Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество.
Мне 32, я 12 лет работаю копирайтером. При этом получила юридическое образование, которое мне так и не пригодилось.
Еще три года назад стала обучать детей ментальной арифметике и делаю это по сей день. А четыре года назад окончила медицинские курсы скорой помощи. Ах да, еще в 2013 году отучилась на парикмахера.
Сейчас переезжаю в другую страну, где рубли совсем не котируются. Учусь делать ногти, ресницы, чтобы на что-то жить. Параллельно буду получать новую профессию, наверное, в аналитике данных, и улучшать английский.
В Европе, Израиле нормально в 40, 50 и даже 60 лет идти в университет. Так что просто найдите то, что вам по душе и хорошо оплачивается, и развивайтесь, не заморачиваясь. Жизнь динамичная, все меняется. Кто-то все время занимается одним делом, а кто-то адаптируется под реалии.
А я не согласна, надо просто выбрать какое-то конкретное дело и в нем развиваться, а так прыгать с работы на работу не вариант, везде будешь недоспециалист, а такие люди мало востребованы. Безусловно нужно сохранять гибкость мышления и не увязать в имеющемся.
Лана, не совсем. Люди меняются, какая вероятность, что дело, которое тебе казалось делом всей жизни в 20, будет делать тебя счастливым в 45?
Нужно приспосабливаться к текущим реалиям, учить что-то новое, развиваться, а не страдать в 50, что ничего нельзя изменить, потому что какая-нибудь условная "бухгалтерия" доводит до тошноты, хотя в 25 всё было отлично.
Вельвет, ещё момент старта
У меня коллега, когда ей было 29, живёт одна не на съёмной квартире вот она может купить курс за 10 и учиться.
А другая подруга с ребёнком не может, ей 36, там пахать надо )
Судя по истории у автора 12 лет относительно стабильная и комфортная финансовая ситуация )
АвоKadsa, у Коли две ноги и он может быстро бегать, а вот Вася выстрелил себе в ногу и теперь хромает а бегать совсем не может
АвоKadsa, Вот да. Учиться чему-то новому всегда интересно и прекрасно. И чудесно, когда есть кто-то, кто всё это оплачивает и когда элементарно есть свободное время. Я вот периодически прохожу курсы повышения квалификации в рамках своей профессии, это нравится, но для чего-то кардинально нового, чтобы заниматься этим серьёзно, у меня элементарно нет времени, поскольку работаю на двух работах. Но, будь такая возможность, то с удовольствием бы только училась )
АвоKadsa, а что не так в возрасте 36 лет и ребенке?)
АвоKadsa, в интернете этих курсов тысячи. В том числе бесплатных.
АвоKadsa, все она может. Примеров масса. Было бы желание что-то изменить.
Вельвет, так любая работа может рано или поздно надоесть, есть ещё моменты кризиса, застоя. Если мыслить только категориями "работа, которая сделает меня счастливой", так всю жизнь и придется прыгать по работам.
Есть моменты, когда да, хорошо бы изучить новое, но есть разница, переучиваться, или углубить специализацию.
Вельвет, "...не страдать в 50..."... :))
Лана, развивающиеся по 20-30 лет и являющиеся безусловными профессионалами в своём деле ямщики и фонарщики начала прошлого века горько плачут под этим комментарием )
кто бы мог подумать что их профессия может оказаться никому не нужной за пару десятилетий
а операторы пейджинговых компаний!?
Лана, а как же новые технологии? А то в 20 лет нашел свое призвание в виде секретаря-машиниста, и сейчас такой распрекрасный специалист 😂
Не согласна, автор. Хотя сама получила первое образование, английский язык, потом начала второе, психологию.
Хорошо учиться, когда есть:
1) свободное время.
2) деньги. Много денег!
3) желание учиться, несмотря ни на что.
Даже две профессии очень сложно монетизировать, чтоб поровну работать на них обе. Это в случае, если вот так сложилось, ну нравится Вам и то, и другое. А три, четыре!, Зачем? Я столкнулась с тем, что я работаю в сфере преподавания английского так много, что мне не особо есть когда выделять время на изучение моей любимой психологии, которая потенциально мне принесет больший средний чек, больший доход, ну и люблю я это дело больше, чем репетиторство.
И потому я, по сравнению с теми, кто изучает без этой нагрузки в виде работы и зарабатывания денег, продвигаюсь медленно, то из-за нехватки времени, то из-за нехватки средств. Есть ещё один фактор: я уже не готова ради опыта в психологии работать за копейки, как готовы те, кто посвятил себя только этому. Потому как у меня есть базовые требования к моему уровню жизни, которые я закрываю преподаванием языка.
А опыт в психологии нужно нарабатывать, первое время нужно очень много вкладывать, а получать меньше. Это очень энергозатратно и на это жаль выделять время, когда можно заработать тем, что получается хорошо и быстрее.
Я не отказываюсь от своей мечты, цели, но я вынуждена ее корректировать, потому что учиться и работать одновременно, поддерживая при этом уровень жизни не студента, -так себе занятие.
А теперь представьте себе таких 15 занятий. Вы потому и прыгаете, что не смогли ни в одной сфере углубиться. В каждой сфере средний чек или зарплата растет с углублением, с дополнительным образованием, с специализацией. Зачем вместо этого опять понижать себя до уровня начинающего? Если лучше потратить время на то, чтобы углубить свои знания.
А так вы вечно обречены на копейки в любой сфере, потому как постоянно изучаете разное.
Другое дело, когда хобби, почему бы и нет. Но меня уже подташнивать начинает, когда всерьез двигают эту тему о том, как классно переучиваться в '60'.
Да что вы говорите! Попробуйте, просто попробуйте.
Lyuba, никто не собирается следовать советам которые щедро раздают на все стороны другим, о чем вы))
Lyuba,
«Хорошо учиться, когда есть:
1) свободное время.
2) деньги. Много денег!
3) желание учиться, несмотря ни на что.»
Никто не говорил, что это легко и просто.
Ветер, и что? Это к тому, что не каждому это надо, и не всегда усилия потом окупаются и стоят того. Это не универсальный совет для всех, грубо говоря.
Lyuba, сложно из того, что вы написали, сделать такой вывод.
Ветер, проделав этот путь, как минимум часть его, могу точно сказать, что не буду советовать это каждому. Я очень многим пожертвовала и жертвовала ради обучения новому, если бы у меня цель была бы быстро и скоро обогатиться, то она бы точно не была достигнута )) да и много других целей, кроме самой любви к обучению.
Lyuba, дело не только в обогащении. Ещё постоянное изучение нового - фактор отодвигания Алоиза Альцхаймера подальше к концу жизни. Очень заметна разница между людьми, только смотревшими телек после 35, и ведущими активную полноценную жизнь, интересующимися новым.
Hässlich, это, безусловно, верно, но для этой цели важно и занятия спортом (да, очень влияют на кровообращение), изучение языков, чтение книг, просмотр документалок, артхауса, написание рецензий на кино и литературу...да много чего ещё. Совсем необязательно изучать профессию, которая не пригодится и тратить на это деньги.
Lyuba, вообще ни в статье, ни в моём комментарии нет ничего про обязательное изучение новых ненужных профессий.
Велена, вот интересно, на сколько лет учебы в режиме нон-стоп, с конспектированием, лекциями, десятками часов в библиотеках, написанием всяких курсовиков, работ, докладов, подготовкой к экзаменам и их сдачей (не, чтоб абсолютно так, как в институте, на очном отделении) хватит среднестатистического гражданина лет за 30, при условии его обременения постоянной работой (жрать-то что-то надо), обязательствами, детьми, престарелыми родителями и вот этим вот всем? Конечно, если жаждешь постричься в обучающиеся, как в монахи, то wellcome. Но какой тогда смысл? И в гроб тебе в этом случае положат конспект с лекциями и двадцатый диплом с отличием, ни на рубль не окупивший стоимость его получения
Так то оно так, да вот только чем старше становишься, тем мозг уже не тот. И учиться, осваивать новые умения, тем паче, которые с успехом монетизируются, и к тому же, лежат в другой плоскости чем то, чему учили в институте, всё сложнее и сложнее. Пятидесятилетний студент ВУЗа - скорее исключение, чем правило. Конечно, век живи - век учись. А всё равно дураком помрёшь. Фундаментальные навыки, за которые готовы платить, не получишь на курсах за N кило-рублей
Surullinen, Пятидесятилетний студент ВУЗа - скорее исключение, чем правило
у меня папа в 71 второе высшее получил, причём в очень далёкой от первой области специальности ) от человека зависит
ivan, и работу нашел по новой специальности?
выучиться - это пол дела, а вот работу найти "молодому специалисту-выпускнику" за 60 - это будет квест.
дырка, как говорится, хорошего специалиста работа ищет сама )
ivan, рада за него, но думаю, это скорее исключение, чем правило.
в россии вообще не очень любят "возрастных" кандидатов лет от 40 )), а уж без опыта вообще не представляю кто возьмет в найм. если только через связи.
дырка, я понял, в чём у вас несостыковка, и это - печальное для любого человека старше 20ти лет слово "найм"
уберите это слово из уравнения - а лучше из своей жизни - и все прекрасно будет сходится
ivan, теперь поняла вас )) но вы сами написали "работа", а не "открыл свой бизнес" например ))
но лично я всю жизнь работаю в найме и к работе на себя у меня нет ни желания, ни предпосылок никаких. ну или не приперло еще )) так что это не для всех подойдет.
дырка, да, видимо, надо было пояснить - не разделяю бизнес и работу
Surullinen, если не переставать учиться, мозг будет "еще торт") Но люди обычно перестают учиться после вуза. Я имею в виду, усиленно. Не просто на курсики сходить раз в полгода, а прям с усилиями. Как в старших классах, как в вузе раньше. И каждый день.
Велена, а как совмещать то усиленное ежедневное обучение с полным рабочим днем и семьей?
Lila, никак, за пол года выгоришь нафиг
Велена, Совершенно верно!
Мозг как и мышцы можно тренировать.
Известные академики, например, Лихачев, у которых в возрасте "за 90..." мозг работал как у молодых. А то и лучше.
Просто он всю жизнь заставлял мозг работать.
"Старики", любители "за 50" и особенно "за 60" что делают? Часто сидят все свободное время у телека. Вышел на пенсию - тем более. Или у телека. Или ежедневно занят одной и той же рутинной деятельностью. Мозг не работает, атрофируется...
В результате, к 70 годам чел уже полуДебил, забывая даже то, что было 5 мин. назад...
Я мозг гружу программированием. Выбрал один из трудных языков - С++. Специально. Трудно? Да. Тем лучше - мозг работает. То, что мне нужно.
*Мне 32*
Понятно.
Все так. Гибкость необходима, чтобы выжить, особенно в ближайшие десятилетия, когда целые пласты профессий будут отмирать. Но, согласитесь, куда лучше с самого начала выбрать перспективную профессию и в ней развиваться. Банально зарплата будет больше, чем если постоянно тратить время на переучивание
В России вроде бы возраст поступления в вузы тоже не ограничен... Или я ошибаюсь?
Я лично считаю постоянное обучение полезной привычкой. Если жизнь заставит освоить что-то в 50, то с неутраченным навыком это будет намного проще сделать.
Я получала один сертификат с примерно с 27 до 30 лет и просто физически чувствовала, как скрипят и тормозят мои мозги. Я совершенно уверилась, что когнитивные способности меня покинули и впереди только доживание на старых дрожжах. Максимум - я смогу поспевать за обновлениями в профессии, но ничего нового уже не освою. А к 50 превращусь в закостенелую зануду с лозунгом "А вот в наше время!".
Если честно, это ощущение меня так напугало, что я решила регулярно что-то изучать. Мол, не мозгами, так попой возьму своё (в смысле высижу). И вы знаете, это входит в привычку и становится проще. Да, я учусь медленнее, чем в юности, с этим пришлось смириться. Но процесс обучения со всеми страхами новичка, неприятными ощущениями тупления, неизбежными плато и отчаянием, когда тебе вдруг открылись неосвоенные 90% после того, как ты год усердно работал и вроде бы даже видел конец, сам процесс стал привычным. И я могу в нём ориентироваться и в какой-то мере даже управлять, добиваясь своего.
Hässlich, Браво. Полностью согласен!
Нельзя давать мозгу отдыхать до самого конца жизни.
Иначе склероз, деменция, дебилизм - единственная перспектива.
Хорошо то, что мозг, в отличие от мышц, практически не стареет, если не давать ему простаивать, лениться, бездействовать.
ezdiumno, Вы считаете, что после 30 лет человек вообще:
а) перестает читать литературу,
б) перестает менять обстановку, посещать новые места и путешествовать,
в) перестает взаимодействовать с другими людьми, используя самые разнообразные нюансы общения,
г) работает исключительно на однообразном конвейере, или в режиме "могу копать, могу не копать", где в процессе можно думать о чем угодно, но не о работе,
д) поселяется в статичном вакуумном мире, который совершенно не изменяется,
е) перестает анализировать прошлое и свой опыт
В итоге гарантированно схватит деменцию, маразм и склероз в 60 лет.
Много ли среди Ваших знакомых людей, у кого деменция в 60? Или Вы просто не общаетесь с тем поколением, отсюда и шаблонное мнение о них? Мол, пенсы, у них "дача-коммуналка-телек-кабачки", что с них возьмёшь
А, точно, ведь в наши дни для того, чтобы носить имя Homo sapiens sapiens, не менее трех языков программирования знать надо
Surullinen, я в школе думал что после 30 человек уже только в могилу ложиться )
Surullinen,
От а) до е) - все верно. Но не для всех. Есть много, кто в достаточно молодом возрасте мозг "отключает".
Второе. Мне самому менее чем через полтора года 60. Так что я встречаю людей с подобными симптомами. Как раз из тех, кто мозг в 30 отключает. :)
Третье. Не важно сколько. Главное заставлять мозг работать каждый день.
Хммм. Почему именно три? Можно и 11 знать. Не считая всё сопутствующее, что кроме языков нужно выучить для разработки. :))
Согласен, только когда ты меняешь по профессии за год, то возникает вопрос о качестве. Невозможно за пару месяцев освоить что-то фундаментальное и нормально сменить профессию.
У автора тут и юридическое образование, обучение ментальное арифметике, курсы скорой помощи, парикмахер, сейчас ногти делает и хочет аналитику данных освоить. Учиться нужно и менять сферу тоже можно, но как-то глубже что-ли.
Mr.X, любопытно, больших ли успехов достиг автор на юридическом поприще и много ли жизней спас, применяя навыки скоропомощника? Что-то подсказывает, что ни то, ни это не принесло дивидендов
ezdiumno, медианная пенсия в России в 2022 - 18084 рубля
ваша мама большая мололдец, у меня у родителей тоже, например, пенсии по 55 000 рублей, но это не говорит о том, что все пенсионеры в России получают такую пенсию - их меньше 2-3% от общего числа (судьи, выдающиеся деятели искусств, наук или производств).
например, у отца моей жены, моряка торгового флота, который всю жизнь проработал вчерную, начисленная пенсия - 6500 рублей. ему, естественно, доплачивают до минимума 10022 рубля. вот таких пенсионеров - около трети, в 10 раз больше, чем наших с вами родителей.
это меньше прожиточного минимума в 11 970 рублей, на который и так то прожить нереально - например, мои родители только коммуналку за свою трешку платят 13 000 рублей.
поэтому останусь при своем мнении - в России на пенсию прожить в 2023 году невозможно.
пенсия в 200 - 300 долларов (а это 90% пенсий в России) в шестой экономике мира - это унизительно, другого слова я подобрать не могу.
С ногтей в аналитику данных...
Мощно.
Но вряд ли будет успешно. ИМХО, конечно...
Юридическое образование вы тоже на курсах получали?
Согласен, что "быть готовым переучиться в любом возрасте" нужно. Готовность к обучению, к новым знаниям и навыкам - это замечательно.
НЕ согласен, что нужно переучиваться чуть ли не каждый год. Так, с одной стороны, ничему толковому не научишься, с другой зря время будешь убивать. А время уже не вернешь. Стукнет 60 и вдруг поймешь, что "в летчики уже не возьмут"...
Так же глупо менять профессию из-за каждой новой волны информации о "чудесной профессии, где работа не бей лежачего, а доходы сказочные".
Скороспелки ни в одной профессии не нужны. А все эти новые пузыри быстро лопаются и оказывается, что все совсем не так замечательно, что хорошо работают и много зарабатывают единицы.
Что остальная масса зря потеряла деньги, время. А получила лишь разочарование...
Все хорошо в меру разумности.
Конечно! Если не учиться, то что ты будешь есть? :-)
Только в Израиле это нормально, так как почти нереально прожить на пенсию.
Ту пенсию, которую получает репатриант, который не живёт с рождения в Стране ) а переобучение там на страховых агентов и нутрицитологов.
У меня есть и другой пример. Девушка в 40 лет учиться на вторую степень в биологии.
Она жена состоятельного мужа и аналог аудитора (как раз приехала с в/о, отличным английским и быстро взяла язык иврит, такая вот Московская девчонка. Рано начала работать бухгалтером первого разряда
Нужно ли стараться? Конечно - огромное количество мастеров по ноготочкам в Израиле из России. Получится ли всё? Не всегда.
У меня есть примеры когда в IT специальностях ребята из России с курсами в Израиле не смогли устроиться (аналог колледжа, то есть не просто курсы). Кто-то работает в простой специальности теперь.
Кто-то переехал до 2021 года обратно и работал в России (тут их наняли быстро, буквально каждый за полмесяца, а там искал полгода, есть канал тех, кто переехал - тоже говорят, что в России, Украине и Белоруссии сами их искали и быстро нанимали, а в Израиле это квест от полугода, если ты не звезда, а просто "зашёл в IT полгода-полтора назад" или новичок с высшим образованием типа математика или техническое).
ezdiumno, у меня Мама работала педиатром, стаж больше 40 лет (работать начала ещё на старших курсах института) плюс у неё инвалидность, а пенсия 25 тысяч. У коллеги Мама тоже всю жизнь работала бухгалтером на госслужбе, стаж 40 лет, а пенсия 15 тысяч. И таких примеров у меня много.
Russell, это в вашей голове, если только. Кстати перезачет делают только тем, кто получил диплом не более 10 лет назад. Всем остальным -учеба по полной
Сейчас почти все профессии такие, что в них надо постоянно дообучиваться в процессе работы, все и везде очень сильно меняется. Смена профессии имеете смысл, если не получилось заняться любимым делом в юности и надо было учится тому что надёжнее прокормит, а сейчас встал на ноги и появилась возможность) но тут есть исключения. На врача например лучше сразу учиться.