Наш старший сын пошёл в школу с 6 лет, и на 2022 как раз пришлось окончание его 4 класса и переход в новую школу (в старой нет классов старше 4го). Поэтому ещё в 2017 году мы уже знали, что на 2022 год придётся Gap Year сына, который можно использовать, чтобы годик почилить где-то за рубежом без особого ущерба для образования — можно вернуться через год и спокойно пойти в 5 класс.
Сын уже несколько лет учит китайский, поэтому самым логичным выбором для разговорной практики казался Хайнань, — мы ждали, что его откроют, с января 2022 года. Но так и не дождались, и, на 9 месяц ожидания, всё-таки решили начать наш Gap Year с другой страны.
Конечно, Ivan Petrov не мог обойтись без огроооомной экселевской таблицы с кучей сравнений, графиков, подсчётов стоимости виз, получения ВНЖ, плюсов-минусов, карантинных отелей, климата, индекса демократии етс. Категорически не рассматривали мы шенген и США, а также Грузию — потому что вероятность появления там танков в любой момент, по нашему мнению, не сильно ниже, чем на Украине.
Выбирали из следующей великолепной семёрки:
- Турция
- Кипр
- Индонезия
- Индия
- Тайланд
- Аргентина
- Новая Зеландия.
Сразу за Аргентиной с малюсеньким отрывом расположился Кипр. Ещё нам очень нравилась Турция — например, потому, что туда можно было поехать на своей машине, взять с собой больше вещей, и всегда быть на колёсах — но с точки зрения индекса демократии и отъезда из тоталитарной страны Турция показалась нам даже худшим вариантом, чем остаться в России — а мы искали всё-таки не перевалочный пункт а место для жизни минимум на год — свой Крым где-нибудь в Ираке, Армении или Сирии там может случиться в любой момент. Ну и против цифр не попрёшь, поэтому Аргентина так Аргентина.
Основные плюсы Аргентины:
- крайне дешёвая жизнь. Даже с российскими зарплатами.
- развитое криптосообщество, т.е. нет никаких проблем с выводом денег из России.
- бесплатное образование, в том числе для туристов (привет, Турция!)
- бесплатная медицина мирового уровня
- никаких проблем с визами и пребыванием в стране даже без ВНЖ
- несложный, наверное, самый дешёвый в мире и довольно сильный паспорт через примерно 3 года жизни
- отсутствие военных конфликтов с Мальвинской войны в 1980ых (снова привет, Турция! как дела в Курдистане?)
- последний, маниакальный, как я его называю, плюс — в случае полномасштабного военного конфликта России и США с использованием ядерного оружия только 3 страны в мире, расположенные рядом с Антарктидой, остаются с приемлемым уровнем загрязнения, не опасным для жизни — Аргентина, Австралия и Новая Зеландия. Ну а чего, тоже ведь плюс )
Сбор вещей
Сложно сказать, сколько времени ушло на сборы, так как собирались мы, в общей сложности, получается, пять лет ) непосредственно на упаковку чемоданов ушла пара дней.
Буквально за пару недель до отъезда Ivan Petrov попал в Москве в больницу и ему удалили желчный пузырь, что не преминул отдельно упомянуть в своём дневнике трат наш общий друг, любитель армянских мазд, поэтому летел муж со свежими швами — все вещи пришлось нести на себе мне и старшему сыну, хвала богам за тележки в аэропортах! Поэтому и без того небольшое количество чемоданов было сокращено до минимума — мы брали только летние вещи (как оказалось — зря) и технику (как оказалось — тоже зря).
В основном везли одежду, документы и технику. Как выяснилось на месте, и одежду и технику прекрасно можно купить и в Аргентине — наверное, нет сейчас более дорогого места для покупки любых товаров FCMG, чем Россия. В целом можно было спокойно взять просто деньги и лететь без багажа, с ручной кладью.
Мы приземлились в Буэнос-Айресе 10 сентября, — тут ещё не закончилась зима, и нехватку тёплых вещей на бытовом уровне мы ощутили сразу — если для прогулок курточек еще хватало, то отсутствие тёплых тапок или халатов для квартир без отопления оказалось критичным. Пришлось покупать всё на месте.
Работа
Я не работаю в полноценном понимании этого слова с того момента, как вышла замуж и ушла в декрет с первым ребёнком — а это уже, как видно из возраста старшего сына, 11-ый год. Уходила в декрет я с должности заместитель директора морского порта Санкт-Петербурга, и, честно говоря, просто выдохнула — настолько там было тяжело. С тех пор я периодически в каких-то проектах, преимущественно удалённых, связанных с онлайн-образованием, на неполной занятости, поэтому в моей жизни особо ничего не изменилось, кроме потери тактильного контакта с моими детьми (дочери и сын так и называют моих учеников — "мамины дети").
Ivan не без труда наладил процессы таким образом, чтобы его личное присутствие в Петербурге не требовалось — пока вроде бы всё работает, не знаем, как долго продержится.
Придерживаемся в работе закона Парето.
В случае, если случится какой-то коллапс внутри России, где у нас всё-таки сосредоточена основная работа, мы готовим пути отступления — Ivan прямо сейчас организовывает два новых бизнеса — один непосредственно в Буэнос-Айресе, второй международный, с Юго-Восточной Азией, я поступила в Университет Сальвадора и планирую развивать свою сферу онлайн-образования.
Деньги
Были ли у вас накопления для переезда? сложно заподозрить нас в их отсутствии )
Основная часть валюты была куплена ещё в начале 2022 года, докуплена, по совету Антона Крутова, летом — всего мы вывезли по максимуму разрешённых лимитов — 20 тысяч долларов на двоих взрослых и 15 тысяч долларов на троих детей, всего 35 тысяч долларов кэшем.
Дорога
В целях экономии и чтобы попрощаться не только в петербургскими, но и с московскими друзьями, мы ехали Сапсаном до Москвы, три дня ходили по гостям, а потом уже спокойно улетали из Шереметьево. Детям очень понравилось в поезде — оказалось, что мы (о, разбалованное современное общество) отказывали им в этом удовольствии — и всегда летали только на самолётах или ездили на личном авто, на поезде дети ехали впервые. Впечатлений у них от Сапсана осталось больше, чем от трансатлантического перелёта.
Перелёт Катарскими авиалиниями Москва — Доха — Сан-Паулу — Буэнос-Айрес на 5 человек обошёлся в 237 000 рублей в одну сторону эконом-классом. На Сапсан потратили ещё 10 тысяч рублей (детям билеты были со скидкой). В Буэнос-Айресе из аэропорта до жилья, снятого на Эйрбнб, нас со всем багажом довёз хозяин жилья за 15 долларов.
Границу прошли совершенно спокойно. Никаких проблем не было — получили штампы в Шереметьево, потом, правда, наш рейс задержали на 4 часа, из-за чего пришлось делать дополнительную посадку в Баку — у пилота, видите ли, закончился рабочий день, и он ушёл спать — а нам выдали нового пилота. Таким образом, задержка съела почти всё время пересадки в Дохе, но не удлинила общий маршрут. Потом прошли миграционный контроль в Аргентине, нас спросили о цели приезда, шлёпнули в паспорт штамп с датой въезда, и пожелали всего хорошего.
Как устроились на новом месте
Жилья забронили на Эйрбнб с помощью Яхтсвумен из Гамбурга, https://journal.tinkoff.ru/diary-manager-gamburg/ Спасибо огромное ей и храни боже знакомства в чате ТЖ и немецкие кредитки! Пообещали ей в следующий раз приехать посмотреть на её новую яхту )
Стоило оно 1200 долларов в месяц, — это была квартира с 2мя спальнями в районе Реколета. Мы сняли на 2 недели, соответственно, заплатили 600 долларов. Уже ближе к концу сентября мы переехали на постоянную квартиру в том же районе с контрактом на 6 месяцев — она с тремя спальнями и кабинетом (по российской терминологии — пятикомнатная) и в два раза большей площади — 120м2. За неё платим 190 000 песо (который постоянно дешевеет), на сегодня это около 650 долларов.
Кэш стараемся не тратить, держим на всякий случай — арендовали ячейку в банке, в основном используем криптовалюту — утром заказываешь в обменнике нужную сумму, через час-полтора тебе её привозит курьер в фойе дома кэшем, ты переводишь крипту ему прямо с телефона на месте. Никаких криптоматов или даже поездок в обменники не понадобилось — очень удобно. Правда, карманы, конечно, пухнут от наличности — ощущаем себя вернувшимися в девяностые )
С собой были белорусские карты, открытые по совету Русалки на ветвях, но не пригодились. Местную карту заказали по Precaria (местное пре-ВНЖ), но пока не получили, ждём — в Аргентине всё очень не быстро )
Никто не помогал, знакомых нашли, на удивление, прямо из Питера — очень много народу приехало уже после 21-го числа. Работать нормально, основной минус — ждём когда наступит лето! Очень хочется уже погулять в шортах и футболках, а пока приходится в куртках и джинсах. На улице около 15-20 градусов тепла — мы как то не рассчитали что едем на юг, но не каждый юг это прям тепло — с этой точки зрения Турция и Грузия прямо сейчас сильно выигрывают у Аргентины, но посмотрим, что будет в декабре )
Что дальше
Дальше планируем чилить ) с декабря по март у детей будут летние каникулы — планируем либо купить машину и покататься по стране — от Антарктиды до Парагвая, либо съездить в гости к сестре — она с детьми живёт в соседней Бразилии.
Дети устраиваются в школу, учат язык, поэтому ближайший год мы точно здесь. Дальше три плана действий (мне так муж сказал):
- возвращаемся через год, если дома всё устаканится
- возвращаемся через три года, если дома не устаканится, но будет паспорт, с которым можно из дома при необходимости уехать
- если от дома ничего не останется — не возвращаемся
Работу мы всё равно ищем — на всякий случай. На ВНЖ уже подали, ждём решения Миграционной службы. Если откажут по первому основанию, есть ещё парочка, которые можно попробовать — в целом у нас 90 + 90 дней легального пребывания в стране чтобы решить, по какой категории легализоваться.
Друзья, берегите себя и своих близких!
Не ведитесь на говорящие головы из телевизора или из ютуба. Думайте, в первую очередь, о себе и своей семье. Нет никого важнее вас и ваших детей!
В целом любопытно.
Вопрос к редакторам: нельзя ли уже освободить читателей от этого сериала для умственно отсталых? Я про взаимные упоминания и пикировки каких-то левых людей то в комментариях, то в дневниках и статьях. Как будто в ЖЖ 20-летней давности вернулась.
Златеника, лучше уж федеральные каналы, чем никому не интересные взаимоотношения ничем не примечательных людей. Вы зритель дома-2?
Pavla, с того, что не надо это громко называть "чат ТЖ") И непонятно, при чём тут я, я туда не прошусь.
Златеника, ооо, нутро вежливой дамы сползло!
Златеника, про федеральные каналы, тем не менее, написали именно вы. Не смотрите, но сильно скучаете?
Давайте я без ваших рекомендаций разберусь, что мне читать и смотреть и как вообще проводить свободное время. Судя по тому, что вы всей семьёй никак не можете отцепиться от какого-то чела на другом краю Земли, ваши "психологические" рекомендации лучше не. воплощать в жизнь.
Я скоро напишу свой текст про релокацию и вы у меня получите ответку, за "привет Турция"!!!
шота мне кажется "крайне дешёвая жизнь" и "бесплатная медицина мирового уровня" не может сочетаться
насчёт постоянных обменов крипты с визитом курьера в дом - я бы поостерегся. Большие шансы попасть в поле зрения местных бандитов
про Антарктиду не знал, хороший фактор на самом деле
Алекс, я русский язык для дошкольников преподаю, вам не нужно?
Вижу вы гость в России )
Златеника, судя по правописанию - очень даже необходимо.
Особенно умиляет, что человек, не осиливший программу русского за 9 классов, даёт ЦУ возвращаться или нет. Прямо царь во дворца такой.
Златеника, оно и видно , как вы русский язык преподаёте ! Ахахахах. .
Pavla, это уже не ТЖ'шный чатик выходит...
Дейнерис, но вам не удалось промолчать, хотя я даже не к вам, а к редакции обратилась. 😁 Палитесь.
Златеника, бан тут обычно за хамство дают, кому вы лапшу пытаетесь вешать, правдорубка, не могууууууу)
Ну давайте уже ссылку на чат ТЖ) Не первое упоминание.
Pavla, а вы и там пропагандируете?
Системный, мы все там пропагандируем
тьфунатебя, ну вот что вы пропагандируете - это я не в курсе, а про Павлу - догадываюсь, это не привлекает)
А, это люди приперлись в байрес, думая, что там тропики. оспаде. география ж не финансы, че ее учить.
Алекс, как можно называть предателем человека, которого "государство не просило рожать", но которому передали, что "денег нет, но вы держитесь", а пока мы "ни на кого не собираемся нападать". Потом этому человеку рассказали, что должна быть "денацификация", а для этого надо объявить "мобилизацию", а "нацистов" при этом отпустили в Турцию в день объявления мобилизации.
p.s. не критикую СВО, не дискредитирую армию, ничего не знаю о целях СВО, ни к чему не призываю никого. Цитирую исключительно правительство РФ без определенных целей.
Весело тут у вас, хотела дополнительной инфы, а начиталась, простите, какашек в комментах 😄😄
А какие основания у вас, чтоб внж в Аргентине получить? Там хорошо говорят по-английски или без испанского никак?
Александр, по английски почти никто не говорит, это прям жопа . Вот вообще никто - похоже на Китай. Можно изредка встретить врача в поликлинике или адвоката - которые говорят - но на 99% испанский
Получаем ВНЖ по рантье - сдали всю свою недвижимость в России (ну хоть что то же с ней надо делать в текущей ситуации) и живём на пассивный доход
Запасной вариант - по обучению в местном ВУЗе
Ну и прям совсем совсем запасной - рождение ребенка, но чего то супруг пока не горит, говорит троих хватает )
Златеника, а какие требования к ВНЖ по рантье? Какой должен быть доход от сдачи квартиры и на сколько лет дают визу?
Дейнерис, доброй ночи! Мы тоже планируем переезд в Аргентину, поэтому интересно было прочитать вашу статью, спасибо) Можно вам куда-нибудь задать вопросов про ваш переезд, если не затруднит?
Златеника, Спасибо за рассказ. 2 вопроса:
1. Просто интересно почему поступили учиться в Сальвадор? В Аргентине ж вроде бесплатно.
2. Как планируете показвать завод денег из РФ в Аргентину для продления внж по визе рантье?
Да откуда ж вы только все берёте-то свой "Тайланд"? Если его нынешний Word красным не подчёркивает, то это ещё ничего не значит.
Pavla, а что, владение чатом что-то даёт?
Златеника, ой, матом, не стройте из себя грозную даму, получили бы бан давно.
А статье моей ещё и года нет)
Здравствуйте. На счет "паспорт за три года" вы наверное все же весьма поторопились, даже при самом быстром способе - рождению ребенка в Аргентине, вы потратите 2-3 года при оптимистичном сценарии, то по обычной легализации это будет лет 5 в лучшем случае, так как бюрократия их весьма пугающая. Но за информацию спасибо, особенно за крипту, не знал, что там так просто с этим.
Артем, даже при самом быстром способе - рождению ребенка в Аргентине, вы потратите 2-3 года при оптимистичном сценарии
вот только сегодня забирал с друзьями, родившими ребёнка 15 октября 2022, три новых паспорта граждан Аргентины. поэтому это вы чего-то затянули с 2-3 годами.
ivan, все самостоятельно делали или кто-то помогал? Уж больно прям быстро, невероятно быстро даже 🤔
Артем, самостоятельно
кажется, понял ваше недоумение, с помогалами действительно процедура может на 2-3 года растянутся )
"старый еврей жалуется сыну, который недавно получил юридический диплом - сынок, зачем ты выиграл дело, которое я вёл 20 лет - у тебя, конечно, блестящее образование, но что мы теперь будем есть?"
ivan, да нет, мониторил просто реальные кейсы, про 2-3 месяца слышу впервые, пол года был самый быстрый случай. Друзья сейчас только прилетели, как раз на роды, надеюсь у них так же быстро, как у вас получится.
Артем, у нас? У нас ещё 2,5 года ждать)
ivan, Прошу прощения, имел в виду у ваших друзей.
Нина, ну хоть какие-то достижения у вас должны быть ) поздравляю, чо уж!
Златеника, с обоснованиями обычно у вас проблемы, ваше любимое - патамушта!!
Так вот в правилах комментирования ничего про бан "за правду" нет.
Златеника, давайте, а то вы не умеете от меня отставать.
Нина, рада за вашу семью )
Особенно за то что вы достижения всей семьи со мной одной сравниваете ))
Как то мало текста, будет продолжение?
Я так и не понял сколько денег надо на семью в месяц, на все, и жилье и еда и пр. И в сем прикол паспорта Аргентины? В чем он сильный?
Петров, на семью из двух человек без детей по минимуму в Аргентине вполне хватит долларов 600 вместе с арендой квартиры в столице - учитывая, что у местных зарплаты по 200 долларов, это вполне комфортный уровень.
паспорт Аргентины - это безвизовый Евросоюз, например.
Скажите пожалуйста, а сколько денег можно вывезти несовершеннолетнему? Собираемся с 8-ми летним улетать из РФ, но мне казалось, что только я могу вывезти 10, а ребёнку ничего нельзя...
Авиатор, независимо от возраста можно вывезти 10 каждому человеку, даже младенцу. Но их лучше класть непосредственно в вещи ребенка (в детский рюкзачок например)
Да . . . . Хорошая здесь модерация ! Впрочем , как и везде . . . .
Собираемся в дорогу. Еду с дочей 14 лет. Я верно поняла, что ей можно вывезти только 5000 $?
Везде по разному написано. Кто пишет 10000, кто вообще не разрешено. :(
Ирина, в долларах - до 5000
В рублях - до 10 млн, можно вывезти рубли и поменять в условной грузии-казахстане