Мнения
4K

Мнение: для карьер­ного старта лучше выбирать не курсы, а самую начальную позицию в компании

51

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Грустный Кольраби

дает советы новичкам

Страница автора

Думаю, что начинать карьеру нужно не с курсов, а с самой простой позиции.

Такой вариант позволит хотя бы примерно получить представление, как устроены процессы в крупных компаниях. За несколько месяцев можно понять главное — что вообще нужно знать для работы.

Многие из этих вещей вполне можно освоить на месте, попросив коллег, погуглив или поспрашивав ChatGPT. Конечно, первые полгода-год зарплата будет маленькой, а задачи — скучными. Зато это почти гарантированный способ набрать опыт и быстро вырасти.

Для старта в ИТ подойдет даже банальная техподдержка. На первую линию берут всех подряд, там вечная текучка. Никаких особых навыков работодатели не требуют, достаточно уметь пользоваться компьютером.

Если у кандидата есть хоть какие-то технические навыки, можно пробиться сразу на вторую линию. Я говорю не о каких-то космических компетенциях, а об уровне «сделать сводную табличку в „Экселе“», «полистать логи и попытаться понять, где проблема», «настроить VPN», «расспросить клиента, что и в какой последовательности он делал, а потом воспроизвести это самому».

Главный секрет — это лень. Нужно пытаться упростить себе работу.

Не хотите ждать, пока разработчик сможет посмотреть две строчки в базе? Выпросите себе доступ на чтение, прогуглите, как написать самый простой SQL-запрос. Надоело постоянно делать одну и ту же работу из разряда «склей десять эксельников в один, поменяй в них названия колонок и загрузи в 1С»? Забиваете задачу в Гугл или спрашиваете у ChatGPT, выясняете, как можно написать скриптик на Python, который это будет автоматизировать. Пишете, тестируете — параллельно разберетесь и с языком.

Во-первых, так учиться гораздо легче. Вы занимаетесь в своем темпе и делаете задания, которые имеют реальный смысл и упрощают вам работу, а не бессмысленные упражнения типа «напишите программу подсчета яблок у Васи».

Во-вторых, сменить позицию внутри компании намного проще, чем устроиться со стороны. Вы всегда можете прийти и сказать: «Смотрите, я уже делаю такую-то работу, могу вот это и вот это, хорошо ориентируюсь в наших процессах, возьмите меня». За вас могут поручиться коллеги, с которыми вы работали, у которых просили помощи и совета. Ваши успехи подсвечивают, что вы реально инициативный, самостоятельный и обучаемый, а не просто написали строчку в резюме.

А курсы, на мой взгляд, страдают от обилия лишней информации, которая вам никогда не пригодится. При этом они отнимают кучу времени: приходится смотреть длиннющие видео с кучей воды и по 20 раз решать примитивные упражнения.

Еще всегда очень большой бонус — опыт в смежной сфере. Работали в продажах или маркетинге? Ищите компанию, которая внедряет или поддерживает CRM. На прошлой работе много пользовались «Экселем» и вообще у вас хорошо с математикой? Пробуйте устроиться младшим аналитиком. Десять лет проработали врачом, учителем, полицейским? Вас с радостью примут в компанию, которая поставляет информационные системы в больницы, электронные дневники и прочий специфический софт. Там постоянно не хватает экспертов, которые бы говорили с пользователями на одном языке.

А вообще, в случае проджектов, продактов, аналитиков, внедренцев смотрят в первую очередь не на знания, а на общую адекватность. Научить сообразительного, внимательного и общительного человека предметной области несложно. А вот опытного, но невнимательного и необязательного тугодума уже не исправишь.


РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • Это всё ради искусства> Еще всегда очень большой бонус — опыт в смежной сфере Просто 146%. У вас сразу +100500 к трудоустройству в компанию смежной сферы. Бухгалтера возьмут в финтех куда с большей вероятностью, чем футболиста при одинаковых входных данных в виде курсов.1
  • DmitryЯ понимаю позицию автора, и, кажется, что она вполне резонна. Вот только мой собственный опыт показал, что все может быть совсем иначе. После института я пришел в крупный немецкий концерн как раз на низовую должность. Работа была очень скучная, особенно первый год - чаще всего я просто не знал, чем себя занять. От скуки изучал документацию и если были какие-то задачи, которые я мог сделать сам - брал их, даже если они не входили в зону моей ответственности. Я научился куче внутренних процессов, по некоторым из них в отделе знания были только у меня. Помогло ли это мне в движении дальше? Совсем никак. Года через 3-4 я стал по-настоящему задумываться о том, что надо двигаться куда-то в другое место. Вел переговоры со своим руководством, ходил в наш HR и на собеседования у других работодателей, общался с коллегами рядом на вопрос потенциального перехода в другие отделы. Могу рассказывать очень долго как это все было, но получилось сделать горизонтальный переход (это не карьерный рост, а просто другая должность "сбоку") только через 6,5 лет. Через 2 месяца деятельность компании была остановлена, а еще через четыре компания ушла из РФ и уволила весь штат. Сторонний наблюдатель скажет, что я сам виноват - слишком долго сидел на одном месте. Но я как раз руководствовался рядом причин - что нужно получить опыт, что на все нужно время, что это достаточно серьезная компания и просто так уйти в никуда - глупо (а предложения со стороны были слишком неинтересными). В итоге я так и не понял, потерял я эти семь лет или нет. Говорят, любой опыт - это опыт (не люблю эту фразу). Но вот только бывает так, что низовая позиция, на которую ты приходишь, так и останется с тобой до конца.37
  • ЕвгенияПоддерживаю. Начала на первой линии просто оператором. Через го тех.поддержка, через год зам руководителя поддержки всей. Потом руководитель поддержки. А дальше в тестирование, тк знала продукт и перевели без проблем. С тех. поддержки в тестирование в рамках одного продукта легко перейти. Сейчас уже тестирую на другом продукте и спокойно работаю3
  • ЕвгенияЭто, ++ знакомую глав буха в прошлом с удовольствием взяли в аналитики 1с0
  • Wind-Up BirdТак то да, правильный ход мыслей, но чтобы пройти даже на самую начальную позицию необходимо как минимум закончить какие-нибудь курсы, а в большинстве случаев получит профильное высшее образование.3
  • Сергей 🌙Лучше выбирать то, где тебе удобнее начинать. Потому что сейчас рынок IT — это попытка компаний и соискателей обмануть друг друга как можно лучше. Пока вы будете работать в тех.поддержке и прилежно закрывать тикеты — какой-нибудь джун с курсов и без опыта потратит это время на мок-собесы, заучивание вопросов и накрутку опыта. И даже после тех.поддержки вы будете очень мало кому нужны. К сожалению, сейчас рынок IT настолько превратился в кашу, что кандидаты обманывают компании любыми способами, компании обманывают кандидатов и все, в целом, рады обмануться. Все всё понимают, но реальных миддлов/синьеров компаниям не найти — их просто нет, поэтому выгоднее взять накрученного джуна, который реально подготовился, поднатаскался и на энергиях вкатывается в айти, чем искать 5 лет миддла на проект, который к тому времени уже без него загнется.8
  • ЕвгенияDmitry, очень зависит от компании, в идеале выбрать небольшую или среднюю и динамичную3
  • Это всё ради искусстваЕвгения, продавец - в CRM, экономисты - в финтех, учителя - в эдутех, врачи - в хелскейр и так по списку.1
  • Это всё ради искусстваDmitry, тут как будто вопрос такой: а чего сидели столько времени?0
  • Аватаркая думаю, что это не работает. возможно, в редких случаях сказочного везения если только. а так, если на низовой должности текучка, то зачем бы ценного работника, который там сидит и никуда еще не ушел, повышать до должности, на которую и так найдутся желающие? пускай себе сидит годами и по капле чему-то там учится в надежде на что-то. мало кого волнует, что ты там еще умеешь.21
  • Анастасия КоршунковаНу у каждого из нас есть знакомый дворник или техничка, которые стали начальниками всех начальников. И у каждого из нас есть знакомые "пчелки" из штата, которые просидели на своём месте до пенсии и так остались пчёлками. Карьерный рост выглядит по другому. Нужно знать не только свои компетенции, но и переходить на "тёмную" сторону. И даже в этом случае найдут кого нибудь со стороны или "по блату". Дело не в опыте.7
  • Матерь драконаНа счет техподдержки еще большой вопрос. Почти во всех вакансиях требуется опыт работы🤷🏻‍♀️0
  • Evil_designerАнастасия, что значит «переходить на темную сторону»?3
  • DmitryЭто, мне говорили (не только на работе), что еще рано делать выводы, сначала нужно набраться опыта и т.д. Претендовать на повышения можно ведь реально за заслуги, а откуда им взяться за 2-3 года когда ты только из института вышел с нулевым опытом. Плюс уровень компании все-таки привлекал, было не стыдно сказать где я работаю. После 22го года я успел поработать в двух местах, но так и не смог «найти себя» и в целом испытываю кризис самоидентификации. Даже если сейчас начинать с нуля - не знаю где.7
  • ЕвгенияМатерь, опыт работы с клиентами. Он и в магазине опыт1
  • ФруФрутактика правильная в целом, но на некоторых позициях просто не будет времени учиться, т.к. постоянно придется гасить пожары, а потом и выгорание наступит...6
  • ФруФруDmitry, концерн трехбуквенный? С офисом на Павелецкой?0
  • ФруФруDmitry, к профориентологу сходи... к нормальному такому0
  • ФруФруСергей, Нууу техподдержка тоже разная бывает... Я дорос до синьора, и потом было очень трудно найти схожие позиции по ЗП и по титулу, но получилось)))1
  • DmitryГладиоус, не, не угадали, разве что с расположением. Эти ребята с Павелецкой вроде как всех своих сотрудников релоцировали, хотя может быть я что-то путаю.1
  • Андрей НазинАнастасия, честно сказать, пока вы не объяснили, фраза про «темную» сторону воспринималась как определенная хватка и способность «идти по головам», то есть умение быть в меру двуличным - поддерживать хорошие рабочие связи с большим кругом общения, но не задаваться моральной стороной вопроса, если кто-то из этого круга попадается у вас на пути по карьерной лестнице И такое объяснение мне кажется даже более логичным)7
  • Far AwayАнастасия, грубо говоря, уметь вовремя и с нужными людьми покурить? А что делать, если, утрирую, не куришь?2
  • Это всё ради искусстваDmitry, если сразу после университета то я тоже такую ошибку допустил. Аж до 27 лет все боялся и «опыта набирался».1
  • Лилич ЭлвисиноеЭто очень долгий путь. Я в своё время попала на стажировку бесплатную на полтора месяца. Там нас обучали 3 раза в неделю по 3. Потом понравившимся им устраивали собес. Так и попала сразу на нужную вакансию на Джуна. Но при том у меня был необходимый минимум, я на ИВТ в универе на тот момент 4 курсе училась.1
  • РинаПри наличии во, на все мои работы брали только благодаря курсам, молодец, учишься, повышает квалификацию0
  • РинаЕвгения, без ор аналитиком ее взяли?0
  • ЕрёмаАнастасия, >Те кто этим занимается получают выгоду, но очень маленькую. очень зависит от компании. в оч многих без этого вообще рост невозможен, особенно в менеджменте. но это не совсем "идти по головам", скорее проактивное налаживание связей, постоянный селф-промоушен, ну и частенько присваивание себе чужих заслуг (что подразумевается про хождение по головам отчасти тоже)4
  • ЕрёмаЕвгения, а люди поди с улицы без опыта заходили на джунов-тестеров пока вы строили карьеру руководителя ТП, не было такого?1
  • ЕрёмаРина, так главбух это и есть самый главный аналитик 1с по сути, особенно тот который из личинки буха вырос. а судя по приставке глав. там опыта вагон.3
  • Ерёмаи тот и другой путь - вообще не гарантия ничего. может сработать, а может так случиться что застрянешь на годы. очень частый кейс когда человек разобрался, хорошо делает свой кусок ответственности, закрывает все дыры. ему хвалят соловьем-заливаются, обещают золотые горы, переводы, но по факту на его место может грамотного человека найти труднее, чем на то куда он метит. и годами его никто не двигает. и тут уже от человека многое зависит. есть такие кто сидит и ждет - и дождется, только не должности а пенсии. а есть те кто посмелей и по-активней. но таким и смысла нет через черный ход окольными путями заходить, можно просто на аналогичные вакансии собеседоваться, получить адекватный фидбек от нанимающих хр, чтоб знать что подкачать и потом через некоторое время (гораздо меньшее чем высиживание например в тп) закрыв пробелы в знаниях - таки пройти на желаемую позицию.7
  • Это всё ради искусстваРина, так у нее БЫЛ опыт. Оставалось его переложить на автоматизацию.2
  • ЕвгенияРина, да, тк профильный опыт и знание продукта большое. Еще и торговалась по зарплате0
  • NatalieRomanchДля себя сделала примерно такой же вывод. Хоть и испытываю в какой-то степени кризис самоидентификации, попробую придерживаться этой тактики. Посмотрим, что из этого выйдет0
  • Evil_designerАнастасия, все еще непонятно, почему вы называете это темной стороной. И совершенно непонятно, что такое «на чем стоит контора» и зачем в этом разбираться специалисту техподдержки. Всем нужно разбираться в этом или только саппортам? Что конкретно значит «разбираться в хозяйственной части», можете привести пример?5
  • Kira SmileDmitry, говорят, в немецких компаниях расти не принято. Люди так годами и сидят на одном месте, ибо ценят стабильность. Если хочешь расти - приносишь оффер из другой компании, но и так гарантий нет. Выгоднее может быть на этот оффер и уйтм1
  • Брат пацакDmitry, вообще 2-3 лет как правило достаточно для роста даже на средних позициях, а на начальном уровне год без повышения - уже сигнал1
  • user5836519Мне поздно уже и курсы , кроме как для развлечения проходить и тем более начинать с самой низкой Нигма компании. Я просто человек , который 22 года назад достигал почти потолка в формальной карьерной лестнице своей специальности и мне надо было бы создавать свою компанию или мастерскую, но не получилось по независящим от меня обстоятельствам . Когда 10 лет назад , точнее около 5 , лет 5 я еще на что-то надеялась, рухнуло, то начинать в той же сфере бессмысленно . Просто круг тесен . А искать новую специальность в качестве девушки на побегушках, смотрительницы или сиделки, мне откровенно не хочется пока есть возможность . Начинать с нуля можно в 17 , в 200
  • IlsiТут как повезет. Я выбрала путь стажировки с нуля в ИТ, но в таком направлении, которое за ИТ никто не считает🤭 А по итогу получается узкая специализация и возможность выбирать офферы с опытом в 1 год. Но и этот опыт был обширный, т.к проекты тоже нелегкие. Советую искать стажировку и параллельно самому изучать что-либо, поможет хоть как.1
  • Юрий АбрамовНа самом деле как повезёт, всё зависит от компании, руководства0
  • АндрейDmitry, если один, нет кредитов, детей, почему не уехать в страну, где эта компания находится? У российского поисковика в разделе "практикум" есть профориентационный курс. пройдите, интереса ради. по его окончании можно бесплатно начать несколько курсов. может, откликнется что-нибудь. есть такие курсы от МГУ достаточно неплохие.0
  • АндрейАнастасия, а что дает знание того, что Вы перечислили? что такое эффективный менеджмент и хоз/мат часть условной средней рос компании? соглашусь с Андреем Назиным. Как раз карьеру делать на "темной" стороне, - это не как автор поста, браться за любую работу, вникать во все процессы... а на корпорате подойти поздравить какого-нибудь руководителя-ЛПР среднего звена, с ним поучаствовать в дебильном конкурсе. поздравлять с днем рождения таких людей, заносить подарки, надоедать собой и своими "идеями" и прочие действия, которые уважающий себя и просто порядочный человек делать не станет.0
  • АндрейFar, лучше курить. и побухивать. в курилках все новости и важные решения узнают первыми)) на корпоратах и мероприятиях после них, получают должности.0
  • АндрейАнастасия, вот Ерёма отлично дополнил мою мысль комментарием выше: делать карьеру - это еще обязательно заниматься селф-промоушеном. и присваивать чужое тоже как доп скилл.0
  • АндрейЕрёма, очень правильный комментарий. особенно если речь про крупную компанию. и аргумент именно такой: зачем его переводить, только он знает ..... а дальше весь перечень направлений отдела/управления/департамента, чьи руководители меняются, как правило, раз в 5 лет.0
  • АндрейЕвгения, сколько весь процесс занял? до оператора, чем занимались?0
  • АндрейIlsi, а что за специализация? по стажировкам есть определенные ограничения. это возраст, образование и опыт. не всем подходит.0
  • Far AwayАндрей, да х с ними, с должностями, лучше бы деньги платили.0
  • IlsiАндрей, технический писатель. Знаю, что в среднем нанимали до 35 лет на стажировку (прям с нулевым опытом). Постарше возрастом тоже были, но это уже с минимальным опытом с доками (тот же архивариус) .0