Мнение: невозможно отчитываться о расходе алиментов

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

OlgaSv

не экономит на дочери

Страница автора

Проблема алиментов не в отсутствии отчетности.

В большинстве случаев конфликты возникают из-за их трехкопеечного размера. Смеюсь с того, что многие считают большими алименты 25 тысяч — у меня столько уходит только на детского логопеда. У меня алименты более 50 тысяч на ребенка, плюс пособие и зарплаты, но мы не живем по заграницам — на такси не всегда хватает. Из трат на салоны у меня маникюр раз в месяц с зарплаты.

Вторая причина — в том, что любая трата переворачивается отцом ребенка с ног на голову:

«Съемная квартира — твои проблемы, а не траты на ребенка! Ну и что, что я тебя выгнал с шестимесячным из дома?»
«Какая клубника дочери? Яблоки краснодарские купи».
«Комбез за пять тысяч? Транжира, на „Авито“ за 700 ₽ есть».
«Футбол и английский? Хотелка, я сам учился и в футбол в песочнице играл».
«Платный стоматолог? Пусть бесплатно вырывает зубы!»

А отчитываться по алиментам невозможно, потому что отделить траты на ребенка от трат не на ребенка не получится.

Ребенка возят в школу и на кружки на машине, и вот машина сломалась. Ремонт — это детская трата или нет? Траты на ЖКХ и интернет — детские? Ребенок ведь тоже воду льет и мультики смотрит.

Если я купила шесть котлет, съела две штуки, а ребенок — четыре, это как отчитываться? А если у нас общий шампунь с ребенком? Общее мыло? Средство для мытья посуды?

Если женщина купила себе единственную зимнюю обувь на часть алиментов, почему эта трата не детская? Пока она жертвует своим временем и силами, ее бывший муж живет как хочет. Почему бы ему самому не взять ребенка, пока жена не заработает на условные сапоги?

Многие отцы согласны 50/50 платить за ребенка, а сидеть и воспитывать в этой пропорции не хотят. Вечно занят, работа, устал, любовница. А женщина крутится, бегает: сад — работа — сад — кружок — дом. Сидит на больничных, не уделяет должного времени себе и своим интересам, не может элементарно зубы полечить сходить, потому что батя только раз в полгода берет сына на 15 минут. Почему такие отцы прохлаждаются всю жизнь где-то и поднимают истерику про честные алименты?

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

дети алименты брак развод право

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:

Виктор ТреуголовУжасно, когда отец уходит из семьи, так еще и потом пытается на всём экономить для ребенка. А где желание внутри дать всё самое лучше?26
Кленовый Голос МиллениалаНе невозможно, это точно. Было бы желание и время - пожалуйста - считайте, расписывайте, обосновывайте. Вопрос, нужно ли это лично вам или обоим, и хотите ли вы этим заниматься помимо ребёнка - это другая тема.3
ВаньшаПовторю свою мысль из того обсуждения: если ввести раздельный учёт трат и механизмы внешнего контроля, то это приведёт к фактической невозможности тратить алименты на самые распространённые направления затрат: еду, одежду, лечение и развлечение. Потому что отчитаться во многих случаях будет невозможно или очень сложно, плюс сама необходимость ведения такой бухгалтерии обременительна и малость унизительна. А с учётом среднего размера алиментов в стране это вдвойне бесполезно.34
Бендер, пусть так. Почему то, что женщина подала на развод заставляет мужчин экономить на детях?23
Far AwayMary, месть, злость, бессилие14
Эгоисткастранно, а мне кто-то из юристов говорил, что я не должна отчитываться за алименты. Я хоть еще не начала их получать, но уже собираю чеки за траты. И например собрать эти жалкие 20 т.р. на двоих детей мне будет легко - у меня только один лагерь стоит 50 т.р. я половину предоплаты уже внесла. Репетиторы на старшего - почти 10 т.р. Ну а то что часть трат без чеков (взносы в школе, покупка обедов в школе, карманные деньги, проезд в транспорте, закупка у частных лиц), это да... Я в таблице веду учет трат10
Alexandra P.Автор получает алименты пятьдесят тысяч, а у кого-то зарплата пятьдесят тысяч. Соответственно, и алименты с такой зарплаты будут значительно меньше. То, сколько люди тратят на детей, обычно зависит от уровня их дохода. Соответственно, кто-то покупает комбез на авито, а кто-то в дорогом магазине. Кто-то ест дешёвые макароны, а кто-то устриц, условно говоря. Всё это причём происходит вне зависимости от того, в браке люди или в разводе. Думаю, что нередко мужчины недовольны тем, что женщины хотят получить от них больше денег, чем те могут дать в силу своего дохода. Отсюда и идут разборки, на что деньги расходуются. Мужчина считает, что базовые потребности ребёнка можно удовлетворить и на меньшие суммы, всё остальное уже баловство. В принципе такая логика мне понятна.7
Far AwayБендер, все молочные зубы вырывала в районной детской стоматологии бесплатно под неизменную фразу "какое еще обезболивающее, это молочные, там нечему болеть, не выдумывай". Своему ребенку такого ни за что не пожелаю. Почему комбез сразу из бутика? Из обычного магазина. Лучше он тем, что новый. Почему я должна своего ребенка одевать после кого-то чужого в б/ушное? Брезгливо как-то. Сами то часто чужую одежду донашиваете, любители авито?25
Бендер, это не ответ на мой вопрос. Почему вы наказываете ребенка (своего ребенка) за поведение его матери?21
ДмитрийПо мне - спорно. Если не поднимать вопрос "надо ли отчитываться", а говорить технически то проблем не вижу Траты 100% на ребенка . «Какая клубника дочери? Яблоки краснодарские купи». «Комбез за пять тысяч? Транжира, на „Авито“ за 700 ? есть». «Футбол и английский? Хотелка, я сам учился и в футбол в песочнице играл». «Платный стоматолог? Пусть бесплатно вырывает зубы! Аренда - траты частично на ребенка. Включать в траты на ребенка взрослую одежду некорректно . Вы же не покупаете обувь отцу, "чтобы он мог пойти на работу и заработать на алименты". Про "многие считают большими алименты 25 тысяч — у меня столько уходит только на детского логопеда." - у всех разные доходы. Имхо надо смотреть на доходы именно той семьи - и на доходы отца и матери. Если бы у вас доходы были меньше, то и траты такие вы бы не смогли нести.9
Far AwayБендер, Ленинград, а далее Санкт-Петербург, девяностые и нулевые, приглашаю посетить это никому неизвестное захолустье. Автор нигде не написал, что уважает бренды (и даже в этом ничего плохого не вижу), а вот вы явно не сталкивались с детской аллергией на некачественные, окрашенные опасными красителями ткани, которые очень любят без привязки к бренду и при отсутствии всех сертификатов продавать ноунейм продавцы за копейки.16
АртурПочему так? Потому что он не хочет платить вовсе. Эти затраты его раздражают и он пытается это компенсировать вываливая это раздражение на вас. Не надо пытаться искать способ "правильно отчитаться". В законе этого нет. Просто игнорьте.13
DGВыскажу странное и непопулярное мнение: ребенок - это испытание отношений на прочность, заводите его тогда, когда оба на это готовы и этого хотите. Пусть ребенок растет счастливый в полной семье. И не будет омерзительного дележа 700 р. на грязный старый комбинезон с Авито.26
Системный инженерDG, внезапно, проблемы в паре могут возникнуть и после рождения ребёнка, к которому были готовы и хотели.18
ГогаНу, с котлетами легко )2
Анастасия ИвановаБендер, а где продаются новые зимние комбезы за 700 рублей? Таких цен даже на Алиэкспрессе нет. И комбезов Гуччи за 5000 тоже не существует, если что14
Системный инженерБендер, а вы себе б/у одежду покупаете? А почему ребёнку надо? К бесплатному стоматологу сейчас ходить - ну такое в большинстве случаев.12
Бендер, отсутствием отца и отцовской заботы ребенка наказываете именно вы. И если вы видите, что мать наказывает ребенка таким образом, почему с этим ничего не делаете?17
Системный, а сидеть с ребенком во время летних каникул отец будет? Или он будет оплачивать няню? Или компенсировать то, что с ребенком будет сидеть мать в отпуске за свой счет?19
OlgaSvОго, только сегодня думала, что никогда не становилась героем мнений - и вот оно) Итак, я автор поста, и я веду бюджет на ребенка (об этом есть моя статья про миллион за три года) - отец моей дочери не интересуется, на что уходит огромные (как тут пишут) алименты, но я всегда готова предъявить смету расходов. А мой отец платил на меня 2 тысячи - я ела клубнику раз в пару лет, носила зимнюю одежду, из которой выросла дочь соседки, и впервые попала платно к стоматологу в 20+ лет с кучей проблем. Это называется «отец меня содержал»? И меня дики комментарии ниже, где предлагают «жизнь по средствам» (существовать на алименты в 3 копейки). Это же ваш ребенок!23
Анна РешетниковаМало кто говорит про важные составляющие, которые не все измеряются в деньгах: больничные матери, выходные, праздники, когда ребенок болеет, лежать с ним в больницах, утешать, мерить и менять одежду и другие базовые регулярные аспекты жизни с детьми. Много реально отцов, готовых 50:50 или 100% опеку взять над ребенком?19
OlgaSvКленовый, я автор, и я веду учет трат на ребенка, как не парадоксально. Другой момент, что для мужчин, требующих отчет, детское такси это прихоть, ЖКХ они вообще не считают за траты, а вместо репетитора пусть дома сидит учится бесплатно.13
DGСистемный, разумеется. Но если то рождения ребенка пара изучила друг друга, люди вместе прошли через сложности, у них общие приоритеты и они умеют договариваться - то статистическая вероятность такого развития событий существенно ниже.10
Анастасия ИвановаEscoBart, средняя сумма алиментов 10 тыс. И их еще добиться надо, многие отцы не платят или платят через раз. При чем в воспитании, лечении и обучении детей отцы не участвуют. Вот это бизнес, конечно, выгодный) Можно не работать, шубы покупать и любовников содержать на такие деньжищи14
ЛенаБендер, кто же вас так обидел-то боже17
Системный инженерDG, когда люди расходятся, они могут резко перестать хотеть договариваться и прочее. Как будто все расходятся с улыбками и пожелания друг другу всего хорошего. Не просто же так расходятся, для начала.6
Системный инженерEscoBart, я семью ради получения алиментов не разваливаю, но б/у одежду никогда не покупал.12
Бендер, можно, например, пытаться общаться с ребенком и после развода. Обвинение собеседника в тупости говорит больше о вас, чем обо мне16
Паштет Риетпосле этого в комментах начался сущий кошмар5
Бендер, ну а вы выбрали женщину с 'дурной ментальностью, ведущейся на дешевое разводилово маркетологов'18
Анастасия ИвановаEscoBart, женщины подают на развод, когда с мужем жить тяжелее и опаснее, чем воспитывать детей в одиночку на копеечные и негарантированные алименты. А еще развод не лишает ребенка второго родителя. Он может продолжить общаться с ребенком, участвовать в его жизни и заботиться о нем. Но мужчинам некогда, надо личную жизнь налаживать)13
Алексей ЛожкинЭгоистка, с одной стороны крайне небольшие алименты, но в дальнейшем ваше ведение подсчетов сыграет вам на руку. Как минимум будете понимать вашу силу и реальную любовь к детям. Да и в каком то смысле подтвердит правильность выбора расстаться.3
A BСистемный, очень смешно, что вы совершенно уверены, что все отцы хотят и рвутся забрать к себе своих детей.21
EscoBart, ваша цитата 'Все что ест и надевает на себя ребенок, это траты на ребенка. Все остальное это траты на себя любимиую. ' Не вижу тут ни про деление и умножение, ни про траты на коммунальные услуги (траты воды на мытье посуды будем делить пополам или пропорционально количеству испачканных тарелок?), туалетную бумагу (будем считать, кто сколько оторвал) и стиральный порошок (вот тут я реально в замешательстве, хотя можно стирать детское отдельно и взвешивать порошок), замену или ремонт пришедшей в негодность бытовой техники (как поделить траты на пользование холодильником?) и так далее.12
A BOlgaSv, некоторым мужчинам обида от развода и уязвленное эго полностью застилает глаза и заменяет все. Для них «хотеть для ребенка самого лучшего», «дать ребенку то, чего не хватало тебе самому» — это не аргументы, пустой звук. Им эти концепции непонятны, потому что никакой любви к детям там нет, есть только любовь к себе и фрустрация от развода9
Алексей, я в целом исхожу из того, то оба в паре - адекватные создания. И женщины тоже долго себя собирают после потрясений. Да уход за ребенком это не только способ отвлечься, но и огромная эмоциональная (ведь ребенку тоже больно и тяжело от развода родителей) и финансовая нагрузка. Ваша мысль про поведение после развода вполне здравая. Вот только часто мужчины, выбравшие строить свою жизнь дальше, алименты платить перестают (новой семье ведь нужнее), а потом удивляются, что взрослый ребенок не хочет общаться.13
Анна РешетниковаАлексей, нет, это такая манипуляция и патриархат сильный у вас. Что значит не даст стабильность и защиту? От кого защиту? Что за стабильность? Матери такие же дееспособные люди. Отцы такие же ласковые, кучу людей, друзей знаю таких. У меня дочка 2 лет привязана одинаково к отцу, я уезжала и с ним оставалась отлично. Мы только грудным вскармливанием отличались, сейчас уже закончили и вообще ни чем не отличаемся. Дочка скучает по отцу, когда он идёт на улицу так же, как по мне. Ваш дядя не умел готовить, потому что не умел и не хотел, а не потому что ему не дано это "по природе". Есть женщины и бабушки, кто не умеют готовить, и мужчины, кто мало зарабатывает и физически слабые.14
NEscoBart, а зачем мужчинки женятся на женщинах, которые потом с ними разведутся?11
Lexa LexaАнна, почему именно мать везде фигурирует? Ведь любой из родителей может оставить ребенка себе и получать алименты, к чему такая фиксация к негативу именно в отношении мужчин?4
Системный инженерАнна, многие ли матери готовы разделить опеку с отцом? А не "вот тебе график посещений, если будешь платить сверх алиментов, разрешу видеть ребёнка"?0
Отчитаться элементарно,если нет внутреннего противостояния этому.Про котлеты-ерунда кто сколько съел.0
Alexandra, мне тоже понятна.И ч не считаю ее неправильной.0
Анна РешетниковаСистемный, так пусть отцы бьются в суде. Много из них бьётся? Кто реально вовлечён в жизнь ребенка, с тем и разделит суд. Можно идти в суд, а не ныть, как мужчинам дают график. Плюс если мать не соблюдает график,это тоже вопрос решаем в официальном порядке. А не какая мать плохая ныть только.1
Анна РешетниковаLexa, вы правы, про всех закон должен быть один Но потому что дети в большинстве своем остаются с матерями, это системная проблема, к сожалению, именно у мужчин.4
Системный инженерАнна, при желании матери она легко урезает посещения и ничего ей не сделать.1
Владимир АброновАнна, хахаха, вы вообще знакомы со статистикой судебных решений в этом плане?1
Анна РешетниковаСистемный, доказывать свою вовлечённость и что ребенку будет лучше с отцом и в суд с начала развода1
Системный инженерАнна, ну ознакомьтесь со статистикой. Если мать под забором не валяется, не отдадут.2
Васенда ПупенкоАнна, вы в каких-то иллюзиях живёте. Женщины легко не выполняют постановления суда и никакого воздействия на них нету.1