Жалею
8K

Жалею, что не начал изучать английский язык раньше

77

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Олег Пономарев

учит язык с трудом

Страница автора

Жалею, что в детстве и студенчестве родители так и не смогли мотивировать меня к изучению английского или немецкого языка.

Сам я тоже не прилагал больших усилий. Теперь в 30 лет приходится мучиться и учить.

Будь я более молодым, это далось бы легче, особенно в детстве, когда второй язык может стать родным. Но должна быть правильная мотивация, которую могут дать только родители. И это зависит исключительно от них. Ну а в студенчестве больше зависело от меня.

Если бы я в свои 10 лет очень активно начал изучать язык с хорошими репетиторами или — ладно, мы были бедной семьей — хотя бы по правильным книгам, возможно, у меня бы был хороший уровень В1 или даже С1. Вынужденный переезд оказался бы легче. Но имеем то, что имеем.

Учусь изучать языки в свои почти 30 лет, и это непросто.


РедакцияУчили иностранный язык во взрослом возрасте? Поделитесь опытом:
  • Лиса ПетровнаПф. Дорогой автор, раннее начало вообще не панацея. Я изучала английский с детского сада, то есть лет с 5, всю школу, в старших классах ещё был репетитор. В универе была в сильной группе по английскому, много знаний давали, много учила, могла говорить и писать. Сейчас мне за 30, от моих знаний осталось очень мало, говорить не могу вообще – языковой барьер, чтение/перевод только если со словарём. Всё потому что английский как закончился на 3 курсе универа, так ни разу мне не пригодился и я не практиковала. Была подруга, которая так же изучала язык с садика и даже училась в языковой гимназии, но в реальной среде (поехала после школы учиться в США) смогла заговорить только когда пожила там пару месяцев в семье. Много таких примеров.50
  • Yaffa LuftЧтобы иностранный язык стал вторым родным, надо жить в стране. Никакие репетиторы даже с ежедневным двухчасовыми уроками не помогут. Чтобы заговорить, надо попасть в ситуацию безвыходности. Детям проще учить (точнее, впитывать) иностранные языки, потому что они лишены предрассудков относительно акцента, неправильной грамматики, произношения, и т.д. Так что не корите себя. Лучше погружайтесь в стрессовую языковую среду. И будет вам хороший иностранный и после 30 :)25
  • Иван Петров>Если бы я в свои 10 лет начал изучать английский и очень активно, с хорошими репетиторами >когда как будь я более молодым язык дался мне легче бы, особенно в детстве Святая простота... Вот тётка переехала из России в США и учит английскому типо профессионально и успешный успех у неё (точнее может быть он и вполне реальный, если по баблу измерять исключительно). Десятки тыщ баксов в месяц на тытрубе делает...но есть нюансеки - ошибок в её речи куча и при этом она себя позиционирует как учитель английского. Просто посмешище. Конечно, в её случае имидж ничто, бабло всё! И да, это проблема большинства училок, для которых английский не родной. Как только поняли, что можете понимать объяснения на английском, то надо валить к училкам, которые English native speakers https://youtu.be/kEBHi1cnaE0?si=a7FNO0uhuRuHToXC Теперь суровая реальность: 1) Если вам не фортануло в генетической рулетке попасть, ну, в 1 из 10000 или сколько там самых способных к изучению языку, то пару часиков в неделю на его изучение не хватит или будете болтаться в районе 3000 слов и в них ошибки делать постоянно. 2) В детстве не было интернета с ютюбом. Я читал только учебники и это было весьма скучно. Интересный контент сильно решает и просто появляется желание почитать прям на английском. 3) Для того чтобы иметь действительно продвинутый уровень (там шкалы разные, пусть будет ближе куда-то к advanced или хотя бы solid upper-intermediate) и уметь именно в language output, а не только language input, т.е. в speaking&writing, а не просто понимать на слух и читать, то нужно каждый день (без праздников и выходных) и конца и края у обучения нет, т.к. надо постоянно держать уровень (ну, как с физкультуркой - хотите жопку без целлюлита иметь, то будьте добры 4 раза в неделю делать пробежку по часу и делайте это всю жизнь): - 1 час на чтение. Если будете только слушать, да ещё и в фоне, то писать будете уметь с большим количеством ошибок. - 1 час на аудирование. Если только читать, то правильно произносить слова не будете. P.S.: да у меня IELTS 8.0 с девятками по Listening&Reading, но это ничего особо не говорит о моём знании английского, а говорит, что я могу "надрочиться" на этот экзамен. Это не значит, что надо сложить лапки, но надо здраво взвешивать шансы. Сделайте просто тест: 1) Возьмите несложный художественный текст в пару абзацев или любой тематики, которая вам близка на русском. Прочитайте вслух, максимально запомните, перескажите. По вкусу запишите на диктофон. 2) Сделайте тоже самое на аглийском (в тексте все слова вам знакомы и вы их много раз встречали). Ну что как? Мозги затрещали? Неуверенность появилась на английском ?6
  • user2833528Yaffa, не соглашусь. У меня много студентов, кто живёт там не один год и язык знают очень плохо. Избегают общения всеми возможными способами с носителями и вообще не считают нужным ( до поры до времени) его учить. Есть те, кто на фоне стресса, не в состоянии простые слова составить и т д. Если , когда то была сильная база, именно грамматика, таким проще всегда. Через пару- тройку месяцев , когда возникает ситуация, когда человек начинает использовать язык, все встаёт на свои места. По крайней мере, на бытовом уровне.8
  • Yaffa Luftuser2833528, вы дважды упустили важный момент, который я обозначила в начале и в конце своего комментария — стрессовая ситуация. Когда у тебя нет выбора: тебе приходится сперва на пальцах, потом с подключением базовой лексики объяснять, решать свои проблемы. Конечно, некоторые живут в "гетто" и с местными могут позволить себе не контактировать. Но это как раз комфортная ситуация, когда не надо напрягаться в языковом плане. Я же говорю об обратном: сходи на рынок, узнай, есть ли такое же платье, только с перламутровыми пуговицами в магазине, заплати за воду, свет. А если будешь сидеть на форумах "Русские в Америке/Турции/Японии" и ходить только на сходки местных, а бытовые проблемы есть кому решить за тебя, то ничего не получится в плане языка. Потому что не будет встряски.15
  • Александр БеловЯ в 53 начал учить 2-й иностранный с нуля. Меньше чем за год дошел до В1. И это - не просто, а очень просто! )36
  • Виталий СтепаненкоБред. Второй как родной усвоился бы только если на нем в равной степени говорили дома и вне дома. Не у всех людей есть хорошие способности к иностранным языкам, как и не у всех способности к математике или рисованию. Не надо обесценивать это, типа это такая х**ня, которой каждый может классно овладеть12
  • ВикторияПервое образование - консерватория. Второе - лингвистический университет (английский). Сейчас мне 47. Опять поступила в университет. Учу китайский! Я - молодец!)))) И у любого человека (при большом желании) всё получится!31
  • Иван ПетровYaffa, >Когда у тебя нет выбора: тебе приходится сперва на пальцах, потом с подключением базовой лексики объяснять, решать свои проблемы. Какого выбора? Какие базовые проблемы? Итак, в Турции английского не знают. Сюрприз, да? Спойлер: нет. В англоязычной стране английский нужен, в других странах нет. Беру смартфончик, вбиваю свой вопрос на русском и перевожу на турецкий, аналогично турок отвечает. Как поумнеют распознаватели речи, то можно прям надиктовывать вопросы и ответы. Для околотуристических целей хватит. Чтобы на работу устроиться везде нужно знать язык уже самому.0
  • TempestaСоглашусь отчасти. В детстве и юности память, конечно, лучше, но мотивации 0, как правило. А вот в более старшем возрасте, наоборот. До 2016 года в моей жизни было два иностранных языка - итальянский и английский - это моя любимая работа (преподаватель и переводчик), сейчас я в разной степени разговариваю на 10 иностранных языках. Мне 46:). В жизни все возможно, если очень этого хотеть10
  • Yaffa LuftИван, давайте начнём с начала: вы жили в Турции?1
  • Иван ПетровYaffa, как околотурист да. Как работающий человек нет. Есть знакомый, который из России и в Турции получил высшее образование. Он знал турецкий, ему действительно жизненно необходимо.1
  • Yaffa LuftИван, отлично! Продолжаем диалог: как вы заключали контракт на аренду квартиры? Да, есть вариант с помогайками. Но когда денег на помогаек нет, то приходится действовать самому.1
  • Иван ПетровYaffa, что мешает воспользоваться онлайн переводчиком ?Сайты объявлений везде одинаковые. Владею я только английским и русским.0
  • TempestaИван, а вы считаете, что native speakers не ошибаются? Речь именно о носителях, а не о тех, к о переехал в страну языка и сразу начинает его преподавать.й4
  • TempestaИван, у меня основной язык итальянский, слово училка считаю уничижительным. Вы ничего не знаете про мое образование, но вывод уже сделали. И мой преподаватель в лицее по английскому языку, кроме того, что заслуженный учитель, преподавала английский в США в школе. И да, я из языковой среды, и как учить языки и языкам я тоже знаю. И да, у меня CILS C2 на высокий балл. И в языковой среде С2 считается уровнем образованного носителя (ключевое слово образованного).. Носители всегда лучше знают разговорный язык, он для них родной, но сказать, что они говорят без ошибок... Это как у нас в русском, если спросить, как будет дно во множественном числе, многие скажут днище, но немногие вспомнят, что правильно донья.11
  • Лиса ПетровнаMakezzila, не понимаю, как песни могут помочь говорить и писать на английском 😁 Но вообще нет,я не особо слушаю зарубежную музыку. Английский не учила и не использовала, именно так я и написала, на 3 курсе он у нас закончился 🤷8
  • Людмила БайбуринаНе смешите, в 30 трудно учить. Я начала в 48 немецкий учить, за полтора года уровень В1. Английский- школа и универ, многое конечно забылось, но в первой же зарубежной поездке, через 4 дня заговорила как миленькая, с трудом конечно, волнуясь и потея, а понимала через раз. Сейчас, конечно, получше с каждой поездкой, через пару недель спокойно болтаю на английском, даже и сны на английском сняться. И все таки решила его освежить и уровень повысить, чем сейчас и занимаюсь. И мне 52 годика, так что- 30 лет- самое оно для нового!11
  • Евгений ПетровПод каждым подобным постом спрашиваю. Зачем учить английский если до 30 он не пригодился?3
  • AlbinaЛиса, плюсую, та же ситуация, английский с детского сада, в школе 11 лет, репетитор в старших классах, 4 года углубленного изучения в универе на межнаре, два года магистратуры. После маги не пользовалась языком и, как результат, при разговоре могла только глупо кивать. Английский нужен был для работы, наняла репетитора только для разговора. Английский вернутся очень быстро. Имхо, мало выучить язык, им нужно пользоваться. И пользоваться активно, то есть говорить, писать на нём.19
  • Лиса ПетровнаAlbina, я правда где-то слышала, что если ты достиг какого-то уровня, то типа ты уже не забудешь язык, но у меня был advanced хоть и с натяжкой и от него не осталось почти ничего ((( обидно, конечно, но да, языком надо пользоваться 🤷7
  • AleksandraAАлександр, не, если способности нет то не очень просто. Но главное- это упорство а не талант.1
  • Александр ЛистенгортВо-первых, тут преувеличена роль родителей. Интерес должен проявлять сам ребёнок, одни дети любят книги, к примеру, другие больше любят носиться по двору, и это нормально. И насильно мотивировать тоже не нужно. Нужно предложить ребенку, если есть отклик - продолжать. Во-вторых, мои студенты и в 70 лет осваивают язык (а это не только английский, но и иврит, вообще логика своя), поскольку есть мотивация и понимание, что без языка не выжить - ну либо работать на заводе с такими же русскоязычными и дальше. Так что, 30 лет, 50 - неважно, учиться можно и нужно всегда.9
  • Лиса ПетровнаMakezzila, у меня нет любимых песен на английском и фразами из песен как-то странно разговаривать 🙈4
  • Александр ЛистенгортYou, радуйтесь, что выросли счастливым и психически здоровым ребенком, которого не заставляли6
  • Александр ЛистенгортЕвгений, может, человек работу нашёл заграницей, или принял решение уехать именно после 304
  • Наталия БеспаловаАлександр, видимо у Вас способность к изучению языка, я учу, но английская грамматика никак не хочет держаться в моей голове, при этом знали бы Вы, сколько всякой ерунды, прочитанной мельком, я помню🤭1
  • Маргарита РазумнаяМне кажется в старшем возрасте проще изучать языки. Ты точно знаешь зачем тебе это нужно и не бросишь на полпути. У детей внутренняя мотивация- редкость. Помню давно читала исследования что раннее развитие дает преимущество и учиться в детстве проще-миф9
  • KellyНаталия, всегда удивляюсь отговорке "нет способности к изучению языка", мы ведь все с детства учили русский язык и все его осилили - кто-то быстрее, кто-то за больший срок и количество повторений, кто-то на среднюю оценку, кто-то на высокую, а кто-то в азах застыл и это не мешает такому человеку жить свою жизнь с достигнутым уровнем языка, никак его не совершенствуя. Дело, скорее всего, в памяти и способности мозга улавливать и понимать связи между конструкциями. При этом, уровень родного языка тоже можно легко растерять, если не пользоваться им. Так что "способность к языку" - это расфорсированное заблуждение, как "способность говорить", например. За исключением немых, все люди могут говорить, но кто-то говорит четко, кто-то мямлит, кто-то картавит. Не верьте, что у вас нет предрасположенности к языку, попробуйте повторять предложения, реплики персонажей/личностей/тренажеров обязанности вслух и это даст вам больший рост, чем заучивание правил. Все маленькие дети учатся языку, просто повторяя слова и фразы, услышанные от взрослых, и ни о каких правилах они не ведают, однако окружающие могут понять ребенка. Так же гопники, они не знают никаких правил грамматики, и пишут с ошибками, но их речь понимаема большинством окружающих. Успехов в изучении ✊9
  • Наталия БеспаловаKelly, спасибо, я стараюсь, мучаю каждый день зеленую сову Дуолинго🦉0
  • Лиса ПетровнаЯков, мне – незачем (пока), я писала комментарий для автора, что изучала его полжизни, а к 30 не знаю, потому что не было потребности. И никто не знает, как было бы у автора, если бы он изучал язык с детства, может быть так же и нет смысла сейчас сокрушаться 🤷5
  • Киса ЯнинаЛиса, плюсуюсь. Я преподаю инглиш много лет, и иногда присоединяюсь к онлайн разговорным клубам, потому что чувствую, что теряю навык к говорению, к использованию вокабуляра из advanced level. Способные ученики, с которыми можно самому поддерживать уровень или даже расти, крайне редки, так что да, нужна постоянная практика.8
  • ФиалкаНаталия, толку от этой совы 0.8
  • Наталия БеспаловаНиколаевна, ну пока могу себе позволить только это, лучше, чем ничего2
  • Павел НеустроевНаталия, попробуйте другие программы обучения. Их полно в интернете. Удачи!0
  • user3047637Уважаемый автор! Язык можно выучить в любом возрасте, было бы желание ( это и есть мотивация!) У меня была знакомая, которая выучила английский с нуля до бизнес уровня по книгам и фильмам без перевода. Главное в изучении языка - освоить азы и пополнять словарь, а далее только практика, практика, практика.... Причём, без психологических барьеров типа " у меня не получится грамотно сказать... " Понаблюдайте за иностранцами, которые учатся говорить по- русски - они не комплексуют, если что-то говорят не правильно и только с практикой ( говорение, чтение, письмо) усваивают нормы нашего языка. Так что, всё получится.3
  • user3047637Kelly, это и называется генетический метод изучения языка. Согласна с Вами ч том, что мы всё усвоили один из труднейших языков на планете, а к иностранным способностей нет. Не может такого быть!1
  • user3047637Yaffa, или найти друга - носителя языка и ежедневно с ним общаться. Сейчас есть интернет и возможность общаться со всем миром.1
  • Yaffa Luftuser3047637, правильно! Но давайте будем честными, таким образом "язык друга" всё равно не станет твоим вторым. Просто вы достигнете высокого уровня владения им. Но второй родной — это другой уровень всё же 😉3
  • ЕлизаветаТебе 30 лет, проснись, иди читай учи, никогда не говори поздно, для изучения хобби увлечения спорта никогда не поздно.6
  • user1306827Сам не прилагал, но родители виноваты… Я начала учить в 35, ничего, полет нормальный2
  • ВалерийYaffa, владеть языком как родным мало кому нужно. Подавляющему большинству людей достаточно понимать устную речь в фильмах и сериалах, читать простые статьи и комменты в интернете и уметь заказать номер в отеле. Если желающий выучить язык воспримет ваш максималистский антисовет всерьёз, то он скорее вообще забьёт на язык. Вложения в язык должны соответсвовать потребностям в нём. Если язык хочется знать просто по фану, то и вложения должны быть минимальными. Если язык необходим для карьеры, то можно и сгонять на несколько месяцев в другую страну, и то совершенно необязательно.1
  • ВалерийВы вините родителей в том, что они не замотивировали вас, при том, что вы сами неспособны замотивировать себя. Чтобы добиться успеха в любом деле должны присутствовать две составляющие: рациональная необходимость или неукротимый интерес, помноженные на дисциплину. Поиск мотивации - тупейшее оправдание и трахание мозга самому себе. Если обучение не двигается, то у вас не хватает одного из двух составляющих.2
  • Забаненый за правдукак выучили бы так и забыли. без практики это ни о чем4
  • Анастасия ИвановаИван, хватит портить прекрасный русский язык своими феминитивами, аж глаза режет! Везде проклятые либерасты, попавшие под тлетворное влияние запада со всеми этими женскими движениями! Есть прекрасное гендерно-нейтральное слово «преподаватель», какие училки? Может еще училессы или училини? Просто бред2
  • АйтишникДоМозгаКостейНаталия, попробуйте тренировать speaking. Как бы странно это ни звучало для Вас сейчас. И обязательно спонтанный и, желательно, на уровне взрослого человека, а не "Мама мыла раму". Секрет прост: Вы только тогда не будете делать ошибки в устной речи, когда грамматика войдет в привычку. Если Вы сходу даете грамматически корректный ответ на любой вопрос, если Вы сами способны спросить грамматически корректно о чем угодно (все это - в рамках Вашего словарного запаса, естественно), значит, с грамматикой проблем нет. Можно добиться этого, занимаясь на курсах разговорного английского, где большинство упражнений - на проговаривание ситуаций по разным грамматическим темам. Можно попробовать пересказывать что-либо репетитору, который будет ловить каждую Вашу ошибку. Как дополнение можно посещать разговорные клубы. Заодно и навык спонтанного разговора подтянете.1
  • АйтишникДоМозгаКостейKelly, не совсем так. Вы пишете о способностях к языкам среднего уровня и, думается, они действительно есть как минимум у большинства нормально развитых людей. Но есть и такие, кто и во взрослом возрасте легко запоминает слова, легко связывает их в предложения, кому без особых усилий дается грамматика неродного языка. Не говоря уж о фонетике и произношении. Это не значит, что человек со средними способностями не способен выучить язык. Ему просто потребуется на это больше сил, времени и желания.0
  • АйтишникДоМозгаКостейYaffa, - Америка? А мы туда не ходим! (С)1
  • NatАлександр, круто!!! Поделитесь своими методами.0
  • Александр БеловNatalia, при изучении языка с нуля - главное не ошибиться с методикой. Поэтому на первом этапе выбираем саму методику, потом преподавателя/курсы. При этом сразу отбрасываем варианты "научим говорить за 1 мес, за 3 месяца..." А дальше занимаетесь с преподавателем и самостоятельно работаете каждый день - учите новые слова по темам и упражняетесь по текущей грамматике. (мин 30-40 в день вполне достаточно.2