Как вы поступили, когда слезли с кредитной иглы?

140

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Это пост-рассуждение от обывателя бездельных советов. Присоединяйтесь, делитесь вашим опытом и мыслями.

5 лет кредиток и 2-х кредитов подходят к концу. Каждый закредитованный меня поймет, как ждёшь день X — полного погашения и цифры 0 в строке «долг».

Как зарывалась в эту кабалу писать не буду. Но начиналось все с одной кредиточки, малюсенькой, «я ее быстро за 3 месяца закрою…» Ха-ха!

Предвкушение закрытие долгов сначало вызвало эйфорию. Ещё бы, теперь вся зарплата — моя. Вся. Полностью. За исключением аренды жилья конечно же, но это куда меньшая часть. Потом на сцену начинают приходить чуть более мудрые мысли. А надежду жить в своё финансовое удовольствие окончательно обламывает кромешный финансовый ад, который остается позади и который больше повторять нет желания.

Если мерить деньги кучками, то у меня была нехилая такая яма. И осталось бросить всего пару горстей чтобы ее сравнять.

А дальше то что? И понеслось:

  1. Купить ноут? «Твоему больше 13 лет и скоро то чёрное пятно расползется на весь экран»
  2. Срочно накопи финансовую подушку (3 месяца!) о ней все говорят, тебе надо обязательно!
  3. Пойди на английский — поменяешь работу на более оплачиваемую (никто это не гарантирует).
  4. Начни учить китайский (это прекрасно но в бизнесе 98% китайцев говорят на прекрасном английском, см предыдущий пункт, да и вообще протянешь?)
  5. Пойди учиться заново! (куда, на кого, что я хочу, мне это точно надо?? Сколько это все стоит, снова кредит?)
  6. Потрать все на себя хотя бы один месяц! (На что? Мне ничего не надо, я уже привыкла за эти года ходить как бомж. Хотя те духи, о которых ты много лет мечтаешь?)
  7. Возьми ипотеку. Этот пункт особый. В начале лета на семейной совете с родителями решили что самое время их перевезти ко мне ближе, взять на себя ипотеку, где основным взносом будет их проданное жильё. Прочитав, что даже кредитка с полным балансом может стать поводом для отказа в одобрении займа, я экстренно начала избавляться от кучи кредиток и усиленно гасить кредит.
  8. Если бы не ипотечный план, думаю с карточной иглы я бы так не слезла. Это было таким сильнейшим пинком.
  9. Но учитывая недавние события и другие весомые факторы, наш план «уран» по приобретению дома отложен на неопределенный срок.
  10. Инвестиции. Про них я читаю, пытаюсь разобраться, но пока понимаю одно: долгосрочные это на года, а значит деньги будут у меня пока просто уходить и в ближайшее время профита я наблюдать не смогу (а мне очень хочется), да и в краткосрочные с высоким риском просто так я тем более не влезу. Тревожность и не рискованность без фин подушки меня изведёт на «нет». Сначала подушка, потом инвестирование — прихожу к такой мысли.
  11. Или я тут не права?

Вот это отсутствие дальнейшего плана заставляет меня искать решение куда деть освободившиеся деньги.

Какая сумма у тебя освободилась?— тут наверное первый вопрос, с которого стоит начать. Странно, но сам вопрос пришёл ко мне только на третий подход написания данного текста. А ведь это ключевое от чего стоит отталкиваться.

Тут я сажусь в лужу. Лужу раздумий. Эти 5 лет были годами выживания, нужды, иногда и голода, но зато я научилась прыгать выше своей головы и искать решения в самые трудные ситуации. За это время я не сделала ни одной просрочки ни по кредитам, ни по картам. Всегда платила сама. Очень редко просила помощи родителей, а после старалась кратно вернуть долги, и попутно ещё и брату приходилось помогать. И я очень устала. Я привыкла жить на минимуме. Здоровье мое поехало. Из красивой девушки я превратилась в нервную усталую тётку. Строча тут текст, всегда держу в голове что это финансовый в первую очередь паблик. Но финансы — часто это эмоциональные решения и ошибки, и результаты влияют на нас прямо и косвенно! Поэтому мне никак не уйти от «человеческого». В моём случае это имеет весомый аргумент для принятия решения.

Как я себя чувствую? Есть ли ресурсы продолжать эту гонку?Как привести к балансу жизнь, основу которой пока составляет только работа? Во имя чего? Долгов. Долги уйдут. Вот тебе весло и плот, плыви куда хочешь, пока штиль. Вот так примерно я себя сейчас ощущаю. Устала ужасно и дезориентирована, но плыть надо.

Ок, вернёмся. Какую сумму я бескровно смогу откладывать? Думая о подушке безопасности как самый пока разумный вариант: сталкиваюсь с порывом не ждать, а несколько месяцев жёстко посидеть на экономии. Опять.

Но я ведь могла так жить столько лет? С другой стороны, никто не гарантирует что из-за этой зажатости мне не сорвёт чеку и я не сделаю импульсивную покупку. Или у меня что-то крякнет, порвётся, сломается.

Копить 10% от зарплаты — понадобится где-то 1,5 года. Это же долго? Почему так не хочется ждать? Деньги улетают мгновенно. А копить нужно годами. Похоже эта истина мне пока не даётся.

Сейчас склоняюсь и правда дать себе передышку на 1—2 месяца. Посмотреть сколько и куда вложить по-умному, а не по-тупому, так чтобы начать жить, а не выживать.

Ещё поняла что ипотека пока для меня непосильная задача. По крайней мере задача, перед которой надо отдохнуть и подготовиться как следует.

Пожалуйста, поделитесь как вы поступили, когда слезли с кредитной иглы? Какие были ваши дальнейшие шаги? Были ли они удачными или сейчас поступили бы по-другому?

Редакция
Поделитесь своим опытом:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Герой
Отредактировано

Что бы сделала я
1. Передохгите как и хотите пару месяцев
2. Купите себе духи.
После того, как почувствуете, что вы не в тюрьме, оцените, как там чёрное пятно на ноуте, и что нужно срочней - накопить на ноут или можно пока отложить и покорить фин. подушку.
За это время вероятно вы немного снизите уровень стресса и поймёте, чему именно вы хотите учиться
Все остальное потом.
Обнимаю, вы герой

98
Автор поста

Татьяна, спасибо за поддержку ❤️. Про духи да, я обязательно подумаю

17
Герой

Nastya, здоровьем займитесь - зубы, массаж. Побалуйте себя. В отпуск поезжайте, если хочется. А потом можно и за ипотеку браться. Вы умничка!

10

Nastya, купите новое платье.

0
Автор поста

Светлана, я не барахольщица)) вещи для меня не источник радости.

4

Татьяна, о, вот да. В сентябре ипотеку закрываю, будет денежка, возьму себе духи, вздыхаю по ним год

8
Герой

Helena, расскажите же, какие :)

3
0

Безнадегой повеяло. Автор, миленькая, просто передохните, наверное, придите в себя. Квартиру сейчас брать не самое верное решение, подождите, пока ставка ЦБ снизится... как-то так

46
Автор поста

Леди, спасибо. Нет, конечно, вы правы. Я в конце написала никакая ипотека сейчас не рассматривается.

9
0
Автор поста

Спасибо за публикацию, но интересно понять зачем редактируется текст, заголовок и зачем разбивается не на авторские пункты?

27

Nastya, да читатели уже привыкли к этим закидонам редакции, стали натренированнее и быстро отсекают или допиливают мысленно лишнее 😅

Вы и правда молодец! И совет про отдых (отпуск) дельный 🌅🌳🌲🌴, хоть куда-нибудь, хоть на речку, озеро, хоть в лес, хоть на машине, хоть на автобусе, электричке, главное подальше от людей😅, а когда по-настоящему расслабитесь, тогда и нужные мысли придут, в каком направлении идти (но идти в инвестиции без фин. подушки категорически не советую 🙅)

38
Автор поста

Наталия, спасибо за поддержку и совет👯🤗. Все тоже больше склоняюсь что НЗ ( независимый запас) нужен в первую очередь. Чтобы как раз таки нервишки были в порядке и знали, что в случае чего, не придется жёстко экономить заново.

18

Nastya, нз - это неприкосновенный запас. Это не подушка безопасности, это не трогать ни при каких обычных ситуациях. Это на случай тяжелых травм, потери работы и т.п. Это чтобы с голоду не помереть. И каждый месяц откладывать в этот НЗ. Если бабла совсем много, можно создать и "подушку".

0
Герой

Nastya, а я и думаю, почему все опубликованное в т-ж написано как будто одним человеком)

1
0

Автор, хочу вас поддержать). Тоже начала с одной кредитки в 2015, а закончила семью в 2020). Правда, научилась виртуозно ими жонглировать, используя кредитные карусели, поэтому проценты не платила, укладывалась в грейс. Пандемия и три месяца самоизоляции меня здорово отрезвили, я поняла, что пустила свой бюджет на самотек. Стала закрывать их постепенно. Более того, даже взяла ипотеку в августе 2020, Сбер одобрил, несмотря на высокую кредитную нагрузку. Правда, и доход мой увеличился с 2020 года, именно это позволило спокойно платить ипотеку, отдать долг за первоначальный взнос, закрыть кредитки.
Я бы посоветовала вам следующее.
1. Немного выдохнуть, съездить в отпуск и понять, в каком направлении вы хотите двигаться.
2. Обязательно выделять себе ежемесячно какую-то сумму на свои небольшие хотелки.
3. Вы можете начать копить на первоначальный взнос, открыв вклад, тем более что ставки по вкладам теперь высокие.
4. Ипотека-долгий забег, если решитесь, желательно, чтобы платеж по ней был не выше 25-30% от дохода, а не так, что вы 20 лет сидите на гречке и воде, иначе выдохнитесь быстро.
5. Думать над увеличением дохода. Может, пора повысить квалификацию или поменять работу, найти подработку.
Удачи! У вас все получится!

21
Автор поста

Yanochka, спасибо 👯❤️

2
0
Сообщник

Из моего оплыта - не брать кредиты на ерунду (новый смартфон, платье, отпуск). Формировать НЗ и подушку сначала на 1 месяц,потом на 6 месяцев. Расписать бюджет- четко понимать сколько в месяц есть трат, оставить статью на непредвиденные расходы. Откладывать весь доход сразу на счета типо "Копилка", откуда можно и обратно забрать, а процентик каждый день капает. Писать списки в магазин, пересмотреть питание.С возрастом начинаешь питаться проще и что важно, меньше! не держать деньги на карте.
Если что-то захотелось купить, взять за правило : не покупать импульсивно, а спросить себя через день(напоминалку на телефон), надо ли это вам купить? Очень отрезвляет.
Удачи автору и не берите на себя чужие кредиты,даже если это ипотека на квартиру родителей или машина мужу. Все они взрослые люди и если не хватает денег, то они должны сами взвесить свои силы и ресурсы.
Удачи!

14
Автор поста

Марина, я напишу как-нибудь на что люди берут кредитки - про себя напишу. Думать что люди берут только на айфоны - неверно.
Копилка не работает. Нужен счёт где снятие денег будет грозить потерей процента. Это более действенно.

5
Сообщник
Отредактировано

Nastya, Копилка используется для того,чтобы на вашей карте вообще не было денег. Все деньги на Копилке и для оплаты вам потребуется зайти в приложение,перевести нужную сумму на карту. Это дополнительные телодвижения, иногда думаешь, а зачем мне это покупать, да и денег на счете сейчас нет,все на копилке. А там, на копилке ,процентики капают каждый день.
Это именно для снижения спонтанных ежедневных трат.

7
Автор поста

Марина, у меня копилка от Сбера без процентов( А вообще это не останавливало " перекинуть чтобы перезакрыть"

4
Герой

Марина, уже давно делаю именно так. На карте всегда лежат копейки «на хлеб и молоко».

0
Герой

Andrey, почему вы не едите пирожные?

14
0

Я бы рекомендовала уехать на несколько дней, хоть в деревне, хоть к подружке в другой город. Чтобы развеятся мыслями, дать отдых голове.

Ещё поздравляю от души! Вы проделали колоссальную работу.
Мало того, вы получили мега ценные навыки
- умение вести бюджет и планировать расходы
- финансовая дисциплина
- понимание силы маленьких шагов
- способность планировать вперёд на месяца и года

С этими навыками, можно построить себе офигенную жизнь.

Напишите список хотелок и распланируйте по месяцам как будете радовать себя.

12
Автор поста

Anna, большое спасибо! Вы абсолютно правы про навыки. Эта история мне принесла плюсы, возможно для кого -то они сомнительные но есть у меня сомнение, что без этого пинка я многого бы сейчас не умела, не имела и вероятно всего была бы на зарплате гораздо ниже, боялась бы куда-то лезть выше. Это для меня весомо. Поэтому я не жалею об этом опыте.

4
0
Автор

За 31 год брал кредит только один раз, 150 тысяч на два года. Хотел закрыть досрочно, но всегда находились более приоритетные пункты трат.
Не против кредитов как явления, но не хотелось бы лезть в кредит без какой-то финансовой подушки.

11
Автор поста

Grolribasi, у меня тоже был сначала порыв последний кредит гасить досрочно. И пару взносов были больше минималки. Дальше мой запал иссяк)
И ещё мне кажется, если есть подушка, то кредит это что-то очень взвешенное и большое/необходимое, значит из подушки эту сумму брать рисково. Иначе зачем эта подушка нужна? Мои оба кредиты были из-за того что кредитки я не могла закрыть в беспроцентные период, и получалось кредит был наименьшим из зол, тк процент по кредитке был бы аховый просто.
Сейчас думаю - про мысли о " брать вещи в рассрочку /кредит "- прям по рукам себя бить за такие мысли. Если что-то надо - лучше копить. Дозволенность иметь то чего не можешь себе позволить здесь и сейчас - расхолащивает очень сильно

16
Автор

Nastya, если есть подушка, можно платить кредит частично из неё, частично её пополнять. Мне всегда спокойнее, когда есть некоторый запас на всякий случай.

4
Автор поста

Grolribasi, но ведь кредит это всегда переплата. Мне кажется выгоднее взять из подушки - купить. А потом доложить. Хотя дилемма: подушка должна по идее быть неприкосновенной.

6
Автор

Nastya, возможно

1
Герой

Nastya, должна, да. Но, если сумма переплаты огромная, лучше уж взять подушку и откладывать ее по новой, чем просто выкинуть деньги.

0
0
Герой

Откладывать 10% от зп это на самом деле не сложно. Главное начать, дальше уже на автомате. Если у вас стандартные выплаты - аванс и зарплата и ещё на уарту - то просто в день начисления заходим в приложение банка и переводим 10% на специально открытый счёт. И от того, что выплата не составляет всю зп (выплат же 2 в месяц), это психологически легче - условно, если у вас зарплата 10 тыс, то вы разовое не 1000 переводить, а всего примерно по 500 рублей. Через пару месяцев уже как зубы по утрам чистить будете. Если получаете наличкой - обзаводимся конвертом и делаем тоже самое.
Потом, когда освоитесь, можете уже 20% от зп откладывать и все лишнее, что осталось с прошлой зп.

Инвестиции. На самом деле зависит от дохода. Можно и с 1 тыс в месяц начинать, но наверное луче 5 тыс - потому что если стоимость акции небольшая, то их нужно покупать лотами (например 1 лот может содержать в себе 10 акций,каждая стоимостью по 200 руб, итого нужно заплатить 2000 р). Плюс, учитывая внешние факторы, нужно уметь сохранять здравый смысл. Я к тому, что вложив в общей сложности 100 тыс, вы можете завтра увеличить эту сумму на 20 тыс, послезавтра уменьшить на 30 тыс, а потом вернуться к своим же 100 тыс. Так что да, штука, в большей степени (если у вас нет пары лишних млн), долгоиграющая. Ну можно ещё с диведентами поиграться.

Но лучшая инвестиция - в себя. Сходите лучше на чек-ап организма. Возможно даже в частную клинику. Сдайте расширенные анализы, посмотрите каких витаминов и миниралов не хватает, купить витамины, бады нормальные, пропейте курс.

П. С. Закрыла за последний год 2 кредитки, ипотеку (совместно с мужем), 2 кредита. В сентябре досрочно закрывают третий и все...

9

Nastya, не надо никаких доверительных управляющих.
Про ИИС я вам подсказал, т.к. увидел ваши мысли о инвестициях. Чтобы вы могли запрыгнуть в уходящий поезд с ИИС старого образца.

Но в вашей ситуации после кредитов пока не стоит влетать в инвестиции. Просто откройте пустой ИИС. Накопите подушку, равную хотя бы 3 месяцам ваших расходов на жизнь. В идеале - 6 мес.

7
Автор поста

Александр, в каждом сезоне всегда было модным белое пальто...
А если по делу: я была такая же " умная" и всем давала советы в стиле "кредиты/кредитки только для лохов"
Мой текст - не запрос советов, и уж точно не запрос на оценку " а хорошо ли я поступила, что скажете люди"
Перечитывайте текст если хотите поговорить о чем то предметно и по существу

7
Отредактировано

Nastya, скачиваете приложение брокера - Тинькофф, Сбер, ВТБ - кого угодно. В тдеале - того банка, которым пользуетесь . Там регистрируетесь, в процессе открытия брокерского счета там где-нибудь будет кнопка "ИИС". В сбере ИИС открывается только вместе с обычным брокерским счетом, у других брокеров можно отдельно. Это тоже не страшно, т.к. простой брокерский счет тоже денег не требует.
Главное смотрите чтобы не было обязательным условием иис отдавать в доверительное управление. Кажется в Альфа-Банк такое было. Всем этим доверительным управленцам доверие только в том, что они хотят себе денег заработать, а ваша прибыль из интересует во вторую очередь.

5
0

Не имею кредитов уже 4 года. Не намерен пользоваться и в будущем. И вам не советую помогать ростовщикам. Если есть необходимые цели, то накопите, появятся ресурсы, возможности. А долги - это шаги назад.

4

Дмитрий, кредит, это всего лишь инструмент. Как молоток. Можно забивать гвозди, можно бить по пальцам.
Пару лет пользуюсь кредитками. Зп на накопительный счет, расходы на кредитке. Всегда укладываюсь в Грейс период.
При этом, на накопительных счетах, всегда больше, чем задолженность по кредитке.

13

Сергей, вы не поняли смысла моего сообщения немного. Ваш метод работает, я очень успешно им пользовался, даже покруче описанного вами . Пока не случился форс мажор, и быстро он не закончился. Так что нет, простите, кредитки - это всегда риск долбануть мимо гвоздей по пальцам. Это энергия чужих денег. Впрочем не настаиваю, дело ваше - играйтесь. Выше многие написали - инвестировать, преумножать свое. Вкладывать в себя. Это намного круче, чем следить за грей периодом😁

6
Автор поста

Дмитрий, именно про это и был текст

3
Герой

Andrey, по описанию выглядит так, будто вы скоммуниздили 42 миллиона и сбежали. Впрочем, если знакомые федеральные министры, то немудрено - с кем поведешься.

4
0

Мои советы будут из личного опыта:
1. Пять месяцев живите на всю зарплату, ничего не откладывайте, планируйте походы в кино, кафе, купите себе украшение или часы, красивый комплект нижнего белья (обязательный пункт), косметику. В долги не влезайте, но и не откладывайте. Когда у меня резко взлетел доход, я так и сделала, эти вещи и тот образ жизни до сих пор вспоминаю с теплотой.
2. После 5 месяцев такой жизни я захотела своё жильё и начала копить, тогда это были $ и €.Примерно через полгода созрела на покупку недвижимости в кредит. Он был единственным. Здесь важный совет: возьмите кредит на максимально долгий срок и гасите досрочно. Чем меньше будет ежемесячный платёж, тем лучше.
3. Во время погашения кредита я позволяла себе лишь путешествия, остальные траты только при сильной необходимости. Такой подход позволил сохранить радость жизни и время кредита прошло относительно незаметно. Путешествия нужно планировать очень тщательно с учётом бюджета поездок.
4. Язык нужно учить обязательно, не рассчитывайте на преподавателя, исходите из того, что на язык нужно потратить примерно 500-600 часов, и это не просмотр видосиков, а активная работа. За год можно освоить, если работать по 2-3 часа в день. Каждый день. Отрабатывайте навыки: говорение, слушание, письмо, чтение. Учите слова в приложении, смотрите сериал под свой уровень,читайте книгу под свой уровень, учите грамматику (мерфи), пишите дневник (начните с одного предложения в день), найдите собеседника через приложение. Подойдите к изучению языка систематически, а не просто мне надо выучить. Изучите то, КАК надо учить язык, а не сам язык для начала.

4
0
Автор

+2

Отредактировано

Когда я после пинков и финансовых вложений будущего мужа в мои долги закрыла все свои кредитные карты, я сидела перед такими же раздумьями. Мне помогли книги «Сначала заплати себе» и «Самый богатый человек в Вавилоне», где говорилось про пресловутые 10%, сложный процент, который работает на тебя и про то, что деньги должны зарабатывать тебе новые деньги.

Я посчитала, что 10% от любой суммы это не напрягающая меня история, которая не пробьет дыру в бюджете и в моих хотелках. Куда уже больше, чем кредиты. И я решила скидывать 10% и все мелкие остатки дня типа 5,15₽ на ИИС. Почему именно туда? Потому что с него нельзя так просто спонтанно снять деньги.

Также я начала делить приходящие суммы по типам расходов, потому что крупная сумма на даже на накопительном счёте меня постоянно соблазняла - тебе хватит на это и смотри, сколько много ещё останется. Поделенная на категории расходов, сумма оказывалась впритык, а иногда и недостаточной, что здорово отрезвляло.

И ещё решила перечитать все, что найду про управление деньгами, все книги и блоги, кажущиеся мне толковыми в первые 5 минут чтения - где не вода и абстракции, а конкретные применимые инструменты.

И да, мысли про то, что 10% это копейки, тоже была, но я с собой договорилась, что не буду про это думать, просто пойду в ту сторону, потому что за год у меня денег останется уже больше, чем сейчас. На тот момент накоплений было 0₽. За три года на брокерском счёте с учётом ошибок, вложений, дивидендов, падения и роста акций наросло около 600.000₽, не считая того, что я взяла на вооружение практику лимитов на категории расходов, хранение их под % на накопительных счетах и значительно расширила источники пополнения нашего бюджета.

4
0

Отдохни нормально, и в себя в любимую вкладывай сейчас. Какая подушка? Это результат твоих страданий все эти годы?
Подумай о том, что после этого твой организм начнет саботировать зарабатывание денег, потому что он их просто не чувствует на себе, а они уходит на какие то «подушки»
Я бы на твоем месте искал способ сейчас не думать где побольше сэкономить, а как больше начать зарабатывать( повышение зп на работе, поговори с директором об этом, или просто начни в эту сторону делать первые любые шаги, смена работы)
Проще же откладывать, когда у тебя есть лишние деньги которые остались, когда ты просто пожила в удовольствие, а не экономила на всем?

Вообщем, начни себя радовать, дай почувствовать себя живой) и энергия появится.

3
0
Герой
Отредактировано

А я не понимаю почему люди закапываются в миллион кредитов и карт, если это их так парит, и они знают что будет парить. Меня парит - я не беру кредиты, поэтому даже и посоветовать ничего не могу. Знакомому пофиг на долги и хочется жить здесь и сейчас - он набрал на 4 миллиона и потихоньку выплачивает, чето реструктурирует там попутно. А вот если напрягает, но все равно берут в долг - это какой-то мазохизм.

3
Герой

Andrey, а вы хотите только то, на что у вас деньги???

3
0

Я бы скатался в отпуск, основательный такой, сам усиленно гасил машину как мог и сейчас просто устроил себе месяц дзена. Вам надо слегка замедлиться и поделать, дайте подумать…. Примерно ничего. Сделайте зубы кстати говоря , дорогая но нужна вещь

2
Автор поста

Unicorn, спасибо за советы!
Эх, "обилие денег на карте" - как сладко звучит!

2
Автор поста

Алексей, спасибо что поделились.
Недавно заметила теперь у себя другую фишку и вы мне о ней напомнили. Я теперь помимо суммы на долги откладываю просто чтобы были. Но откладываю похоже пока слишком много и порой приходится перед зарплатой занимать у самой себя. Это меня огорчает и бесит немного. Такой вот перекос.
Хорошо что мне попался ваш способ как напоминалка что надо скорректировать))

2
Автор поста

Руслан, очень неоднозначно))
От всех кредиток избавляюсь. С самым большим лимитом улетела самой первой.
Ипотека льготная мне не светит. Однозначно в ближайший год даже думать про нее не буду.
Богатые женихи ищут расслабленных и беззаботных женщин, а я давно выбыла из их рядов)

2
Автор поста

Tatiana, огромное спасибо за название!!

2
Автор поста

Дмитрий, благодарю! Шлю вам тоже лучи поддержки в чем бы вы не нуждались)))

2

Сообщество