За и против: выгодно ли переезжать в Москву

За и против: выгодно ли переезжать в Москву

Мнения читателей Т⁠—⁠Ж
205

Наши читатели уже рассказывали, как изменилось их финансовое положение после переезда в Москву.

Аватар автора

Анна Докучаева

следила за дискуссией

Страница автора

Мы внимательно следили за дискуссией в комментариях и выбрали еще пять историй о том, чем отличается жизнь в столице от жизни в регионах, стоит ли переезжать только ради большой зарплаты, всем ли такую удается найти и какие вообще есть за и против жизни в Москве.

Аватар автора

Alexandr Prokudin

тщательно планировал переезд и остался доволен

👍 За: высокие доходы

Переехали с женой в Москву пять лет назад из Красноярска. Оба работали аналитиками в ИТ: я получал 25 тысяч рублей, а жена — 15 тысяч. Сразу после переезда моя зарплата увеличилась до 80 тысяч рублей, а у жены — до 60 тысяч, то есть доход стал в 3,5 раза больше.

Сейчас я получаю 170—180 тысяч рублей в месяц: оклад 140 тысяч плюс премии. Жена уволилась из офиса и теперь занимается репетиторством по математике. Зарабатывает 80—100 тысяч рублей в месяц.

После переезда у меня ни разу не было мысли «ой, как сложно жить в Москве». Мы тщательно все планировали и искали работу заранее: многие работодатели соглашались на предварительное собеседование по Скайпу. По сути, прошло всего полторы недели с момента приезда до моего выхода на работу. У жены немного больше. Сразу сняли хорошую квартиру рядом с метро, а в Красноярске с нашими прошлыми зарплатами могли себе позволить только халупу.

40 000 ₽
40 000 ₽ в месяц зарабатывали вдвоем в Красноярске в сфере ИТ

В Красноярске было полное уныние и печаль не только в плане доходов, но и в вопросах досуга, развлечений, отпусков и так далее.

Не согласен, что в Москве все очень дорого. Дороже только жилье, а продукты, например, выходят даже дешевле. Кафе сейчас дорогие и в регионах, а одежда везде стоит одинаково. Зато на отпуск уходит меньше денег, так как перелеты из Москвы значительно дешевле, чем из Красноярска.

Толпы народа и пробки также есть и в больших региональных городах. В Красноярске я ездил по пробкам в набитых людьми, местами старых, холодных автобусах. В Москве я комфортно и быстро езжу на метро — всегда знаю, сколько времени понадобится на дорогу. Час пик не застаю.

280 000 ₽
максимальный доход на двоих в Москве

Про развитие и возможности роста, которые дает Москва, даже нет смысла говорить. Если мне что-то надоест на работе, я найду другую без проблем. В Красноярске же на весь город было от силы полторы нормальных компании.

Пора, конечно, думать, как уехать куда подальше, но пока что это сложнее, чем переезд в Москву.

Аватар автора

Владимир Фролов

считает, что нужно работать на Москву, а не в Москве

👎 Против: много людей, мало природы

Москва расширяет границы и в целом меняет понимание многих вещей, но переезд на ПМЖ — нет уж, увольте. Да, уровень доходов значительно выше регионального, но он пропорционален уровню расходов: сумма в 100 тысяч рублей в Москве равносильна 40—50 тысячам в регионе.

Но рассматривать столицу только в денежном эквиваленте несправедливо, ведь тем, кто трудится не в сфере ИТ, чаще всего будет несладко.

Я понял, что Москва — это огромный рот, который только и делает, что ест. Сам себя обеспечить этот рот давно не в силах и в итоге зависит от наших регионов. Конечно, стоит съездить в столицу, чтобы хотя бы увидеть ее изнутри, поработать и пожить там. Лично у меня после этого многое изменилось, в частности отношение к родному дому.

Да, вы будете зарабатывать в районе 100 тысяч рублей, но цена этих денег тоже высока. Вряд ли останутся силы и время на прогулки по интересным местам — все в итоге приестся.

50 000 ₽
в маленьком городе равноценны 100 000 ₽ в Москве

Зато в Москве начинаешь ценить банальную речку и лес, где нет людей. Ведь в столице почти нереально позволить себе такое удовольствие, особенно без машины.

Я сам из маленького шахтерского городка с населением в 40 тысяч человек. Здесь молодой парень в той же шахте в силах заработать 50 тысяч рублей на рабочей должности. У меня же небольшое собственное производство, зарплаты у работников в районе 30 тысяч рублей. Да, немного, но и цена за это другая.

Город можно обойти пешком за 20 минут, самая большая пробка — 15 машин на светофоре.

К родным можно — и нужно — заезжать каждый день. Друзья? Да в любой день. Еда — домашний борщ, а не шаурма по дороге. Досуг? Да все то же самое — кино, кафешки.

До настоящей природы, а не платного пляжа или парка посреди многоэтажек, всего 30 минут. Уровень кипиша значительно ниже, но уровень жизни выше: она тут хотя бы есть. Конечно, у каждого свое понимание жизни, но для меня это точно не четыре часа в вагоне метро каждый день.

30 000 ₽
зарплата работника на небольшом производстве

Я уверен, что возможности есть везде. В Москве же главная возможность — ничего не делать и получать деньги. А так всё есть и дома, просто ради этого придется действительно попахать. По поводу развития в Москве и деградации в регионах — мне кажется, надо быть конченым идиотом, чтобы в эпоху такой доступности информации деградировать хоть где-то.

Аватар автора

Nadia Romanova

работала на двух работах, а теперь проводит больше времени с семьей

👍 За: принципиально другой уровень жизни

Переехали 11 лет назад вместе с мужем, имея в кармане всего 30 000 рублей и совершенно никого не зная в Москве. Решились на переезд, потому что в своем родном Великом Новгороде мы получали в сумме 25—30 тысяч рублей, при этом я работала на двух работах и у нас был ребенок.

Первое время было очень сложно, особенно тяжело мне далась разлука с четырехлетним сыном, которого мы оставили с бабушками. Но через восемь месяцев мы сняли нормальную квартиру и перевезли сына и мою маму. Тогда и зажили.

Моя зарплата увеличилась с 12 000 рублей в Новгороде сначала до 50 000 в Москве, а после и вовсе до 100 000 рублей. На самом деле это немного, хотя мой муж зарабатывает еще меньше. Но я не карьеристка, все это время работала в одной компании, зато сейчас могу позволить себе работать из дома и на часть ставки, чтобы уделять больше времени семье.

30 000 ₽
хватило, чтобы переехать в Москву в конце 2000-х

В Москве очень нравится ухоженность города, хорошие дороги, красивые парки, дворы с отличными детскими площадками, возможность выбора хороших школ и вузов, занятий, курсов. Климат комфортнее, чем в Новгороде. Ну и мы можем позволить себе отдыхать каждый год на курортах в других странах.

👎 Против: дорогие медицинские услуги и недвижимость

К сожалению, мой младший сынок трех лет имеет инвалидность. С одной стороны, в Москве проще найти специалистов и центры для реабилитации. Но, с другой стороны, стоимость процедур и индивидуальных занятий с особенным малышом просто зашкаливает.

Смущает шум, грязный воздух, цены на недвижимость.

Мы до сих пор снимаем жилье, хотя уже накопили 50% от стоимости квартиры. На семейном совете решили не брать ипотеку, а попробовать увеличить капитал за три года при помощи инвестирования и накоплений, чтобы купить квартиру чуть позже, но, возможно, дешевле и почти без ипотеки.

Думаю, останемся здесь, пока растут дети, а мы работаем. О решении переехать никогда не жалели.

Аватар автора

Айдар Рахматуллин

Увеличил свой доход почти в 4 раза

👍 За: можно строить карьеру и путешествовать

До переезда жил в Башкирии. После университета с филологическим образованием решил попробовать себя в ИТ. Эта сфера в родном городе была совсем невостребованной: программистом считали любого, кто может установить винду. Зарплата была минимальной, приходилось брать частные заказы. Я понимал, что так дальше нельзя, мне было уже почти 30. Решил переезжать в Москву.

Я переехал в июне 2016 года. Предварительно продал кое-что из своего имущества, чтобы была небольшая финансовая подушка — около 100 тысяч рублей. В то время в Москве жила моя сестра. Она сняла нам на двоих двухкомнатную квартиру за 35 000 рублей: бабушкин вариант, но зато до центра 15 минут.

Первую работу в сфере, близкой к ИТ, я нашел только через месяц, хотя думал, что устроюсь намного быстрее. Мне не хватало опыта и навыков, ведь технологии в регионах, по крайней мере в моем родном городе, очень отстали.

35 000 ₽
платили за съемную квартиру в 15 минутах от центра

Зарплата была просто смешная — 25 000 рублей. Но я сразу настроился на то, что все это временно, просто чтобы отбивать жилье и проезд. Через полтора месяца я нашел более выгодное предложение и устроился помощником сисадмина за 40 000 рублей в офис на Охотном ряду, прямо в центре Москвы.

Заначка тем временем практически закончилась, но казалось, что денег хватает. 17 500 рублей уходило на аренду, 1500 рублей — на проездной в метро, 7—8 тысяч рублей тратили вместе с сестрой на продукты. Свободных денег оставалось около 17 тысяч, что было в разы больше, чем до переезда.

При этом сестра, зарабатывая ненамного больше, умудрялась каждые два-три месяца летать в Европу: Италия, Испания, Венгрия и так далее. Не знаю, как у нее это получалось, я не смог.

Через пару месяцев понял, что все-таки денег мало, и решил попробовать себя в более перспективном направлении — тестировании ПО. Больше полугода я тщетно искал работу: из-за отсутствия опыта меня просто не приглашали на собеседования.

17 000 ₽
оставалось на жизнь после обязательных расходов

Но после того как я получил несколько сертификатов и прослушал бесплатные курсы по теме, меня начали звать на интервью. Тогда за неделю мне пришло около 10 приглашений на собеседования, а к концу второй было уже восемь предложений со стартовой зарплатой выше, чем на прошлом месте. И это без опыта работы!

В итоге я устроился в компанию, которая разрабатывает собственный продукт, где и работаю по сей день.

До офиса добираюсь примерно за час к удобному мне времени: начало рабочего дня с 8 до 11 утра. Зарплата за девять месяцев работы выросла почти в два раза: на старте было 45 000 рублей, через три месяца подняли до 60 000, а еще через полгода — до 80 000. Более того, переработки, которые случаются несколько раз в месяц, оплачиваются отдельно либо компенсируются отгулами. Сейчас я всем доволен и надеюсь, что через полгода-год подберусь к 100 000 рублей.

Со временем мои расходы, конечно, выросли, но и цены сейчас другие. На аренду уходит 18 000 рублей — по-прежнему живу в той же квартире, но уже с соседом, так как сестра переехала на ПМЖ в Лиссабон.

45 000 ₽
хватает, чтобы иногда путешествовать

На продукты стал тратить в три раза больше — на меня одного выходит 10—12 тысяч рублей. Если обедаю на работе, то трачу еще 4—5 тысяч в месяц. Но, конечно, можно сэкономить и носить еду из дома, как и делает большинство коллег.

Свободных денег остается около 45 тысяч рублей — теперь могу себе позволить слетать на выходные в Европу. Радует доступность любого города Европы, да и мира.

Один из главных плюсов столицы — совершенно другие люди. Молодежь очень открытая — всем все равно, кто ты и откуда. В моем родном городе наоборот: кругом хамство и «пацанчики на районе» в паленых адидасах. Пока летом был в недельном отпуске у родителей, понял, что иногда с местными совсем не о чем поговорить. А еще повсюду грязь и очень низкий уровень сервиса.

Аватар автора

Андрей Трубачев

считает, что в Москве можно добиться многого, если не лениться

👎 Против: переоцененные зарплаты, большие расстояния и пробки

Не стоит ориентироваться на людей с зарплатами в 150 000 рублей. Моя жена с двумя высшими образованиями работает руководителем отделения в колледже и получает примерно 60 тысяч. Знакомые продавцы в магазинах зарабатывают 30—35 тысяч, а их начальники — 50—70 тысяч рублей, но они света белого не видят!

У меня, например, свой бизнес — занимаюсь натяжными потолками. Вкалываю как папа Карло и зарабатываю от 70 до 100 тысяч рублей в месяц. Надеюсь, получится развить дело, увеличить доходы и в итоге поменьше работать. А сейчас просто некогда тратить деньги.

Огромный минус — в расстояниях: глядя на карту, думаешь, что ехать недалеко, а по факту будешь добираться часами на машине. Иногда едем на объект два часа в одну сторону и два часа обратно, а работаем там всего час.

60 000 ₽
зарплата в московском колледже на руководящей должности

Также большая проблема с пробками: они везде и дико бесят. Еще сложно с парковками, особенно в новых районах. Если приехать домой после 9 вечера, то приходится наворачивать три-четыре круга по району в поисках свободного места. 25-этажные дома строят, а парковки — нет, только платные.

Дороги во дворах узкие настолько, что две машины иногда не могут разъехаться — и это во всех новых районах.

👍 За: много возможностей и чистота

В Москве, конечно, классно. Продукты тут дешевле: в моем родном Сыктывкаре еда стоит дороже, хотя зарплаты в разы меньше.

Всегда есть куда сходить погулять, каждый день концерты, куча театров, музеев и так далее — можно каждые выходные ходить в новое место и все равно все не обойдешь.

В городе чисто, так что можно спокойно ходить в белых кроссовках. Везде тротуарная плитка или асфальт, изумительные дороги, много зелени и куча парков. Причем если в регионе в зеленой зоне будет просто перерытая земля, то тут — стриженый газон, есть освещение и все аккуратно.

Очень много всего для детей, например в каждом дворе есть нормальная площадка с мягким покрытием. Я живу в Коммунарке, так это вообще офигительный район, один липовый парк чего стоит.

В общем, если ты молод и амбициозен, то стоит ехать в Москву — заработать денег, набраться опыта и закалить характер. Здесь можно многого добиться, было бы желание.

Тут я впервые почувствовал, что могу построить дом или заработать на квартиру, главное — не лениться и грамотно управляться с финансами.

И все же, когда приезжаю в Сыктывкар к маме, ощущение — как будто выдохнул. Так сразу тихо и спокойно, все такое немасштабное и медленное. А потом отдохнул пару недель — и снова в бой.

Анна ДокучаеваКак думаете: где жить выгоднее и приятнее?
  • NikolayЯ родился в этом городе. Видел его когда он был грязный и ржавый процентов на 85. Сейчас всё поменялось, это современная европейская столица. В Москве все возможности, но если бы были достойные альтернативы я бы переехал в другой регион, с другим климатом. К сожалению, пока без пары десяткой миллионов рублей заначки это утопичный проект. Плюс пацанчики на райончике, которых видеть и иметь рядом с собой нет никакого желания.21
  • Ivan EreminМосква и Россия, разные государства.10
  • Руслан КучукбаевВ Москве. Здесь моя зарплата выросла примерно раз в пять (я айтишник) и продолжает расти, спектр медицинских услуг шире, есть классные не совкового вида парки и так далее. По поводу отсутствия природы под боком я не жалею, на работу хожу пешком. В общем, всё устраивает.18
  • Evgeny DorozhkinМосква не нравится либо тем, кто не может её себе позволить, либо тем, кто её перерос и свалил за границу. В России по уровню жизни альтернатив Москве просто нет.39
  • Николай ЗайцевГеннадий, в Вашем возрасте и с вашими доходами, придерживаясь принципа «моя жена не работает и не будет, такие правила в семье», вам очень тяжело будет. А, учитывая «мало парковков» и «в аренду хороший двушки» - лучше оставаться в своём регионе.29
  • Roman SokolovГеннадий, согласен с вами по поводу дорогого жилья, а проблема с личным транспортом есть в любом большом городе. Несколько сот тысяч (а то и миллионов) машин ни один город не уместит, поэтому кроме вас никто не виноват, что вы несколько километров 2 часа едете. Да и давка в метро бывает пару часов в день, в остальное время вполне комфортно. "Мало парковков, много камер ( за 18 год 12 штрафов)", может быть не стоит нарушать? Смысл штрафа не в том, чтобы содрать денег, а чтобы человек задумался и больше так не делал. Насчёт продуктов: правильно говорите, но не надо сравнивать домашние с магазинными, а если сравниваете, то с более дорогими, которые можно купить, например, на рынке, а не ашановским "каждым днём". Зато большой выбор, которого в маленьком городе просто не будет.14
  • Дмитрий ГайкинГеннадий, так будет не всегда. Надо учиться и заниматься чем-то одним, а не распыляться на три работы. И важно, чтобы жена тоже работала, это положительно скажется и на ее психическом здоровье и... вы вообще думали, чтобы будет с ней, если с вами что-то случиться? Кому она будет нужна с вашими детьми? Я думаю проблема не в Москве.20
  • Александр ПодгаецСтранно :) все плюсы Москвы относятся к моему городу, хотя это обычный уральский региональный центр. И зарплаты в 100-200 тысяч у линейного сотрудника у нас есть (в том числе в компании где я работаю, обычной, одной из многих, конкуренты есть даже в том же квартале), и летаем в отпуск каждый год дважды - за рубеж и по стране - и живём последние 2.5 года втроём на мою зарплату (жена пока в декрете, но так то у нас примерно одинаковые зарплаты, только у меня в бизнесе а у неё на госслужбе), и концерты-фестивали-театры-забеги/заплывы каждый день, и полно чем заняться в городе по вечерам. Жирный плюс миллионника перед десятимиллионником - в том, что какие бы ни были расстояния (мой город - 70х40 км) каждый день можно сходить в несколько мест: посидеть с другом в кафе, сходить в спортзал, забрать машину из сервиса, по дороге домой другому другу помочь с компьютером - и всё это в один вечер после работы, а не один день - один поход. Возможно, люди писавшие отзывы думают, что города, из которых они переехали в Москву - законсервировались, и по-прежнему такие же какими они их оставили? Встречал такое у "бывших наших" переехавших за рубеж15
  • Serg ZiminЯ постараюсь быть крайне объективен и надеюсь мой коммент поможет кому-нибудь. Если вы приехали в Москву, не пытайтесь купить там квартиру. Я видел толпы приезжих, которые мечтали жить в квартире с окнами на Кремль. Это полнейший идиотизм. В итоге эти люди только работали с утра до вечера, изматывали себя и уезжали обратно или снимают до сих пор. Я всем советую ознакомиться с логистикой и здравым смыслом. Во первых - есть города в России лучше, чем Москва , т.к. они меньше, а перспективы примерно такие же. Во-вторых - есть замечательные подмосковные города, где вы будете в тишине и на природе, без пробок, без кучи машин и людей, а добираться до центра вы будете за час. Такие города как Зеленоград, Раменское , Солнечногорск, Дмитров. Из этих городов ходят экспрессы. До ближайшего метро 40 минут, до кольцевой час, а то и меньше. Квартиры стоят в пять раз дешевле и во столько же раз тише и спокойней. Только идиоты работают на четыре стены в Москве всю жизнь. Надо жить, а не корячиться на работе постоянно16
  • Игорь БердинОсобенно позабавила фраза:"В Москве можно ничего не делать и много получать".Точно рассуждает из Урюпинска.28
  • Александр ПрокудинЮрий, не очень понял про одежду - в Питере и вобще по России разве не то же самое продают? Везде одни и те же сетевые магазины с одинаковой одеждой и одинаковыми ценами, всякие Зары, ХМ, Пулл-энд-бир и т. п.14
  • Александр ПрокудинЮрий, ну и вобще, если вам так не нравится Москва, то разница зп в 20 тысяч того не стоит совсем. Зачем себя мучить?11
  • Иван ЕговцевЖить выгоднее и приятнее там где тебе и правда по душе! Это может быть хоть Москва, хоть любой поселок. Я читаю истории и вижу, что в основном те кто хвалят и говорят о большой зарплате работают в сфере ИТ. Их нужно вообще в отдельную категорию выделять - есть айтишники и есть все остальные. Живу в небольшом селе и рад, что трачу свое время на семью, хобби, друзей, спорт, развлечения и т.д. А не на пробки - это же если даже посчитать 2 часа утром и 2 часа вечером это 4 часа в день, 20 часов в неделю (при 5 дневном рабочем дне), 80 часов в месяц или 1000 часов в год! И ты просто сидишь в машине и абсолютно в никуда тратишь свою жизнь. Нет, я на это не пойду)))22
  • Анатолий КраевГеннадий, вы совсем неправильно мыслите. Не хочу придираться, но просто на заметку: у вас очень много грамматических и орфографических ошибок. Рекомендовал бы (даже в интернете) писать чуть грамотнее. это в целом полезно. Но а по сути, если вам не нравятся пробки и общественный транспорт, то любой город свыше 200-300 тысяч человек не для вас, это будет везде. Хотя общественный транспорт в Москве на очень хорошем уровне, вы еще не были заграницей в крупных городах, и не знаете что такое "Толпа народу". Как я уже говорил выше, в Москве очень много мест досуга, тут даже не сравнить с вашим городом. Студент в Москве может зарабатывать 50-60 тысяч рублей в месяц при должном старании (должном = с головой на плечах и ответственностью, это не значит что нужно пахать 24/7, совсем не так). А многие студенты зарабатывают и еще больше, все зависит от вас. Нарушать в принципе плохо, 12 штрафов за год, это плохо. Правила не для этого созданы. Добрых/не добрых людей везде полно. Все это зависит от вас (скажи кто твой друг, и я скажу кто ты), вы сами выбираете себе окружение. Продукты есть и хорошие, если знать где покупать. Естественно их не стоит сравнивать с домашними, все таки это абсолютно разные категории. Жилье купить действительно очень сложно, оно тут очень дорогое. Но даже с учетом этого, имея голову на плечах, можно купить жилье в области (а может даже и в Москве) за не очень длительный срок. Ваша жена может и не работать, но в наше время (21 век) это уже не очень принято. На это есть ряд причин: работать хоть как-то нужно, иначе можно начать деградировать, без стажа у вашей супруги не будет пенсии и в старости, соответственно будет тяжело (это еще с учетом того, что вы и зарабатываете на семью меньше, и откладывать на старость можете меньше). Есть и другие причины, но не будем вдаваться. Это ваша право, но оно скорее очень "странное" и не обоснованное.11
  • Leo SemovSerg, это какая-то очень спорная позиция. Как минимум надо понимать что в пробках стоят как раз те, кто ежедневно ездят в Москву из всяких Солнечногорсков. В то время как если жить в центре, то из него можно вообще не выезжать. Так что аргумент про пробки в корне неверный. Вы пишете «в тишине на природе, без машин и людей», но по факту москвич выезжает на работу в 8:20 и возвращается домой в 18:40, а жители Солнечногорска встают в 5 утра, трясутся в набитом поезде полтора часа (ещё желательно до него на маршрутке), а в 20 вечера приезжают в такие же 4 стены и заваливаются спать. Странная жизнь на природе и без людей в подовляющем большинстве случаев. Кстати, на т-ж была статья с экономикой жизни загородом. Прибавьте стоимость ежедневной электрички к стоимости квартиры и кол-во потраченного на транспорт времени и цена жизни за мкадом уже совсем не такая низкая.31
  • Igor PetrichukЯ проехал всю Россию от Калининграда до Владивостока и от Североморска до Астрахани. Везде жил, работал, общался с людьми, делал покупки, снимал жильё, гулял и отдыхал. Кроме присущих каждому городу, уголку своих прелестей, Москва всегда была на несколько голов выше. По климату, по транспортным условиям, по остатку наличности, по перспективам личного развития, по уровню и качеству услуг, по "природности". В Москве я жил в двух районах - в районе парка Коломенское и не далеко от Серебряного бора. Где не хватает людям тишины и зелени, не понимаю. Уйма парков и тихих мест! Москва город позитивный, провинция, СПб в том числе, депрессивная. Все 15 лет, что я катаюсь по стране провинция в глубокой депрессии. И в грязи. А ещё озлобленная эта провинция, нищая, бесперспективная и стареющая. Да, я люблю Ярославль, Новосибирск, Владивосток, Владимир, Самару, Белгород и некоторые другие города. Но это любовь не к городам, а к воспоминаниям. Объективно - всё это провинция. Где-то более, где-то менее, но все они в депрессии. И новый асфальт не радует в Сочи, так как это оборзевшая недомосква. Дорого и безвкусно. Я с детства мечтал переехать в Москву и уже год я живу здесь. Да, здесь есть много низкооплачиваемых мест. Но кто-то же должен убирать, мыть и продавать. Многие с этого и начинают. Годик пожил на 20-25 тысяч, нашёл лайвхаки и растешь дальше. Москва не любит слабаков, это факт! Поэтому если у тебя проблемы с самооценкой - займись автотренингом: я самая обаятельная и привлекательная...))) Москва классный город, побольше бы таких в России.53
  • Igor PetrichukЗа полтора-два года нормальной, упорной работы в Москве можно купить квартиру в провинции, через 2 года ещё одну, через ещё 2 года ещё одну. 5 квартир и халявный пассивный доход. В провинции скопить на квартиру за такой срок среднему человеку невозможно. Отсюда вопрос: где выгоднее жить. Хотя бы пару лет12
  • Александр ЧайковскийЕсли нет возможности работать удаленно, то Москва это жесткий мутор с её пробками. Все преимущества по ЗП нивелируются потерянным временем в пробках и дороге и более высокими расходами на жизнь. Идите в бизнес)11
  • Татьяна Чешуина4 часа на метро - так может говорить только тот, кто никогда не был в Москве. Или старшее поколение. Автору того мнения советую пересмотреть свое мнение о Москве. И вообще, в статье все положительные отзывы о городе только от тех, кто уже пробовал там жить, а отрицательные больше от тех, кто там не был. Несправедливо.32
  • Сергей СосновскийEvgeny, метрополия всегда живёт лучше своих колоний.12
  • Evgeny DorozhkinСергей, Питер не сказать чтобы сильно хуже живёт, и не потому что он столица, а потому что не мухосрань с одним градообразующим заводом.7
  • Evgeny DorozhkinЮрий, забавно читать как человек со своей квартирой, доходом в 100к и женой в декрете жалуется что ему не хватает денег. Если под своей квартирой понимается ипотека то извините, тут действительно может не хватать. Есть у меня друг с примерно такой же зарплатой и своей квартирой, тоже постоянно в ноль выходит. Правда он не женат, машины и детей нет, просто как и многие с ростом дохода начинает повышать свой "уровень жизни" (потребления) и проматывает всё... Кстати, в центр можно доехать на метро. Даже с ребёнком, но с ним желательно не в час-пик. В Москве живёт не 8, а 12,6 млн человек, и ещё 3 млн в пригородах. Одежду можно купить любую, в том числе через интернет. Это же касается и техники. Не знаю какие у вас проблемы с парками и природой, что приходится ехать до неё 2 часа за город... Лосиный остров, Битца, Серебряный бор - не выезжая из города.10
  • Анастасия ПарфеноваИгорь, а я согласна с этой фразой. На одной из работ я вкалывала по 14 часов за 40т.р. А уже через пару лет на другой работе ковырялась в носу за 100т.р. В Москве опыт стоит очень дорого.9
  • Сергей СосновскийEvgeny, Питер имеет то, что Романовы нажили "непосильным трудом" для своей столицы. Не с низкого старта живёт не хуже Москвы.3
  • Анастасия ПарфеноваSerg, я всю жизнь живу в Подмосковье и каталась в Москву сначала на учебу, потом на работу. То еще удовольствие. Маршрутка, электричка, метро. 3-4 часа в день на транспорт. Сейчас работаю дома. Хочу купить квартиру в Москве, чтобы спасти от ужаса маятниковой миграции своих детей.13
  • AlexanderТатьяна, полностью согласен. Периодически езжу в мск из спб по работе и спокойно за 30-40 минут доезжал из одной части мск до офиса в другой3
  • Дмитрий МасловРафиса, а зачем им платить больше, если и так они работают и желающих на их место много? Оплата труда определяется спросом-предложением.23
  • Алексей ЩербаковРафиса, немного математики: примем что средняя (не медиана) зп 60К для простоты количество экономически активного населения (кто работает) 7.2КК НДФЛ у нас 13% получаем: 60 000 х 7 200 000 х 0.13 = 56 160 000 000.0 Итог только с одного налога на доход Москва получает 56 млрд рублей, а это оценка очень грубая + налог с земли, различные сборы и тд Так же посмотрите такое понятие как регион-донор, там стандартно в списке - ХМАО - Москва - ЯНАО - Санкт-Петербург3
  • Alexander AlexanderEvgeny, Совершенно с вами согласен!0
  • Леонид МелиховЯ фрилансер: маркетолог и копирайтер. Мои клиенты в основном из Москвы, это юридические компании и юристы. Живу во Пскове. Зарабатываю 90-100 тыс в месяц. По меркам Пскова я почти олигарх. На первый взгляд кажется, что фрилансеру однозначно выгоднее работать с московскими клиентами, а самому жить в провинции. Но со временем я стал подозревать, что не всё так однозначно. Есть проекты, на которые фрилансера не возьмут, потому что нужен личный контакт, и не по скайпу или вотсапу, а в офисе. Да есть и проекты, которые фрилансер не сможет выполнить в связи со своей удалённостью. Чтобы сделать хорошую рекламную стратегию, выявить неочевидные "продающие моменты" компании и услуг, которые она оказывает, нужно физически присутствовать в офисе заказчика. Я склоняюсь к такому выводу. Это было одновременно мнение и размышление вслух. А как вы считаете, уважаемые читатели ТЖ? Есть смысл фрилансеру перебираться в Москву, чтобы получить более денежные проекты? Спасибо за мнения.13
  • Роза ВетровТатьяна, живу на Селигерской. Добираюсь до работы на Электрозаводской за 40 минут. Когда жила в Мытищах, добиралась до Динамо за час. Даже при сильных пробках в метро больше часа не тратила.1
  • Oleg AgapitovEvgeny, Казань0
  • Сергей СосновскийEvgeny, в недрах под Москвой нет залежей с полной таблицей элементов Менделеева, а разбросаны эти самые элементы по всей России, в частности по этим самым "Мухосранскам" ! Так что без последних не было бы благополучия Москвы.8
  • Evgeny DorozhkinСергей, в мире полно примеров стран с залежами всего и вся, но не представляющих из себя ничего. Как и городов с ресурсами и без, с абсолютно разными показателями уровня жизни. Вот вы явно обиделись на словосочетание "мухосранск с одним градообразующим заводом", а меж тем это было моё пояснение почему там такая бедность, (хотя это не единственная причина), а вовсе не банальное обзывательство.0
  • Evgeny DorozhkinOleg, Казань говорят хороший город, но я не думаю что лучше Питера и тем более Москвы. Впрочем, я там не был, и если для вас Казань так хороша то это замечательно. "Лучший" это ведь довольно субъективное понятие.1
  • Игорь ОлейникРоза, камон, получается уже 2 (sic!) часа жизни каждый день в дороге на работу/с работы! Это же невероятно много времени!6
  • G. ginsengЖиву в США 20+ лет. Всю жизнь стремилась попасть в центр Майами. Попала кое-как. Прожив там семь лет, стало тянуть подальше от мегаполиса. Надоели машины, метро, вечный шум трасс, надоело всё везде заасфальтированное. Хочется зелени, пения птиц, шум ручейка.... И зелени в Майами практически нет... Съездила в Москву, и там красивее в сто раз чем в Майами, но все равно шумно как-то..... Хочется на Урал, устроиться где-нибудь рядом с живым лесом, или в Абхазию устроится в горах с красивым видом......не знаю почему так меняются люди......Мы уверены что нам хочется одного, а проходят годы и десятилетия, и нам уже хочется совсем другого. Вот насколько непредсказуема жизнь.23
  • Отличная жизньРафиса, Россия не кормит Москву.У Москвы давно уже только профицит.бюджет.Хорошо бы, если так было везде!3
  • Галина КузинаФатима, а налоги из регионов куда идут? Где зарегистрированы, в качестве налогоплательщиков, предприятия регионов. Все крупные предприятия налогоплательщики нашего города зарегистрированы в Мск, Питере, Новосибирске. А нам от них остаются отходы и выбросы в атмосферу. И так по всей стране.22
  • Василий ВасильевГалина, именно так и есть. Потому что если бы в москве люди жили как на перефирии уже давно бы революцию устроили. А так глаза жиром заплыли. И в грудь себя бьют - а вот мы.... а вы почему так не можете?)))3
  • Ларс РоллингзСергей, Париж живет лучше Лилля или Дижона, а Лондон круче Бирмингема. Это так. Но самое главное - все метрополии притягиваю неспокойных и деятельных людей. И это тоже правда. Таких полно. Они не боятся рисковать. Слабые, неспособные на риск вылетают на отборочном этапе - 3 месяца. Сколько таких перевидали. Это не плохо и не хорошо. Это есть. Кому-то ближе яблоневый сад и гамак в нем, работа с 9 до 5 и чаепитие у тетушки, кому-то метро, толпа и ненормированный день, смена работ и квартир, новые лица уходят, кто-то остается в твоей жизни, но ты на этом не зацикливаешься. Жизнь хороша сама по себе. Мы разные. Это здорово. А говорить о том что лучше живем за вас счет, коммон, тут 80% таких приезжих из таких регионов - все долги розданы. Мы такие же точно. Только сделали другой выбор. Не хорошо и не плохо. Это так есть. Уехать в Москву на пустое место со считанными тысячами на карте - это риск. Мы его оплатили. Хорошо что есть такой город. Плохо, что таких городов мало21
  • Александр ШедаEvgeny, почему же,смотря в какой сфере и по какой специальности.Альтернатива для воспитателей частных детских садов является Петербург,там примерно такие же зарплаты.0
  • Archimboldo ZakhariniИгорь, камон, я в миллионнике тратил 1,5 часа на дорогу туда-обратно, пока не переехал поближе к работе. Очевидно, что приезжающим в Москву нужно выбирать квартиру рядом с рабочим местом. Это местным можно ныть, потому что они привязаны к собственному жилью. Да и то, те, кто поумнее - сдают свою, арендуют около работы.7
  • ДаниилЛарс, "Уехать в Москву на пустое место со считанными тысячами на карте - это риск. Мы его оплатили. Хорошо что есть такой город. Плохо, что таких городов мало" -- золотые слова6
  • ЮлияIgor, забавно... И это пишет человек, который сам погнался за мечтой и свалил в Москву из "нищей, бесперспективной и стареющей провинции". Чего же не требовали, не меняли и не развивали-то?8
  • Sinister WhiteIgor, вас почитай, так регионы как-будто сами хотят жить в нищете и разрухе. Вся наличка-то в виде налогов Собянинском и забирается, не зря же вертикаль власти в 90-20е настроили таким образом, только потом ̶н̶а̶ ̶к̶о̶к̶о̶с̶и̶к̶ ̶и̶ ̶к̶а̶й̶е̶н̶ы̶ ̶д̶е̶т̶я̶м̶ ̶ч̶и̶н̶о̶в̶н̶и̶к̶о̶в̶ ̶в̶ ̶Е̶в̶р̶о̶п̶е̶ неизвестно на какое распределение направляется. Не регионы в депрессии, их ввели в эту депрессию. Вы, голубчик, как пез...ребенок рассуждаете.11
  • Бауржан СатпаевArchimboldo, И правильно делают.1
  • Бауржан СатпаевЛарс, Хороший ответ!0
  • N UIgor, я вот тоже побывала в Москве и удивилась как много парков! Минут 10-15 пройдешь и встретишь какую-никакую зелёную зону! И тихих мест, безлюдных реально много! Если уж хочется побыть одному, таких мест можно много на заметку взять. В моём городе от одного до другого парка идти в среднем час, и хоть это маленький по численности, по сравнению с Москвой, город, безлюдные места сложно найти, именно в самом городе. В Москве даже в центре можно найти. Москва для меня предстала в ином свете, чем о ней говорят. Очень понравилась! Много вежливых людей, даже в маршрутке со мной водитель здоровается и прощается! В родном городе кондуктора умеют только хамить( хотя не все, но на каждом маршруте такие есть). Мне даже в канцелярском магазине сделали комплимент, что я хорошо выгляжу! Ещё я поняла, что менты тоже люди, со мной были вежливы, когда я к ним обращалась. Обычно у меня к этим людям был страх. Также люди, которые работают на метро/электричках возле турнекетов иногда меня пропускали просто так, когда я путалась и брала не тот билет, или когда были проблемы с тройкой, по моей вине. В моём городе мне бы не помогли в таком случае. Хотя там были также и самые грубые люди, которых я встретила в Москве) В целом Москва мне понравилась, уже скучаю за ней) и планирую уже следующую поездку, а может даже переезд...) Ах, да, единственное, что меня напрягло в москвичах, что хоть они все и вежливые, дружелюбными я бы их не назвала, никто не хотел общения, новых знакомств. Со мной никто не хотел поближе познакомиться, даже пьяные мужчины не подкатывали (ну это плюс, конечно)). Это было странно. Я думала, раз больше людей, то найдется больше тех, кто хотел бы познакомиться. И я думала, что обрету новые знакомства, но нет.2
  • AllenWN, в этом минус больших городов. Люди не доверяют, а ещё очень сильно устают - от других людей, от объёмов работы и информации. Хорошо заводить друзей в студенческие годы, либо при посещении кружков, секций2