не намного лучше, зато в мегадорогом Мюнхене, отказался. Летом 2023 нашел еще предложение в очень интересной компании, но с совершенно несерьезной зп, переубедить их к увеличению не удалось, опять отказался. В итоге в октябре 2023 согласился фактически на то же, что предлагали летом 2022, но не в Германии, а в Австрии =) Вот теперь учу немецкий, с ним спектр вакансий для меня вырастет несравнимо. Всем друзьям, кто приходил обсудить вопросы торгов о зп, советовал то же самое и хуже не было ни разу. P.S. Что самое интересное, на текущем месте работы мы денежных вопросов не касались ни разу за 2 собеседования. После второго собеса они обещали дать обратную связь и, возможно, пригласить на третий этап через 1,5-2 недели, а в итоге пришли через 2 рабочих дня и сразу прислали оффер с готовой суммой =) Я, конечно, попробовал поторговаться, но прогнуть их не получилось, в первую очередь из-за того, что сумма была достойная, как мне потом по разным источникам подтвердили, и работодатель сам это понимал.14
  • Vae VictisPirozhok_s_kapustoy, >Называешь зарплату выше среднерыночной >ожидания от работодателя в виде проактивности и готовности пахать Ну так... как бы да. А где тут противоречие?6
  • chester cheshirskiСторожиха, ну да, ну да, каждая вторая компания выделяет сотруднику дом, машину, действительно...9
  • Sofia.artistPirozhok_s_kapustoy, ну кто-то и за 1000 руб ждёт подвигов, всё зависит от адекватности начальства/заказчика. Для этого и существует испытательный срок9
  • ЮлияЭто, наверно, айтишникам актуально . Обычные люди находят работу с уже определенной зарплатой. И больше,чем заложено в штатное расписание, платит никто не будет9
  • РазноцветнаяСупер, это уже после трудоустройства и действительно нужно для вычета. Но можно и не приносить, если по каким-то причинам совсем не хочется. Тогда да, оплата больничного пострадает и вычет. Но это все вряд ли значимые суммы4
  • РазноцветнаяМария, а крупные корпорации - это какие? Я в банке крупном работаю, у нас такого не просят. И до этого у меня нигде не просили.1
  • Яна ВладимировнаAlex, я вот тоже никаких "хитростей" не нашла...3
  • Вася КорякинРазмер ЗП - не является объектом коммерческой тайны1
  • Максим ДворниковЯ так сумел от 120 к 160 шагнуть за пару интервью, когда понял, что HR слишком легко кивает на мой ожидания. И на следующем собеседовании (уже в другую компанию) назвал сумму на пару десятков тысяч больше изначальной3
  • ПавелВелена, вас может и шлют, а у меня есть работа и на меньшее я не согласен, а Вам хорошей дороги )))9
  • Мария МарияAnya, при оформлении запрашивают 2ндфл, а не когда только собеседование проходишь, с целью понять сколько денег тебе предложить1
  • AnyaМария, и я о том же, и думаю, что автор изначального комментария имела в виду то же самое. Она пишет: "Давно работаю в корпоративном сегменте и везде в рамках проверки при трудоустройстве просят 2НДФЛ, из которой ясно виден ваш текущий доход." Для меня фраза "при трудоустройстве" равна фразе "при оформлении". И с глобальным её посылом я согласна, врать о доходе на текущем месте - странно. В любом случае в момент оформления в отделе кадров вся эта информация всегда всплывает и будет известна.0
  • Мария МарияAnya, да она всплывёт раньше, опять же если говорить про корпорации, следующий этап проверка службой безопасности )1
  • AnyaМария, 100%) Поэтому, я за честность)) Хотя скрыть уровень текущей зп на первых этапах считаю также приемлемой позицией) Рано или поздно текущая зп всплывёт, но есть время показать, какой ты специалист и доказать, что имеющиеся навыки действительно стоят запрашиваемой суммы.0
  • ВитаминRedTeam, из-за какой прибавки в %, по вашему мнению, стоит менять работу?2
  • Vae VictisAnya, так при оформлении пускай спрашивают что хотят - оффер-то уже с суммой =) Если после подачи 2ндфл в компании уже на этапе оформления начнутся маневры с зарплатой, то большой вопрос, стоит ли туда вообще идти.2
  • ХронСистемный, тоже самое было! Причём 3 раза (т.е. на каждом этапе собеседования называла сумму от) - итог: в оффере зп ниже этой суммы (процентов на 10%). А на собесах мне кидали, да-да, все ОК3
  • FinangraРаньше всегда было неудобно называть зп выше, чем в среднем по рынку. А потом стали нужны деньги (ипотека) и стала целенаправленно искать работу с зп в 1,5 раза выше текущей. И каково же было моё удивление, что такие предложения тоже есть, и мне удалось не одну из таких работ устроиться, причём желаемые мной деньги они дали без проблем и торга. Конечно, это не всегда может прокатить, но подобная тактика вполне имеет место.4
  • Ерофей ДорогинЗа долгую жизнь имею опыт с обеих сторон. Причём разносторонний: - искал как кандидат и на рядовых позициях, и на уровне топов; - нанимал как наёмный руководитель как самого низкого уровня, так и как топ уровня -1. - нанимал и нанимал как собственник бизнеса. Вот какие мои выводы: 1. Как соискатель. Уходить с повышением не просто нормально, а цель #1. Иначе зачем вообще менять работу? Уходить по горизонтали денег или даже со снижением возможно, но надо понимать зачем (попасть в правильную компанию/на правильную должность/уйти в новую отрасль/профессию). Просить ЗП по принципу "проси невозможного - получишь максимум" срабатывает далеко не всегда. Возможный работодатель может просто испугаться вашим ожиданиям и вы упустите хороший вариант. Переговоры о ЗП - тема очень тонкая. Надо понимать, если вы просите определённый уровень, то какая ответная реакция возможна. Я в 90-2000е ни разу не уходил на новое место без повышения в разы: от 2х до 10 раз раз. Лично знаю с десяток примеров ухода с повышением в 1,5 - 4 раза. Но, справедливости ради, тогда было иное время и иная страна, возможности были куда лучше. 2. Как работодатель. Всегда искал сочетание цена/качество в кандидатах и формировал систему оплаты с акцентом на оплату по результату. Итог: 10+ человек работавших в моих компаниях или покупали своё жильё без ипотек, или выплачивали ипотеки за 2-4 г. Без снижения текущего уровня потребления. Исключения были, но касались каких-то эксклюзивных профессий, при этом это всегда были временные решения, я постоянно искал и ищу варианты дешевле и на долгосрок. Теперь по мнениям в советах выше: >после получения оффера берите паузу на пару дней и затем смело просите плюс 10%. > Полный бред! Все торги (что нормально) заканчиваются в процессе личных /зум переговоров. Кандидат начинающий игрища после идёт лесом и навсегда попадает в black list. Определитесь, вам этот работодатель интересен или нет. И после озвучивайте пожелания по оплате вашего труда. >Но она меньше, чем указано в резюме, так как меняю работу в том числе из-за размера оплаты труда».> Это означает что вы наврали в резюме. И начали переговоры со вранья. Для меня (и для очень многих) - этот красный свет для продолжения разговора. Совет тут только один: никогда не озвучивайте текущий уровень, говорите о том, который хотите на новом месте. Но не врите. >честно говорю при поступлении оффера, что мне нужно рассказать о нем текущему начальству и, если их предложение перебьет текущее, могу отказаться.> У меня такое было раза 3 и каждый раз это означало "до свидания" вне зависимости от решения кандидата. Такие вещи оговариваются на интервью. Если потенциальный работодатель в вас сильно заинтересован, он сам первый задаст вопрос про возможный контрофер. Если же кандидат не эксклюзивен и начинает такие игрища , мне проще позвонить следующему кандидату и выбрать его. Рынок сейчас - рынок работодателя (повторяю, за исключением отдельных редких профессий) и выбор есть всегда и очень приличный. >Я всегда называю зарплату на текущем месте и при первом же контакте с эйчаром обозначаю, что хочу больше. Меня очень бесят вакансии без зарплатных вилок, где даже на первом-втором собеседовании не говорят сумм. Раньше я велась на такое, теперь нет. > Есть такая поговорка: "Простота - хуже воровства". Вот это как раз про этот случай. В начале 2000х одна коллега ушла с зп в $1500 на зп в $ 5000. При этом категорически отказываясь называть текущий уровень и обозначая желаемый. Любимая фишка любого работодателя: узнай сколько сейчас и дай на 10-20% больше. Если, конечно, кандидат устраивает и вписывается в вилку. Про вакансии без зп. Открою секрет: 99% вакансий топов, особо те что ищутся вне работных сайтов прямым поиском именно такие: без указания даже вилки. Работодатель смотри уровень и профзнаний, и уровней зп. Он в состоянии на одну и ту же позицию заплатить и (условно) 300 т.р. и 3 млн руб. Подходите ли вы друг другу по деньгам обычно выясняется при первом телефонном разговоре.6
  • Natalia KopsovЯ даже не знаю случаев , когда зарплата обсуждалась бы во время обычного рабочего интервью (за исключением нескольких интевью подряд на позицию- тогда как раз на последнем обсуждается именно это). Присылают контракт и потом уже можно зачеркнуть предложенную зарплату и вписать желаемую свою ну, или, позвонить новому шефу и переговорить, если зарплата в контракте не устроила.0
  • Andrey AleksanovНа собесе обычно проявляю экспертные навыки, могу аргументированно поспорить с интервьюером в тех вещах, в которых хорошо разбираюсь, отстоять свою позицию в проверочных кейсах. Это работодатель оценит. На собесе обмолвился, что готовлюсь к международной англоязычной сертификации по своей специальности, но она будет в Варшаве осенью. Работодатель предложил полностью оплатить все расходы. Круто!0
  • Л ЯЕрофей, на счёт рынка работодателя сейчас это вы, кажется, перегнули )1
  • ПавелЕрофей, абсолютно не согласен с данным заключением, в моей отрасли : строительство и тем паче проектирование кандидатов нет/почти нет ))) могу спуститься на два этажа ниже в бизнес центре в компанию на тех же условиях - это без торга ... Про рабочих специалистов вообще промолчу - их нет ... Есть рабочие, но нет специалистов как то так1
  • ПавелЕрофей, ПИК это дно, как работодатель, поверьте мне ))) у меня как раз узкая специализация и опыт 20 лет, а так же руководящий опыт и вот что я Вам скажу - очень сложно найти сотрудника, в контору по перепродаже наверное просто, тем более не в столице... А те кто в очереди стоят - на фиг никому не нужны ... У меня собственно все1
  • ПавелЕрофей, ух как зацепило то?))) расколол я вас? Диванный бизнесмен - свободны1
  • Полиция Т—ЖГраждане, не грубите друг другу. Напоминаем о шестом пункте: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/0
  • ПавелЕрофей, последнее слово за вами - дарю )))1
  • MinnaloushRedTeam, это смотря от какой суммы 20 процентов. В целом от любой приятно, но от 200-300 ещё приятнее0