Нужно ли в России вводить прогрессивную шкалу НДФЛ?

Сравните свое мнение со взглядами соотечественников

129
Нужно ли в России вводить прогрессивную шкалу НДФЛ?
Аватар автора

Сергей Антонов

честно платит свои 13%

Страница автора

До 2001 года в России существовала прогрессивная шкала налогообложения: ставка НДФЛ колебалась от 12 до 30% в зависимости от дохода. Переход на так называемую плоскую шкалу, когда все стали уплачивать одинаковые 13%, объясняли «справедливостью», а также необходимостью вывести из тени серые доходы: многие граждане с высокой зарплатой предпочитали получать деньги неофициально, чтобы не возвращать в казну много.

Не так давно прогрессивную шкалу в России вернули, но в урезанном виде. Она касается людей, чей годовой доход больше 5 млн рублей: они должны платить 15% от суммы, превышающей эти 5 млн. А 3 октября этого года в Госдуму внесли закон, в котором предлагается вернуть полноценную прогрессивную шкалу: согласно инициативе, граждане с доходом до 360 тысяч рублей в год от НДФЛ освобождаются, а максимальная ставка составит 35% — для людей, зарабатывающих ежегодно более 100 млн рублей.

Сергей АнтоновЧто думаете о прогрессивной шкале?
  • WTFЛюди с высокими доходами и так платят в абсолютном выражении намного больше, чем люди с низкими. При этом, как правило, платят больше всяких косвенных налогов (на недвижимость, транспортный) и не получают никаких льгот и выплат от государства.63
  • Антиконсьюмерист"граждане с доходом до 360 тысяч рублей в год от НДФЛ освобождаются" - прекрасный повод устроиться хотя бы на полставки для тех, кто сейчас работает неофициально.22
  • ТатьянаWTF, ну да. А это "богатые должны платить больше" напоминает "отобрать и поделить". Кстати, люди с высоким доходам, платя бОльшие суммы налога, чаще всего не пользуются бесплатной медициной и прочим. Ну а про пенсии даже думать смешно: платить то они до фига платят, а пенсия будет все равно 3 копейки, как у васи-алкоголика. Те причин, почему они должны платить больше %, вообще трудно объяснить, кроме зависти тех, кто получает меньше 🤷🏼‍♀️60
  • ТатьянаАнтиконсьюмерист, большинство, работающих неофициально, работают так не по собственной воле15
  • ТатьянаРоман, у меня такой проблемы нет и никогда не было, так что не переживайте за меня. Но тот факт, что "официальное трудоустройство" указывается в вакансиях, как огромная плюшка, наталкивает на мысли. А когда человеку надо семью кормить, а образование не особо, то выбирать может быть не из чего особо.17
  • Скажи, ктоС нашей коррупцией не вижу пользы от повышенного налога. Хотя бомб больше сделаем, увеличим количество чиновников и всяким Симонян отсыпем, это да16
  • РоманТатьяна, я за вас и не беспокоюсь. Просто интересуюсь. Если вы говорите про "большинство", то надо быть готовым как-то подтвердить это фактами. Но тут, я так понимаю, эмоций достаточно.4
  • Карина МальцеваВопрос не в прогрессивной шкале, она очевидно нужна. Вопрос в порогах изменения ставки. У нас же начнут по повышенной ставке таксовать обычных наемных работников Москвы и Питера. Необлагаемый минимум к тому же нужен. Но это все не про нынешнюю Госдуму и минфин.12
  • Карина МальцеваWTF, косвенные налоги в отношении к доходу больнее бьют по малоимущим как раз. Поэтому их и не считают социально-справедливыми еще века с 19.19
  • ТатьянаРоман, те вы считаете, что люди такие бестолковые, что намерено лишают себя соц.гарантий?7
  • ТатьянаКарина, любые налоги больше бьют по менее обеспеченным19
  • Карина МальцеваТатьяна, подоходный с необлагаемым минимумом — нет.3
  • Смузивый ИТ-бояринТатьяна, каких именно соц. гарантий? Замороженной пенсии? Или арбидола по ОМС?12
  • WTFАнтиконсьюмерист, тогда за них в любом случае страховые взносы будут платить :) да и налоговая обратит пристальное внимание на тех, кто у кого работники есть, а налогов нет :)2
  • Mary Brandybuck15
  • Джонни, оу-еMary, рассчитывать на крохи, щедро стряхиваемые с барского стола в качестве больничных – это даже более странно, чем рассчитывать на пенсию.8
  • Mary Brandybuck6
  • Mary Brandybuck4
  • Забаненый за правдуВесь вопрос о том что считать "высокими доходами"9
  • ТатьянаКарина, в смысле, если его не платить? Тогда да :)7
  • ТатьянаЕгор, тем не менее, больничные и декретные лучше иметь, чем не иметь12
  • Никита МихайловMary, если белый стаж больше 8 лет, то 100% от среднего.6
  • Забаненый за правдуWTF, они платят, если хотят. Никто не заставляет их жить в шикарной квартире и ездить на мерседесе4
  • KSNWTF, необходимо вводить регрессивную шкалу налогов. Это подтолкнет население зарабатывать больше!5
  • MonikusЯ думаю, что при попытке поднять ставку выше корпоративного налога на прибыль люди начнут получать деньги на компанию, а не на счет физлица5
  • Michael PistsovЭто спровоцирует уход от налогов, т.к.по сути это дискриминация4
  • Кредитный критикВведение прогрессивной шкалы налогооблажения будет безрезультатным если конечные распределители бюджетных средств подворовывают)8
  • AlexanderТатьяна, В 2016 году у меня был релевантный эксперимент("как я хотел всем платить белую зарплату, но все приходили и упорно просили чёрную") когда я предлагал сотрудникам разные варианты в рамках одного полного бюджета ФОТ с налогами от полностью белой со всеми налогами до полностью чёрной с, естественно, экономией на налогах выплачиваемой полностью работнику. И почему-то большинство последнее и выбирали ( https://journal.tinkoff.ru/only-white-opinion/#c704311 ) Привожу всегда очень классный пример на такие рассуждения. Есть госконтракт на выполнение фиксированного объёма работ и 2 конкурента-исполнителя. у первого всё полностью белое у второго всё полностью черное. за счёт экономии на налогах в ФОТе можно и тендерное снижение показать (что очень нравится всем госзаказчикам, премии за тендерное снижение сами себя не заработают) и свою маржу увеличить. Что делать тем у кого всё белое, не понятно, ну не доносы же писать. При том что исполнителей тоже на рынке немного и в небольшом городе все друг друга знают и кто бы не забрал контракт работать будут на 2/3 одни и те же люди , просто в первом случае за белую зп, а во втором за чёрную.11
  • KSNKSN, а также вводить долговые ямы и принудительное участие в трансплантации органов для должников и членов их семей.6
  • AlexanderЯ скромно замечу, что у нас на самом деле плоская шкала налогов с одной стороны не такая уж и плоская. И с сугубо бухгалтерской точки зрения богатым быть выгодно. С ростом зарплаты(пока ограничимся трудовыми отношениями) падает как процент "зарплатных" налогов (предельные суммы по взносам в фонды), так и фактического НДФЛ в годовом выражении (вычеты на недвижку, ИИС, страхование, т.е. те все те атрибуты которые есть у чуть более обеспеченного чем "в среднем по стране" гражданина). С другой стороны, отовариваются такие граждане с большей вероятностью в более-менее белых магазинах, имеют накопления (+налоги на купоны и проценты по вкладам) . Если доходы превышают 20-30 млн в год и большей частью не связаны именно с вознаграждением за труд, то может оказаться так, что проще их получать как ООО на ОСН и затем использовать с минимальными налоговыми отчислениями. Короче хорошо бы, но может не взлететь так как будет финансовый смысл такие налоги оптимизировать.4
  • РоманAlexander, у меня схожая ситуация: часть сотрудников в штате, им это важно. С некоторыми работаю как с ИП, они деньги считать умеют. Есть пара человек по ГПХ. Помимо ООО у меня есть ИП, что-то провожу через него, так экономически целесообразнее.1
  • AlexanderРоман, Ваше сообщение напомнило мне важную мысль, что если у работника есть ИП и он сам готов с этим разбираться (пусть даже в рамках УСН) то это его характеризует исключительно положительно.3
  • ВладимирСкажи,, бомбы нам нужны. А вот чиновников и Симоньян можно и обделить0
  • AlexЗлонравный, в том-то и дело, в рублях ничего нельзя считать. Или надо хотя бы на инфляцию поправку делать ежегодно (чего никогда не добавят в закон) В этом и есть ловушка всех этих "нелинейных" налогов. Покупательная способность рубля падает вдвое лет за 5-7. В итоге, если сейчас обложат доп. налогом 0,1% населения, лет через 10 платить его уже будут 5% населения.5
  • AlexAlexander, Какие вычеты на недвижку, Вы о чем? Раз в жизни 300к получить? При обозначенном в законе доходе 10+ в год это, вне всякого сомнения, решает. Как и 50к за ИИС. Про кэшбэк еще написать забыли, только с него и кормимся :)3
  • Дракончик ТопотушкаЭто вопрос из серии "нужно ли отнять все у богатых и поделить между бедными?" на который отрицательно отвечают все, у кого есть что отнимать, и положительно - те, кому от этого что-то обломится.4
  • Дракончик ТопотушкаAlexander, >И почему-то большинство последнее и выбирали Потому что люди небезосновательно считают (основываясь в том числе на богатой практике), что администрирование своей социалки в виде школ/медицины/жилья/пенсии и всего прочего у конкретного тебя получается лучше, чем у государства.10
  • Дракончик ТопотушкаКарина, кому очевидно?2
  • Джонни, оу-еAlex, при этом обладатели золотых унитазов продолжат оптимизировать налогообложение через оффшоры.3
  • AlexКарина, у "условного Усманова" собственность обычно записана на юр. лиц и налоги слишком оптимизированы чтобы новый НДФЛ влиял на него в полной мере. Давайте рассуждать более реальными категориями: руководитель среднего звена Вася из Москвы и Света - кассир в Пятерочке где-нибудь в провинции.3
  • Far AwaySofia, звучит как "работать в серую можно до 30 лет, а потом начинается - беременность, роды, декрет, человек несколько лет сидит дома, а кормить его почему-то должен муж". Вообще не поняла, в чем проблема покормить на период болезни своего временно неработающего супруга. В этом смысл и основа семьи, взаимовыручка, не?3
  • Станислав ЯровАлександр, хочу вас огорчить, но вы платите государству не 13-15% налогов, а 60-70%. Большая часть этих налогов - скрытые и Россия - один из лидеров именно по скрытым налогам. Касаемо остального мира, то тут тоже есть один нюанс. Когда ты зарабатываешь условные 100 рублей и живешь один - плати 30% налогов, но если ты зарабатываешь те же 100 рублей, но у тебя есть семья и дети, то платишь 15%. И так устроено практически во всех странах, где есть прогрессивная шкала. У нас же опять хотят приравнять тупо к сумме заработка.5
  • Смузивый ИТ-бояринКарина, а почему бы и не допускать одинаковую долю налога для Усманова и Зины? В абсолютных цифрах первый заплатит на несколько порядков больше, хотя и не получит от государства взамен примерно ничего (очевидно, что пенсия, оплата больничного или услуги участкового терапевта ему не нужны).3
  • Николай ПеревезенцевAlex, это как с "налогом на роскошь" в отношении автомобилей: когда его вводили, установили планку роскоши в 3 млн руб., а сейчас средненькая китайская машина так стОит. Следовательно, и для повышенной ставки в 15% для НДФЛ должны быть изменения: не с 5 млн руб. начинать эту ставку взимать, а уже, скажем, с 10 млн.3
  • AlexНиколай, на примере этих налогов и писал, все верно0
  • Дракончик ТопотушкаЗлонравный, ну как же, ВладимВладимыч уже обозначил свою позицию по этому вопросу пару лет назад. 17к - средний класс. Полагаю, что сейчас это все, что от 50 и выше =)2
  • AlexКарина, ошибаетесь - можно всю жизнь ездить на машине, принадлежащей юр лицу, жить в квартире, принадлежащей юр лицу, плавать на яхте, принадлежащей угадаете кому? :) >эти двое должны в одном налоговом классе быть Так они уже сейчас НЕ в одном налоговом классе! А Вы предлагаете еще дальше их разнести по налоговым классам. 5 миллионов в год это 362к в месяц на руки, 10 миллионов - 717к на руки. Это достаточно высокие, но реальные доходы для наемных работников в крупных городах РФ уже сейчас. Не надо быть топовым прогнозистом, чтобы предсказать развитие ситуации через 10 лет.3
  • КотКузяРФWTF, есть возможность вычетами вернуть что-то кто не платит налоги или платит мало - на вычеты даже и не смотрят, там нечего возвращать0
  • ТатьянаJSee, те кто платит много на вычеты тоже не смотрят, тк морока того не стоит 😂1
  • Sofia ArtistKSN, конечно, зарплата же зависит от нашего желания. Всем известно, что учителя мечтают работать за 18 тыс руб, поэтому нехватки учителей в школах нет и дети не учатся в 2-3 смены.2

Сообщество