Бесит!
31K

Бесит, когда на собе­седовании спраши­вают о зар­плате на текущем месте работы

192

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Забаненый за правду

вынужден врать

Страница автора

Обычно от ответа на этот вопрос отталкиваются при назначении суммы оффера.

И уже смотрят на тебя, будто такая зарплата назначена в полном соответствии с навыками, а не благодаря наглости и возможности навешать лапши на собеседовании на текущее место работы, то есть умению продать себя. В итоге приходится привирать, завышая свой доход. А что остается?

Непонятно, во-первых, для чего вы проводите собеседование, если не можете оценить, сколько стоят мои навыки.

Во-вторых, я как раз и увольняюсь, потому что, скорее всего, меня не устраивает зарплата на текущем месте. Понятно, что навру, будто хочу развития, но, как говорится, это красивый старинный обычай, иначе этот цирк не работает.

В-третьих, я мог за время работы повысить квалификацию и набраться опыта.

В-четвертых, в вакансии все равно указана зарплатная вилка. Я на другие и не откликаюсь, потому что торги, как на восточном базаре, не интересны.


РедакцияГотовы обсуждать свою прошлую зарплату на собеседовании?
  • МихаилУниверсальный ответ: "к сожалению, не могу раскрыть текущий уровень ЗП, т.к. это коммерческая тайна, но она меньше, чем указано в резюме, т.к. причина смены работы в т.ч. и из-за размера оплаты труда"169
  • OladyaВсегда просто ссылалась на NDa.14
  • AnyaНе знаю, я говорю всегда зп на текущем месте и при первом же контакте с hr обозначаю, что хочу больше. Меня очень сильно бесят вакансии без зарплатные вилок, где даже на 1-2 собеседовании цифру не говорят. Раньше я велась на такое, теперь нет. Один раз я чётко знаю, что продешевила, работа очень хорошая была, но итоговая зп не соответствовала рынку, навыкам и обязанностям.18
  • Системный инженерТоже бесит. Понятно же, что спрашивают для того, чтобы привязаться к ней и сильно больше не давать. А как раз менять работу с небольшим увеличением может быть неинтересно. Ну ок, если спрашивают, совру и скажу зарплату повыше. Довольны?) Да и вообще, какая разница, какая у меня сейчас зарплата? Хочу столько-то. Если это гораздо больше, чем у меня сейчас, какая вам разница?34
  • AndrewЗа последние года 4 не спросили ни разу. Вместо это спрашивают: "От какой суммы предложения рассматриваете?"57
  • Системный инженерКарина, у меня прямо в резюме цифра прописана. Так что с моими хотелками сразу всё очевидно. Но при этом я негативно отношусь при попытках обсуждения ссылаться на мою предыдущую зарплату. Это сразу чёрная метка работодателю.35
  • SerebryКарина, в том, если я назову 40, работодатель даст 50. А может, он и 80 готов был дать, если б я сказала 70.17
  • VudiНичего плохого не вижу в этом. Условно если я рассматриваю предложения от 250-300к, а на текущем месте платят 200к и не хотят двигаться, мотивация сменить работу вполне становится ясна.14
  • Системный инженерКарина, не меньше, а чуть больше. Если это не так, то зачем спрашивают? Какая разница работодателю, какая у некоего Васи в неких "Рогах и копытах" зарплата?19
  • МихаилКарина, вилка "имею-хочу" не указывает ни на что. Люди часто не в курсе актуальных ЗП на рынке труда, т.к. почти все работодатели ЗП в вакансиях не указывают, а внутри организации запрещают рассказывать о ее размере и не имеют прозрачную вилку. Поэтому много денег получают либо наглые, либо те, кто многократно погулял по рынку труда. И не всегда оба этих типа людей являются хорошими спецами, далеко не всегда7
  • Системный инженерКарина, юлёж начинается потому, что кандидаты прекрасно понимают, зачем 99% работодателей спрашивают их текущую зарплату))) Чтобы полученную информацию против кандидата же и использовать. Это уже не честный торг начинается.12
  • Алексей КлимовскийА я сам говорил, типа "на прошлом месте получал столько-то, и меньше не рассматриваю". Прокатывало.8
  • Системный инженерКарина, это вы на основании своего опыта такими же считаете других работодателей) Повторю, эта информация не имеет никакого отношения к текущему процессу торга. Значение имеет только то, сколько может-хочет платить работотадель и сколько хочет получать кандидат. Если вас устраивает работник, какая разница, сколько процентов плюс он запросил? Если не устраивает, то тем более.6
  • МихаилКарина, тем, что на одну и ту же должность могут взять человека с ЗП Х и ЗП 3Х при одинаковых навыках, если никого более дешёвого не найдется. А ещё наблюдал как неудаленщика с опытом работы в компании 5 лет держали на уровне зарплаты новичков без опыта на стажировке. Ушел на удалёнку, получил х2,5 к текущей ЗП. Раскрыл бы свою текущую ЗП, получил бы х1,5 и остался бы доволен. Понятно, что работодатель пытается рационально планировать фот, всё-таки это бизнес, а не программа по улучшению экономического положения сотрудников. Но как раз ради таких вещей следует не называть свою ЗП, ибо даже заниженная по меркам работодателя ЗП может быть сильно выше текущей ЗП работника. Лично я всегда предлагал на собесах дать столько, сколько хотят, отталкиваясь от моих знаний и опыта. Всегда получалось х1,5 от текущей и выше, чем я изначально просил (а просил всегда с запасом)9
  • МихаилКарина, я вам как человек производства говорю, умение проходить собесы не есть умение работать. Это вы думаете, не ориентируясь в предметной области, что человек показывает готовность рвать жилы. По факту это просто человек, который знает как себя продать и не всегда он будет поступать так, как вам кажется из его поведения. Очень странно, что вы этого не замечали, будучи руководителем. Такие люди в курсе, что пока устроишься, пока пройдешь онбординг, пока вольешься в бизнес-процесс и административные процессы в организации и когда с тебя начнут требовать как со старичка, проходит уже полгода. И пока поймут, что человек не соответствует должности, он либо уже всему научился, либо уже нашел новую работу6
  • SerebryКарина, я вам пример привожу по аналогии с вашим. 80 могут и не дать, если в бюджете у них заложено 70! Поэтому в эти угадайки кто кого перехитрит , считаю, можно не играть. Это вообще не должно волновать работодателя, какая у меня текущая з/п. Он должен сделать предложение, на которое он готов, и мы можем поторговаться.10
  • ПетровичДва года назад проходил больше десятка интервью, ни в одном нём спрашивали текущую ЗП. Всегда интересовались ЗП, на которую хочу рассчитывать. Совет ТС'у - говорить "рассматриваю предложения от ...". Таким образом нижнюю границу вы указываете, а ожидаемая ваша ЗП будет складываться уже из обязанностей на новом месте и в зависимости от адекватности конторы/начальства.11
  • Aist MarabuНазывайте выше на 20-30% и смотрите на реакцию. Если вышли за вилку, сразу скажут. Если вилка широкая, то при переходе накинуть процентов 15 +/- относительно текущего дохода (в данном случае выдуманного вами) - это в порядке вещей. Вот вам и рост на 35-50%. Это, конечно, если скиллы/опыт позволяют, а то будете самозванцем сидеть весь на нервах;) И ещё одно: если вы в процессе переговоров не договорились о конкретной сумме, а только обозначили диапазон, то после получения оффера берите паузу пару дней и затем смело просите +10%. Можете мотивировать получением альтернативного оффера, можете вообще никак не мотивировать, мол, вот так я сам себя оцениваю. Согласятся почти всегда, т.к. на этом этапе соскакивать им будет не резон из-за такой мелочи в масштабах компании.36
  • AIКарина, вы экстраполируете свой случай на всех работодателей. А это так не работает, большинство хочет нанять человека, который выполнит работу за меньшие деньги. Другого смысла задавать этот вопрос нет. Хороший переговорщик не выдает все карты сразу. Плохой переговорщик ходит с козырей. И если можно выбить лишние 20-30 тысяч в месяц, то мне это только в плюс8
  • ЛимончеллаAnya, зачем вообще ходить на собеседование, "где даже на 1-2 собеседовании цифру не говорят"? У вас так много свободного времени?12
  • MinnaloushПросто не рассматривала вакансии без указания зп или с формулировкой по итогам собеседования. Я не на рынке, чтобы торговаться. Моя планка столько то, ниже могу опустить тыс на 10, если home office по пятницам.13
  • AnyaЛимончелла, конкретно в том случае очень понравилась компания, и я, в целом, не жалею, что там поработала. Ну а так, если звонят, приглашают на вакансию и не говорят цифр - дальше диалог не продолжаю, учусь на своём опыте.8
  • Lori LeiИлья, так справки вы приносите уже после все собеседований и офферов, когда конкретная зп уже предложена и оффером зафиксирована. Не отвертятся, так сказать10
  • Звезды смотрят внизКарина, очень часто так. Иногда вообще кринж. Была одна компания, которая спросила меня желаемый уровень зарплаты, а потом был тестовый оплачиваемый день. Ставку за этот день попросили сделать равной зп за день на текущем месте работы. Ну я ж честная (зря). Угадайте с двух раз, какую сумму мне написали в оффере?)12
  • Системный инженерAist, гы, я вот сейчас после получения оффера понизил свой запрос, и то не согласились, хотели ещё меньше)1
  • Системный инженерЛимончелла, вот только что поимел такой опыт - компания хорошая, думал, раз на моё резюме с указанием зарплаты отреагировали, значит, для них норм.8
  • Забаненый за правдуИлья, какой справке? О доходах на предыдущем месте? Такой дичи даже у меня не просили)8
  • Aist MarabuСистемный, ну я-то говорю о том, чтобы просить на 10% больше оффера, а не вашей хотелки) Или вы как-то умудрились попросить меньше, чем вам в оффере написали?)6
  • Системный инженерAist, в оффере предложили меньше, чем я запрашивал. Ок, я пошёл навстречу и понизил запрос. Но они всё равно не согласились.0
  • RedTeamУ меня тоже разок спросили я честно сказал, и мне сделали соответствующий оффер, но мой работодатель оказался не пальцем деланный и сделал контроффер. Естественно менять работу было уже не целесообразно, а хантер сказал что он не будет согласовывать новую ЗП. Ну так я и остался на прежнем месте.21
  • OloloЯ говорю что зп под NDA, идите лесом))10
  • juarhalaКарина, а для чего тогда про нее спрашивают?8
  • SmurfetkaМихаил, более чем нормальный ответ. Я так и ответила будущему работодателю, точнее сотруднику HR на собеседовании с будущем руководителем. Никакого возмущения не было с их стороны, или попытки докопаться до истины, просто сказали - ок, тогда давайте ещё вот это обсудим (уже другая тема).26
  • Системный инженерOne, так а при чем тут прошлая зп на собеседовании? Кроме как сказать кандидату "да ты охренел". Я не пойму никак. Вы мной заинтересовались, я заинтересовался вами. Хочу столько денег. Где тут играет роль текущая зарплата? "так же могу сказать - обычно это у кандидата желание взять больше, чем предлагает работодатель" На основании того, что именно работодатель занимается игрищами, а работник просто хочет зарплату заявленную. Ах, вы говорите, что кандидат хочет к верхней границе вилки. Так это проблема компании, которая заявляет про вилку, ессно, кандидат хочет нахаляву получить побольше, раз дают. И он понимает, что компания будет стараться продавить к нижней границе вилки, и вопросы про текущую зарплату спрашивает именно для этого. А не скажешь - ах ты нехороший. Так а какое вы к ней вообще имеете отношение? Если что, я всегда чётко заявляю, сколько денег мне интересно. Не умею в эти игры, как советуют, до последнего увиливать от запроса о зарплате. И по опыту, обычно компания зовёт на собеседование, а потом старается предлагать меньше. Так что про хитрость надо у компаниц спрашивать. Это с их подачи идёт, кандидату остаётся только защищаться от давления.6
  • MikeСистемный, срамота. Я бы не общался дальше с такими.26
  • МихаилSmurfetka, так возмущений и не должно быть, ответ ведь универсальный. Если начинаются возмущения и требования - это колокол того, что данное начальство доставит хлопот и с ним лучше не связываться33
  • SmurfetkaМихаил, многое и от культуры компании зависит. Ну там расспросвы ещё ж бывают, а в декрет не собираетесь? А вы снимаете, ипотека или своя квартира? От размера не зависит. Например крупные компании, у которых есть служба безопасности, любят давать анкету, в которых запрашивают информацию о супругах (ФИО, дата рождения, место работы, должность и тп), есть ли квартира, машина и тп.3
  • МихаилSmurfetka, согласен, зависит от культуры компании. Компания, которая спрашивает информации больше, чем необходимо для трудоустройства и выполнения должностной инструкции, - компания с дурной культурой. В такие лучше устраиваться только когда других вариантов не осталось16
  • Евгений АксеновГалина, нет никакой "такой" ситуации в стране, даже во всяких "вкусно и точка" уже готовы платить до 70к, а обычные курьеры и таксисты спокойно 100к зарабатывают. И это мы еще не говорим о высококвалифицированном труде, на котором требуется хорошее образование10
  • Вадим БережнойМихаил, в России зарплата не является коммерческой тайной. Вряд-ли в кадрах об этом не знают4
  • МихаилВадим, есть NDA, формулировка кт не имеет конкретики. Что организация определила как кт, то и будет кт6
  • Системный инженерArina, ну вы даёте. Знать, где вы работали - важная штука. Это же вас тоже характеризует, как работника. Вообще-то, все прямо в резюме обычно пишут, где работали.13
  • SmurfetkaВадим, по вашей логике я могу позвонить вам на работу и спросит ваши доходы, а отдел кадров спокойно об этом сообщит))) Даже при проверке заявки на кредит если сотрудник банка позвонит в компанию для уточнения работаете или нет, по-хорошему максимум что может ответить работодатель - это подтвердить факт выдачи справки о доходах. А если выдаст что-то ещё - это нарушение закона о персональных данных. Тоже самое с коммерческой тайной, или как сейчас много кто называет - NDA. Туда можно вписать все что угодно (в рамках адекватности). И на этот документ можно спокойно ссылаться потенциально у работодателю.9
  • Андрей МСистемный, в смысле не согласились? А офер с такой суммой тогда они зачем прислали? Или это очередная проверка? Если "да", то считайте что вам повезло и вы прошли мимо потенциального чудака.2
  • Системный инженерАндрей, в смысле, я понизил свой запрос, но это всё равно было выше оффера. То есть я хотел, чтобы мы посередине между первоначальными запросами сошлись. Но банк упёрся, что только их цифра и всё1
  • Владимир БрюхановМихаил, возьму на вооружение эту фразу на будущее собеседование1
  • Evil_designerЛимончелла, я сколько раз была на собеседовании, столько раз зп до оффера не озвучивали))2
  • Evil_designerArina, в смысле, а вы не по трудовой работаете? Там же список есть в любом случае. И в резюме. И в портфолио. И в анкете для СБ Какая-то странная реакция на вопрос 😅12
  • Сергей БочкаревНо вряд ли будут настаивать. Это уже как-то странно0
  • Скажи, ктоAndrew, аналогично1

Сообщество