«Жестче, чем в России»: как Франция до сих пор сидит на строгом карантине

Сколько денег государство платит французам и против чего они бастуют

Я живу во Франции с августа 2020 года. По сравнению с Россией карантин здесь жестче.

Мы с семьей переехали в небольшой городок Мийо в горах на юге Франции. Мужа перевели сюда работать на несколько лет из Французской Гвианы — заморского департамента Франции в Южной Америке, о котором я рассказывала в отдельной статье в Т⁠—⁠Ж.

Летом во Франции казалось, что жизнь снова стала прежней: мы обедали в кафе, гуляли там, где хотели. Но с 30 октября в стране ужесточили противокоронавирусные меры и до сих пор не делают послаблений. Расскажу, как живет Франция в период конфинмо (confinement) — так здесь называют режим вынужденных ограничений — и сколько стоило слетать в Россию.

После шести вечера улицы в Мийо как будто вымирают. Людей нет, кафе закрыты, нельзя, как раньше, обсудить свой день за чашкой кофе
После шести вечера улицы в Мийо как будто вымирают. Людей нет, кафе закрыты, нельзя, как раньше, обсудить свой день за чашкой кофе

Полет в Россию

Со времени первого карантина весной 2020 года границы Франции закрыты для России и еще огромного числа стран. Каждые 15 дней этот список пересматривают в зависимости от эпидемиологической ситуации.

Въезд в страну разрешен для ее граждан, резидентов с видом на жительство — титр-де-сежур (titre de sejour), — людей, которые едут на лечение или работу. С долгосрочной шенгенской визой въехать во Францию нельзя.

У въезжающего должен быть с собой отрицательный тест на COVID-19, сделанный в течение 72 часов до вылета. Подделка такой справки — уголовно наказуемое преступление. За это государство грозит огромным штрафом в 45 000 €⁣ (3 915 000 Р) и даже тюремным заключением до трех лет. По данным генконсульства Франции в Москве, прецеденты уже были.

С французским титр-де-сежур и российским паспортом я могу поехать в Россию и вернуться обратно. И все-таки пока вопрос «Лететь или не лететь?» остается почти таким же сложным, как для Гамлета.

То, что год назад было увеселительной прогулкой и захватывающим путешествием, теперь превращается в серьезное мероприятие. Надо заранее сдать ПЦР-тест и взвесить все риски. Нет гарантии, что, улетев, ты сможешь так же спокойно вернуться обратно. Подспудно эта мысль была со мной во время всего путешествия.

Я не была в России 2,5 года, пока жила в Южной Америке, и очень хотела слетать домой. Но из-за карантина и отмены авиарейсов долгожданная поездка в родной Нижний Новгород постоянно откладывалась. Каждый день я надеялась на спад пандемии, но ситуация не менялась.

В середине октября я все-таки решилась взять два билета на рейс «Аэрофлота» для себя и сына. Но они подорожали почти в два раза. Перелет Париж — Москва — Нижний Новгород и обратно стоил 54 366 Р за одного пассажира. До карантина цена билета экономкласса была около 30 000 Р. Я искала перелет по привычной цене, но у Air France билет только до Москвы стоил около 55 000 Р, а нам нужен был еще билет в Нижний.

В целом комфорта в дороге поубавилось, а цены значительно выросли. И хотя степень опасности в самолете и аэропортах не выше, чем в метро и другом общественном транспорте, общий напряженный фон и персонал в масках никак не сочетаются с расслабляющим словом «отдых».

За двоих вместе со страховкой мы заплатили 110 182 <span class=ruble>Р</span>
За двоих вместе со страховкой мы заплатили 110 182 Р

Возвращение во Францию и карантин

Я думала, что поездка из Франции в Россию во время карантина была сложной и дорогой, но возвращение оказалось еще напряженнее. За то время, что мы были в России, во Франции ужесточили карантинные меры. Я вернулась в страну, которая жила совсем по другим правилам.

С 30 октября ввели множество ограничений и объявили комендантский час. Перемещаться по улицам разрешили только в радиусе 20 километров от дома и только по определенным причинам. К ним относят поход на работу, в школу и детский сад за детьми, прогулку или пробежку, выгул домашних животных, поездку в продуктовый магазин и аптеку за предметами первой необходимости, помощь родственникам.

До Нового года с собой всегда нужно было носить разрешение на перемещение и поездки. Его регистрировали на правительственном сайте gouvernement.fr, по функционалу похожем на российские госуслуги. В документе требовали указывать причину выхода из дома. Ради любой прогулки, даже в булочную, нужно было оформлять разрешение на выход и брать с собой удостоверение личности с адресом проживания.

Так выглядит документ, который необходимо было предъявить полиции на улице
Так выглядит документ, который необходимо было предъявить полиции на улице
Полиция имеет право останавливать любого, проверять документы и разрешение на выход в комендантский час
Полиция имеет право останавливать любого, проверять документы и разрешение на выход в комендантский час

Штрафы за нарушение карантина

Еще весной 2020 года Франция ввела систему штрафов за нарушение ограничений. Полицейские патрули контролируют порядок на улицах.

Тогда мы отнеслись к запретам легкомысленно и попались почти сразу. В июне еще во Французской Гвиане я заплатила 135 €⁣ (11 745 Р) за прогулки сына-подростка на свежем воздухе: на тот момент гулять по улицам запрещалось. Патруль забрал его в полицейский участок и отпустил, только когда я приехала с документами, по которым выписали штраф.

С октября система штрафов во Франции стала еще строже. В первый раз нарушитель карантина платит 135 €⁣ (11 745 Р). Если в течение 15 дней он попадется опять, его оштрафуют на 375 €⁣ (32 625 Р). Нарушение в течение следующего месяца будет стоить 3750 €⁣ (326 250 Р) или шесть месяцев тюрьмы.

Собираться большими компаниями категорически запрещено. В нашем городке на соседней улице три пары устроили барбекю на лужайке около своего дома, включили музыку. Их сразу заметил проезжающий мимо патруль. Каждого оштрафовали на 135 €⁣ (11 745 Р).

Во французской прессе периодически появляются публикации о вечеринках и их участниках, которые попались полиции и получили штраф. Нарушителей больше среди молодежи. Например, 13 ноября 2020 года жандармы оштрафовали 17 молодых людей от 20 до 30 лет на вечеринке в квартире.

Некоторые выпрыгнули в окно, чтобы не платить 135 €⁣ (11 745 Р).

Полицейские это предусмотрели. За 10 минут они выписали участникам вечеринки штрафы на общую сумму 2295 €⁣ (199 665 Р).

Я читала, что за два периода карантина — весной и осенью — во Франции выписали 1,1 млн и 255 тысяч штрафов. До Нового года, по данным французских СМИ, собрали больше 34 000 000 €⁣ (2 958 000 000 Р) штрафов за нарушение карантина. Но обвинить французское правительство в желании поживиться за счет населения не получится: на поддержание экономики и граждан в период карантина потрачено в десятки раз больше — 461 млрд евро.

Маски

В России каждый сам решает, соблюдать ли масочный режим на улице, — больше половины гуляющих не носят маски.

Во Франции в общественных местах, транспорте и даже на улице все обязаны ходить в средствах защиты. За год маска стала привычной частью гардероба француза. Она как пропуск: с неприкрытым ртом и носом невозможно зайти в магазин, прогуляться по улице, сесть в автобус или приблизиться к школе.

Во Франции нечасто встретишь на улицах прохожих без маски. На общем фоне они сразу выделяются. Их может остановить патруль, сделать замечание или выписать штраф — на усмотрение полицейских.

Фото сделано около шести вечера, в начале комендантского часа. Патрульная машина передо мной останавливает прохожего без&nbsp;маски
Фото сделано около шести вечера, в начале комендантского часа. Патрульная машина передо мной останавливает прохожего без маски
Прохожий надевает маску. Повезло, что не выписали штраф
Прохожий надевает маску. Повезло, что не выписали штраф

Цены и расходы

Несмотря на сложности и ограничения, цены в магазинах остались прежними. Есть небольшая инфляция. По данным французского сайта france-inflation.com, который следит за инфляцией в стране, за последний год цены выросли на 0,6%. Но когда приходишь за продуктами, то этого не ощущаешь. На ассортимент в магазинах карантин тоже не повлиял.

Супермаркеты и булочные работают без перебоев: французы любят вкусно поесть. Как всегда, в больших магазинах — огромное количество сыров на любой вкус и кошелек, полуфабрикаты, колбасы, ароматная выпечка, свежие морепродукты, выложенные на льду: рыба разных видов, креветки, устрицы, крабы, омары, морские гребешки. Видно, что рыбаки не сидят на карантине.

Крупные свежие креветки стоят 9,5 €⁣ (827 Р) за кило. Хорошее французское вино продают от 4 €⁣ (348 Р) за бутылку, набор из семи больших круассанов с шоколадом стоит 3 €⁣ (261 Р), упаковка из восьми говяжьих котлет — 6⁠—⁠7 €⁣ (522⁠—⁠609 Р). Всегда есть скидки и акции на продукты, срок хранения которых истекает через 2—3 дня.

Наш семейный бюджет никак не пострадал и не изменился. Мы реже куда-то выходим, зато больше едим дома и дружно толстеем. Спортзалы закрыты, и, хотя пробежки никто не запретил, домашнее настроение не способствует спортивным рекордам.

Работа и пособия

Многие в карантин остались без работы и сидят на пособиях, которые платит государство. Выплата зависит от того, сколько человек работал, сократили его или он просто пережидает карантин, сколько в семье детей, сколько расходов в месяц. Минимальное пособие — от 500 €⁣ (43 500 Р) для безработных.

Французам, которые не ходят на работу из-за карантина, платят до 80 —100% зарплаты.

Государство старается поддержать тех, кто остался без работы. Можно бесплатно выучиться любой профессии или улучшить свою квалификацию удаленно. Биржа труда предлагает 20 учебных дистанционных и очных курсов для всех, кто работал во Франции не менее двух лет. Профессии самые разные — от веб-дизайнера до булочника, с обязательным прохождением практики по месту жительства.

Я удаленно работаю на российскую, а не французскую компанию, поэтому не имею права на такое обучение. Я пыталась найти работу во Франции, но сейчас это сложнее, чем до карантина: рабочих мест стало меньше, маленькие магазинчики закрываются, крупные торговые центры не работают по распоряжению правительства, развлекательные мероприятия не проводят, редакции сокращают штат, так как нет рекламы.

Кафе и рестораны

Прилетев из Москвы в Париж, мы обнаружили, что ни в одно кафе или ресторан зайти нельзя: они закрыты до особого распоряжения правительства. Некоторые заведения вроде булочных, закусочных, пиццерий работали только навынос. Когда в кафе, где мы купили еду, я спросила, можно ли выпить кофе здесь, потому что у нас тяжелые чемоданы, хозяйка посмотрела на меня удивленно и спросила: «Мадам, вы не забыли, в каком вы городе?» В этот момент я поняла, что моя картина Франции сильно отличается от новой реальности.

Вместо уютных кафе и милых магазинчиков вокруг были опустевшие улицы, сложенные штабелями столы и стулья. Ветер носил по безлюдным тротуарам пустые пакеты. Общительные французы закрыли приветливые улыбки масками, вели себя осторожно, держали социальную дистанцию.

Отобедать круассанами и французским кишем из булочной в Париже нам пришлось под мостом на набережной Сены, используя чемоданы как столы. Рядом шла какая-то стройка, стояли закрытые баржи. Но это место для обеда было все же лучше, чем на вокзале по соседству с бездомными. Хотя киш оказался таким же вкусным, как и до карантина.

Рестораны и кафе во Франции не работают до сих пор. В бистро и булочных можно купить еду с собой, чтобы перекусить в машине или дома. Большие торговые центры закрыты с начала февраля.

Этот ресторан в Мийо всегда был полон гостей. Сейчас люди подходят сюда, чтобы быстро съесть бургер из соседней булочной на деревянной стойке зонтика
Этот ресторан в Мийо всегда был полон гостей. Сейчас люди подходят сюда, чтобы быстро съесть бургер из соседней булочной на деревянной стойке зонтика
Атмосфера на улицах поменялась: теперь на них пусто и безлюдно
Атмосфера на улицах поменялась: теперь на них пусто и безлюдно

Недавно я общалась с хозяйкой кафе, которое находится рядом с нашим домом. Оно закрыто в соответствии с распоряжением правительства. Заведение получает от государства компенсацию: каждый месяц им выплачивают столько, сколько прибыли получило кафе в этот месяц годом ранее, когда не было режима изоляции. Но владельцы заведения недовольны и хотят работать.

27 января открылся один ресторан в Ницце: его хозяин Кристоф Уилсон сделал это в знак протеста против режима карантина. К обеду ресторан был полон гостей, но к ужину хозяина уже увезли в полицейский участок. Сейчас его ждет огромный штраф, размер которого пока не назвали. Заодно в ресторане задержали повара-мигранта и завели дело об административном правонарушении при трудоустройстве.

Общепит больше остальных отраслей пострадал от режима карантина. Рестораторы объявили 1 февраля днем гражданского неповиновения, и многие заведения по всей стране открылись во время обеденного перерыва. В результате гостей ждал не только вкусный обед, но и штраф от полиции в размере 135 €⁣ (11 745 Р). Министр экономики Франции Брюно Ле Мэр заявил, что заведения, которые нарушили постановление правительства, не получат финансовую помощь на месяц, а при повторном нарушении вообще лишатся выплат от государства во время карантина.

В открытый в знак протеста ресторан в Ницце пришло немало людей. Источник: Franceinfo
В открытый в знак протеста ресторан в Ницце пришло немало людей. Источник: Franceinfo

Магазины и торговые центры

Во всех булочных, продуктовых магазинах и супермаркетах на полу есть разметка, которая помогает соблюдать дистанцию между покупателями в 1 метр. Но в отличие от России никто ее не игнорирует. А если такое произойдет, сотрудники магазина вежливо, но настойчиво сделают замечание.

В каждый магазин может зайти только определенное количество покупателей в зависимости от его площади, чтобы все внутри могли соблюдать дистанцию. Остальные ждут на улице. В России такой практики я не заметила.

Транспорт и отели

До Мийо — города, в котором я живу, — от Парижа примерно 640 километров. Раньше мы проезжали это расстояние за 8—10 часов с одной удобной пересадкой: поезд шел прямо из аэропорта Шарль-де Голль до города Монпелье, откуда до Мийо можно доехать на комфортабельном автобусе.

Когда я вернулась из России, хотела спланировать путь как обычно, но подходящих рейсов не было: движение общественного транспорта между городами Франции сократили на 70%. В том числе отменили множество скоростных поездов TGV — это самый быстрый и удобный способ передвижения между крупными городами.

Билетов из аэропорта Шарль-де-Голль вообще не было. Пришлось добираться до Лионского вокзала на другом конце Парижа на такси и там ждать своего поезда до Монпелье на улице пять часов. Из Монпелье быстро уехать до Мийо тоже не удалось, поэтому мы остались ночевать в отеле.

Сутки в гостинице стоили немного дешевле обычного: двухместный номер в трехзвездочном отеле в центре Монпелье обошелся в 75 €⁣ (6525 Р) в сутки, тогда как его обычная цена — 80⁠—⁠90 €⁣ (6960⁠—⁠7830 Р). Это стандартная ситуация для Франции на карантине: многие отели подешевели, появились акции и скидки, потому что гостей немного. Сейчас на «Букинге» есть отели, где приличные номера стоят по 40 €⁣ (3480 Р) в сутки. Некоторые гостиницы вообще закрылись на неопределенный срок.

Ужесточение карантина после Рождества

Ближе к католическому Рождеству правительство немного ослабило правила изоляции. При выходе на улицу разрешили не оформлять разрешения. Еще сняли ограничения на поездки в радиусе больше 20 километров от дома, чтобы люди могли увидеться с друзьями и родственниками.

С 20:00 до 06:00 все еще действовал комендантский час. Перемещаться по улицам в это время без веских причин было запрещено. Для этого требовали разрешение и документ, подтверждающий причину отъезда из дома, например авиабилеты.

Когда отменили карантин, уровень заболеваемости коронавирусом вырос в два раза.

По данным Le Monde, уже 28 декабря 2020 года число новых случаев заражения во Франции достигло 12 тысяч в день, а к февралю — 26 тысяч в день.

Это значительно выше тех показателей, которые стремились удерживать французские власти. Правительство и министерство здравоохранения рассчитали, что для квалифицированной медпомощи количество заболевших не должно превышать 5 тысяч человек в день.

До праздников правительство планировало постепенную отмену ограничений с 7 января, но с учетом числа заболевших изменило решение. Теперь государство все строже применяет сдерживающие меры: карантин, изоляцию, закрытие магазинов, жесткий контроль за масочным режимом. С 16 января в стране увеличили комендантский час — теперь он начинается в 18:00. Спортзалы, кафе, рестораны, кинотеатры, театры все еще закрыты. Такая политика очень затратна для Франции.

Французы и карантин

Несмотря на свою страсть к демократии, большинство французов, с которыми я общалась, не считают такие ограничения посягательством на свободу, принимают их и выполняют. К масочному режиму, запрету на рукопожатия и поцелуи при встрече во Франции относятся как к временным защитным мерам.

При всей шумихе вокруг карантина французы четко отделяют главное от второстепенного. Их гораздо больше волнуют законопроекты о налогах, пенсионной реформе, глобальной безопасности, которые принимает правительство. Например, «желтые жилеты» проводят манифестации даже на карантине: французы считают, что запрет на видео- и фотосъемку полицейских при выполнении ими служебных обязанностей и на показ этих материалов — это посягательство на правовое государство. Были, конечно, забастовки под лозунгом «Против санитарной диктатуры», но и в этом случае упор сделали на права граждан. Например, бастующие выступали против запрета посещать определенные места без прививки от COVID-19.

Что в итоге

Французы живут в режиме экономии и впервые за долгое время не уверены в завтрашнем дне. Обычно у них все расписано и рассчитано на 20 лет вперед: кредиты, серьезные покупки, пенсия. Россиянам, закаленным перестройкой, обвалом курса рубля, санкциями, пенсионной реформой, привычно жить одним днем, а для французов такой подход — настоящее испытание.

Тем не менее Франция продолжает жить в режиме закрытых границ — здесь это называют Третьим карантином. 31 января премьер-министр Жан Кастекс заявил, что французам настоятельно не рекомендуется покидать пределы страны. Это возможно только в исключительных случаях.

Перечень стран, въезд в которые запрещен, постоянно меняется. Например, 1 марта закрылись границы Франции с Германией со стороны Мозеля. До этого Бельгия запретила въезжать и выезжать со своей территории. В пределах самой Франции перемещаться пока разрешено, но закрыто все, что можно, — от зоопарков до санаториев. Власти ведут строгую статистику заболевших, и пока это число не идет на спад.

На графиках показано число тестируемых, уровень положительного результата на COVID-19. В марте это уже 24 тысячи человек в день. Источник: Le Monde
На графиках показано число тестируемых, уровень положительного результата на COVID-19. В марте это уже 24 тысячи человек в день. Источник: Le Monde

В России, как мне показалось, все, наоборот, делают вид, что опасность уже миновала: гуляют, ходят в рестораны, театры. Даже спортклубы работают с небольшими ограничениями. Масочный режим почти не соблюдается. В Сочи встречают гостей горнолыжные курорты. СМИ больше пишут про вакцинацию, а не про число заболевших.

Сложно сказать, какой подход более верный, — время покажет. Не хочу критиковать ни один вариант.

Складывается впечатление, что ни один департамент здравоохранения не знает, что лучше и как защитить людей.

Через три недели после нашего отъезда из Нижнего мои родители заболели коронавирусом, хотя они соблюдали все меры предосторожности и выходили из дома очень редко. Понимая, что приехать второй раз будет очень сложно, а срочно вообще невозможно, я не спала несколько дней. Искала опытных врачей в России, платные скорые, которые приезжают по таким вызовам и могут быстро оказать помощь, читала отзывы о госпиталях, приготовила последнюю заначку на билет. В такой обстановке лучше быть рядом со своими близкими, чтобы иметь возможность помочь, отвезти, договориться, в конце концов просто сварить суп.

Несколько лет назад, когда я уезжала в другую страну, нельзя было даже представить, что наступит такое время и перемещения из одной точки мира в другую будут настолько сложными.

Как думаете, чьи методы борьбы с коронавирусом правильнее — Франции или России?

Вот это я понимаю поддержка малого бизнеса. Ресторан закрыт - держи доход который ты получал когда работал. И инфляции не заметно.

36
Герой Т—Ж 🏆

Александр, ну, так гладко это тоже не работает. Моему знакомому владельцу парикмахерской пообещали деньги, если он никого не уволит, компенсацию за перееоснащение по ковидным нормам. Бесконечный локдаун еще идет (хотя парикмахерские пару недель назад открылись), он все еще за прошлый год ни копейки не получил, потратил все свои накопления, чтоб людям зп платить и как-то не рассчитывает, что ему скоро вернут. Но когда-то вернут, да. До этого времени, к сожалению, много кто закроется.

11

Александр, да, это с одной стороны. А с другой у нас пол года дома посидели и забыли. А там полтора года эта хрень. Никакой компенсации не захочешь, дали бы жить и работать как обычно.

8

Александр, на соседней ветке в начале марта инженер по автоматизации в Париже написал о том, что Францию, по его мнению, в ближайшие годы ждут серьезные потрясения. В первую очередь из-за наплыва мигрантов из Африки, которые либо сидят на пособиях, либо занимаются криминалом. А во вторую очередь из-за хронической безработицы в течение более 40 лет, и никто не знает, как с ней бороться. Из-за этого и раздутой социалки там огромный дефицит бюджета, который власти компенсируют займами. А налоги повышать уже некуда, так как они и так одни из самых высоких в мире. Так что, похоже, завидовать особо нечему.

0

Александр, ага.. держи.. деньги-то просто напечатают, чего там. насколько надо быть наивным..

0

bzzztomas77, евро напечатали у них, а рубль обесценился у нас.

2
Герой Т—Ж

Статьи на Т—Ж раньше: жизнь во Франции, как я путешествую по Европе.
Статьи на Т—Ж сейчас: как локдаунво Франции отличается от российского.

15

Sol, идут в ногу со временем, так сказатб

6

из 100% моих знакомых и нашей семьи лично - переболевших "чем-то":
к 70% не пришел врач вообще, не попали на прием в бесплатную поликлинику. В статистике: либо диагноза нет вообще, потому что вылечились дома и не попали в статистику, либо по телефону ставили ОРВИ. все выздоровели.
из 30% у кому пришел врач, НИКОМУ не дали бесплатные направления на тест, ставили диагнозы: ОРВИ. острый бронхит и пр., кто-то извиняясь, говорил, что лимит тестов, у вас не сильные симптомы, даем только тем, кто "загибается"
из этих 100%, кто болел с симптомами "говнида" сделали тесть сами платно примерно 50%.
платные клиники результаты НИКОМУ не сообщают, поэтому сценарий был такой:
1) дальнейшее обращение в поликлинику со словами " я сделал тест, у меня подтвердили ковид" - после этого недовольные врачи приши и принесли бесплатный арбидол, кто-то даже пожурил, что "портят статистику", "ну вот, теперь придется делать тест для закрытия больничного вам (бесплатно), а у нас квота, зачем сообщали, лечились бы сами" и пр.
Кстати, у этих граждан, при всей симптоматике ковида, только у примерно половины он был выявлен.
И без симптоматики был выявлен: семья 4 чел. тяжело болеет ОН, Она вообще без симптомов, двое детей 18+12. Ковид подтвердили у НЕЕ, у остальных так и остался диагноз ОРВИ. И эта Она месяц была на больничном бкз всяких признаков заболевания, потому что 5 раз сдавала тест, и даже спустя месяц он был +. Пока медсестра ей в нос Хлоргексидина не залила перед очередным мазком:))))
2) никуда не обращались, лечили ковид дома тихо и мирно, выходя из дома за покупками в аптеки и продуктовые.
Кто умер? да, пожилые с кучей диагнозов, от которых они бы могли умереть каждый день и без ковида. Конечно, ковид, ускорил этот процесс...
Лично я болела сильно. Но не сильнее, чем 7 лет назад болела гриппом (кстати, после прививки от гриппа). Направление на тест не дали.
Поэтому и такой карантин в России..... НИКАКОЙ. (описываемые события - не Москва)

10

После такой статьи как-то радуешься за Россию сразу )

8

Я живу в Ницце, но если честно хотела бы временно пожить в России)) у нас ,помимо описанных автором ограничений, ещё и полный локдаун в выходные дни, действует уже три недели.

7

Даша, а когда переболев, понимаешь.... что тебе год мешали жить из за двух дней с температурой и отсутствием запаха.... (полно вирусов ОРВИ гораздо жестче)
то вообще все непонятно.

9
Герой Т—Ж

Дмитрий, это у вас 2 дня с температурой и отсутствием запаха, а у кого-то недели в реанимации и полгода реабилитации потом.

5

nr_, Я знаю.
Но по мне разумно было качественно оберегать группу риска , а не бегать за школьниками и студентами.

У меня из знакомых - тяжело болели многие руководители в возрасте.

2

Дмитрий,
&gt;двух дней с температурой и отсутствием запаха
дада, именно так проходит ковид у 90% заболевших 🤦‍♂️🤦‍♂️

5

Однозначно России и Швеции. Коллективный иммунитет который по факту появится в этих странах на порядок эффективнее чем убийство экономики и долгосрочные последствия локдаунов на экономику, рынок труда и психику населения, как это происходит в Европе.

5

Andrei, посмотрите на график ВВП.
Наш ввп убивал страновой ввп не менее эффективно, чем Европейские коллеги.
По росту цен на продукты мы вообще в лидерах.

1

Я так понимаю, рассчитывать на отпуск во Франции этим летом не стоит

4

Игорь, вы настойчивы. Вынуждены удалить ссылки из ваших последних комментариев

4

"Отобедать круассанами и французским кишем из булочной в Париже нам пришлось под мостом на набережной Сены, используя чемоданы как столы. Рядом шла какая-то стройка, стояли закрытые баржи. Но это место для обеда было все же лучше, чем на вокзале по соседству с бомжами. "

Это нереально мерзко тратить кучу денег на полет в казалось бы страну Первого мира чтобы жить там вот так. Просто кошмар как деградировал мир за этот год.

4
3

У жены клиентка с Франции, каждую неделю ей рассказывает про то, как тяжко им жить при локдауне, все закрыто, никуда не съездить, за багетом выйти страшно. Но благо живут в Нормандии на природе и это еще хоть как-то сглаживает карантин.

2
Герой Т—Ж

IVAN, спасибо за минусы, а как вы думаете, чем вызван жесткий карантин в развитых странах?

2

Светлана, спасибо за статью. Увидел знакомые географические названия, город Монпелье.
Благодаря коронавирусу имею ваучер на 24 тысячи в отель Residéal La Grande-Motte в Монпелье. Поскольку я вряд ли в ближайшем будущем смогу туда попасть, есть предложение взаимовыгодно его реализовать. Мало ли, на море поедете...
В общем дайте знать, если что :)

2

Konstantin, спасибо за предложение. Я подумаю. Найдите меня на ФБ. Фотка та же:)

0

Michael, Меня оштрафовали год назад на 135 евро. В Ля Рошель днем вышла на час с пропуском и спустилась с набережной на бережок во время отлива. Оказалось- нельзя. При этом в радиусе 1 км от дома. Пыталась оспорить. Год рассматривали. Не отменили. На днях заплатила.

2
Герой Т—Ж

Я не понимаю, почему при кратно более слабых противоэпидемических мерах в России у нас нет того кошмара с заболеваемостью что есть во Франции? Ну да, у нас тоже заболевали по 20 тыс в день зимой, но никакого локдауна за этим не последовало. И ковидарии не были переполнены, наоборот, часть больниц возвращалась к нормальной работе. А во Франции, по евроньюс говорят, больных санитарной авиацией из Парижа эвакуируют по причине забитости всех госпиталей.

В Москве Собянин вообще все ограничения к лету обещал снять, хотя привитых даже 5% еще нет.

Как так то? В чем причина?

1
Герой Т—Ж 🏆

Maksim, если не делать анализы, не класть людей в больницы и записывать умерших как от причин не связанных с ковидом — то и кошмара с заболеваемостью не будет.

46

d1mmmk, и данные избыточной смертности это хорошо подтверждают:

8

Вячеслав, а можете рассказать подробнее, как были получены данные на этом скриншоте?

6

Yi, я вот отсюда их взял: https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker.

Если покопаться в других источниках, получается так:
- в 2020 году в РФ умерло 2,124 млн человек, это на 323 тыс. человек больше, чем в 2019 году (https://www.kommersant.ru/doc/4682364)
- Число умерших в январе 2021 года составило 219,8 тыс., что на 33,9% больше показателей начала 2020 года (https://tass.ru/obschestvo/10845665) - получается, еще +55 тыс.
Итого 1 января 2020 - 31 января 2021 - 378 тыс. Еще нужно учесть, что прогноз по смертности на 2020 год был ниже 2019, поэтому избыточной смертности становится еще больше.

Официальные смерти от Covid-19 - 93824 на 18 марта (https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_graph&amp;utm_source=main_notif&amp;geoId=213#statistics-table)

Статистика несколько раходится с Экономистом, но не радикально.

7
Отредактировано

Вячеслав, ну вы нашли на кого ссылаться)

Во-первых, в статье ни слова о том, откуда взяты данные. Никаких ссылок на источники, методологию. Ничего.

Во-вторых, Economist - это мягко говоря издание со специфическими взглядами. Например, они не так давно публиковали рейтинг качества жизни, в котором уровень жизни в России ниже, чем в Киргизии, Ботсване, Туркмении и Уганде.

Верить этому журналу или нет - решать вам. Но пожалуйста, не надо ссылаться на него, как на правдивый источник информации)

7

Yi, ну хорошо, пусть так, а с официальной статистикой что не так? Тоже нельзя верить? Там ведь данные довольно близкие.

0

Вячеслав, умирают те, кто лежит в больницах. Туда привозят человека с инфарктом, он заражается ковидом и записывают как смерти от ковида. А еще прикольней- когда привозят старика с низким давлением, диабетом, онкологией и стенами в сердце, и объясняют доктору,что человек уже примерно год не ест нормально, а недавно отравился и у него обвезвоживание сильное. Доктор берет и ставит диазног КОВИД. Потом делают 2 теста с разницей 3 дня и все отрицательные, но диагноз ковид стоит. Это видимо тот же человек, что дал вам скриншоты

0
Герой Т—Ж

Вячеслав, это фейк, там другие цифры

2
Герой Т—Ж

d1mmmk, так то в РФ делают анализы не меньше, но зато не записывают умерших со всем подряд от ковида.

3

Maksim, причина в том, что нет никакой пандемии

0

Maksim, потому что у нас тупо не диагностируют и не забирают в больницы. Вся статистика по заболевшим - фикция, достаточно посмотреть на данные по городам, где каждый день рисуют одинаковые цифры.
Никто в правительстве не хочет делать выплаты и поддерживать население, поэтому и не закрывают ничего. Тем временем в России один из самых высоких показателей смертности на душу населения. За прошедший год избыточная смертность составила почти полмиллиона человек.
В России деньги жалеют, а людей нет.

0

Lana, че за бред

0

Игорь, поддерживаю полицию. За такую отвратительную вёрстку надо даже жёстче поступать. Игорь, а вы не могли бы отдать верстальщику ваш материал, прежде чем пропагандировать позицию, отличную от генеральной линии партии?

1
Герой Т—Ж

Средний портрет ТЖ - прививочник и масочник, тссс, тут нельзя такое :)

1

Andre, не фиаско а здоровый пофигизм ментально присущий русским людям.

1

Полагаю, что общее количество смертей на душу населения по итогам будет плюс-минус одинаковое. Просто русские поумирали за первые полгода, а французы растянули удовольствие года на два. Ещё добавьте им психологические и иные болезни от такого карантина, и перевес точно будет в сторону русского варианта.
Но заслуга тут не государства, а прежде всего менталитета. Отец две недели провалялся с подтвержденным диагнозом, но в больницу не лег, а на 15-й день само прошло. Я болел в ноябре, даже не звонил врачу. Все мои знакомые болели дома. Французы, как я понимаю, максимально паникуют и сразу ломятся в больнички. В результате коллапс всей системы французского здравоохранения и тот ультра-редкий случай, когда русский авось сработал в плюс.

1

В России действительно никто не болеет,а бедные врачи вынуждены ставить ложные ковид-диагнозы, чтобы хоть как-то поднять статистику, иначе никто не поверит, что у нас все здоровы и ковид в рамках обычной простуды. Во Франции же падают штабелями, да? Закрыты в домах и все равно падают. О каких методах вообще может идти речь, если нет никакой пандемии.

0

Михаил, я практически не выхожу из дома с 2016 года и болею 5 раз в год стандартно, потому что вирусы и маски - это вещи никак не связанные. Но вообще, чтобы не смотреть на людей, как на врагов, попробуйте поухаживають за лежащими стариками, которые срут под себя. Вы быстро поймете, что маска не спасает

0
Отредактировано

Le, вот такого расстрела видимо https://www.rbc.ru/society/24/04/2021/60841c0b9a79476ea0db5c84?from=from_main_6

0

Andre, когда в России тебе кто-то на улице делает замечание про маску, очень легко словить в глаз кулаком за это. Эффективнее, конечно, забрызгать оба глаза антисептиком "во имя благих целей, ведь вирус через глаза передается". А не нравится- закрой рот и молчи, а то еще вирусы своим грязным ртом распространяешь

0

Ольга, повежливее.

0

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество Т—Ж

Лучшее за неделю