Наш старший сын пошёл в школу с 6 лет, и на 2022 как раз пришлось окончание его 4 класса и переход в новую школу (в старой нет классов старше 4го). Поэтому ещё в 2017 году мы уже знали, что на 2022 год придётся Gap Year сына, который можно использовать, чтобы годик почилить где-то за рубежом без особого ущерба для образования — можно вернуться через год и спокойно пойти в 5 класс.
Сын уже несколько лет учит китайский, поэтому самым логичным выбором для разговорной практики казался Хайнань, — мы ждали, что его откроют, с января 2022 года. Но так и не дождались, и, на 9 месяц ожидания, всё-таки решили начать наш Gap Year с другой страны.
Конечно, Ivan Petrov не мог обойтись без огроооомной экселевской таблицы с кучей сравнений, графиков, подсчётов стоимости виз, получения ВНЖ, плюсов-минусов, карантинных отелей, климата, индекса демократии етс. Категорически не рассматривали мы шенген и США, а также Грузию — потому что вероятность появления там танков в любой момент, по нашему мнению, не сильно ниже, чем на Украине.
Выбирали из следующей великолепной семёрки:
- Турция
- Кипр
- Индонезия
- Индия
- Тайланд
- Аргентина
- Новая Зеландия.
Сразу за Аргентиной с малюсеньким отрывом расположился Кипр. Ещё нам очень нравилась Турция — например, потому, что туда можно было поехать на своей машине, взять с собой больше вещей, и всегда быть на колёсах — но с точки зрения индекса демократии и отъезда из тоталитарной страны Турция показалась нам даже худшим вариантом, чем остаться в России — а мы искали всё-таки не перевалочный пункт а место для жизни минимум на год — свой Крым где-нибудь в Ираке, Армении или Сирии там может случиться в любой момент. Ну и против цифр не попрёшь, поэтому Аргентина так Аргентина.
Основные плюсы Аргентины:
- крайне дешёвая жизнь. Даже с российскими зарплатами.
- развитое криптосообщество, т.е. нет никаких проблем с выводом денег из России.
- бесплатное образование, в том числе для туристов (привет, Турция!)
- бесплатная медицина мирового уровня
- никаких проблем с визами и пребыванием в стране даже без ВНЖ
- несложный, наверное, самый дешёвый в мире и довольно сильный паспорт через примерно 3 года жизни
- отсутствие военных конфликтов с Мальвинской войны в 1980ых (снова привет, Турция! как дела в Курдистане?)
- последний, маниакальный, как я его называю, плюс — в случае полномасштабного военного конфликта России и США с использованием ядерного оружия только 3 страны в мире, расположенные рядом с Антарктидой, остаются с приемлемым уровнем загрязнения, не опасным для жизни — Аргентина, Австралия и Новая Зеландия. Ну а чего, тоже ведь плюс )
Сбор вещей
Сложно сказать, сколько времени ушло на сборы, так как собирались мы, в общей сложности, получается, пять лет ) непосредственно на упаковку чемоданов ушла пара дней.
Буквально за пару недель до отъезда Ivan Petrov попал в Москве в больницу и ему удалили желчный пузырь, что не преминул отдельно упомянуть в своём дневнике трат наш общий друг, любитель армянских мазд, поэтому летел муж со свежими швами — все вещи пришлось нести на себе мне и старшему сыну, хвала богам за тележки в аэропортах! Поэтому и без того небольшое количество чемоданов было сокращено до минимума — мы брали только летние вещи (как оказалось — зря) и технику (как оказалось — тоже зря).
В основном везли одежду, документы и технику. Как выяснилось на месте, и одежду и технику прекрасно можно купить и в Аргентине — наверное, нет сейчас более дорогого места для покупки любых товаров FCMG, чем Россия. В целом можно было спокойно взять просто деньги и лететь без багажа, с ручной кладью.
Мы приземлились в Буэнос-Айресе 10 сентября, — тут ещё не закончилась зима, и нехватку тёплых вещей на бытовом уровне мы ощутили сразу — если для прогулок курточек еще хватало, то отсутствие тёплых тапок или халатов для квартир без отопления оказалось критичным. Пришлось покупать всё на месте.
Работа
Я не работаю в полноценном понимании этого слова с того момента, как вышла замуж и ушла в декрет с первым ребёнком — а это уже, как видно из возраста старшего сына, 11-ый год. Уходила в декрет я с должности заместитель директора морского порта Санкт-Петербурга, и, честно говоря, просто выдохнула — настолько там было тяжело. С тех пор я периодически в каких-то проектах, преимущественно удалённых, связанных с онлайн-образованием, на неполной занятости, поэтому в моей жизни особо ничего не изменилось, кроме потери тактильного контакта с моими детьми (дочери и сын так и называют моих учеников — "мамины дети").
Ivan не без труда наладил процессы таким образом, чтобы его личное присутствие в Петербурге не требовалось — пока вроде бы всё работает, не знаем, как долго продержится.
Придерживаемся в работе закона Парето.
В случае, если случится какой-то коллапс внутри России, где у нас всё-таки сосредоточена основная работа, мы готовим пути отступления — Ivan прямо сейчас организовывает два новых бизнеса — один непосредственно в Буэнос-Айресе, второй международный, с Юго-Восточной Азией, я поступила в Университет Сальвадора и планирую развивать свою сферу онлайн-образования.
Деньги
Были ли у вас накопления для переезда? сложно заподозрить нас в их отсутствии )
Основная часть валюты была куплена ещё в начале 2022 года, докуплена, по совету Антона Крутова, летом — всего мы вывезли по максимуму разрешённых лимитов — 20 тысяч долларов на двоих взрослых и 15 тысяч долларов на троих детей, всего 35 тысяч долларов кэшем.
Дорога
В целях экономии и чтобы попрощаться не только в петербургскими, но и с московскими друзьями, мы ехали Сапсаном до Москвы, три дня ходили по гостям, а потом уже спокойно улетали из Шереметьево. Детям очень понравилось в поезде — оказалось, что мы (о, разбалованное современное общество) отказывали им в этом удовольствии — и всегда летали только на самолётах или ездили на личном авто, на поезде дети ехали впервые. Впечатлений у них от Сапсана осталось больше, чем от трансатлантического перелёта.
Перелёт Катарскими авиалиниями Москва — Доха — Сан-Паулу — Буэнос-Айрес на 5 человек обошёлся в 237 000 рублей в одну сторону эконом-классом. На Сапсан потратили ещё 10 тысяч рублей (детям билеты были со скидкой). В Буэнос-Айресе из аэропорта до жилья, снятого на Эйрбнб, нас со всем багажом довёз хозяин жилья за 15 долларов.
Границу прошли совершенно спокойно. Никаких проблем не было — получили штампы в Шереметьево, потом, правда, наш рейс задержали на 4 часа, из-за чего пришлось делать дополнительную посадку в Баку — у пилота, видите ли, закончился рабочий день, и он ушёл спать — а нам выдали нового пилота. Таким образом, задержка съела почти всё время пересадки в Дохе, но не удлинила общий маршрут. Потом прошли миграционный контроль в Аргентине, нас спросили о цели приезда, шлёпнули в паспорт штамп с датой въезда, и пожелали всего хорошего.
Как устроились на новом месте
Жилья забронили на Эйрбнб с помощью Яхтсвумен из Гамбурга, https://journal.tinkoff.ru/diary-manager-gamburg/ Спасибо огромное ей и храни боже знакомства в чате ТЖ и немецкие кредитки! Пообещали ей в следующий раз приехать посмотреть на её новую яхту )
Стоило оно 1200 долларов в месяц, — это была квартира с 2мя спальнями в районе Реколета. Мы сняли на 2 недели, соответственно, заплатили 600 долларов. Уже ближе к концу сентября мы переехали на постоянную квартиру в том же районе с контрактом на 6 месяцев — она с тремя спальнями и кабинетом (по российской терминологии — пятикомнатная) и в два раза большей площади — 120м2. За неё платим 190 000 песо (который постоянно дешевеет), на сегодня это около 650 долларов.
Кэш стараемся не тратить, держим на всякий случай — арендовали ячейку в банке, в основном используем криптовалюту — утром заказываешь в обменнике нужную сумму, через час-полтора тебе её привозит курьер в фойе дома кэшем, ты переводишь крипту ему прямо с телефона на месте. Никаких криптоматов или даже поездок в обменники не понадобилось — очень удобно. Правда, карманы, конечно, пухнут от наличности — ощущаем себя вернувшимися в девяностые )
С собой были белорусские карты, открытые по совету Русалки на ветвях, но не пригодились. Местную карту заказали по Precaria (местное пре-ВНЖ), но пока не получили, ждём — в Аргентине всё очень не быстро )
Никто не помогал, знакомых нашли, на удивление, прямо из Питера — очень много народу приехало уже после 21-го числа. Работать нормально, основной минус — ждём когда наступит лето! Очень хочется уже погулять в шортах и футболках, а пока приходится в куртках и джинсах. На улице около 15-20 градусов тепла — мы как то не рассчитали что едем на юг, но не каждый юг это прям тепло — с этой точки зрения Турция и Грузия прямо сейчас сильно выигрывают у Аргентины, но посмотрим, что будет в декабре )
Что дальше
Дальше планируем чилить ) с декабря по март у детей будут летние каникулы — планируем либо купить машину и покататься по стране — от Антарктиды до Парагвая, либо съездить в гости к сестре — она с детьми живёт в соседней Бразилии.
Дети устраиваются в школу, учат язык, поэтому ближайший год мы точно здесь. Дальше три плана действий (мне так муж сказал):
- возвращаемся через год, если дома всё устаканится
- возвращаемся через три года, если дома не устаканится, но будет паспорт, с которым можно из дома при необходимости уехать
- если от дома ничего не останется — не возвращаемся
Работу мы всё равно ищем — на всякий случай. На ВНЖ уже подали, ждём решения Миграционной службы. Если откажут по первому основанию, есть ещё парочка, которые можно попробовать — в целом у нас 90 + 90 дней легального пребывания в стране чтобы решить, по какой категории легализоваться.
Друзья, берегите себя и своих близких!
Не ведитесь на говорящие головы из телевизора или из ютуба. Думайте, в первую очередь, о себе и своей семье. Нет никого важнее вас и ваших детей!
В целом любопытно.
Вопрос к редакторам: нельзя ли уже освободить читателей от этого сериала для умственно отсталых? Я про взаимные упоминания и пикировки каких-то левых людей то в комментариях, то в дневниках и статьях. Как будто в ЖЖ 20-летней давности вернулась.
Златеника, лучше уж федеральные каналы, чем никому не интересные взаимоотношения ничем не примечательных людей. Вы зритель дома-2?
Pavla, с того, что не надо это громко называть "чат ТЖ") И непонятно, при чём тут я, я туда не прошусь.
Златеника, ооо, нутро вежливой дамы сползло!
Я скоро напишу свой текст про релокацию и вы у меня получите ответку, за "привет Турция"!!!
Златеника, про федеральные каналы, тем не менее, написали именно вы. Не смотрите, но сильно скучаете?
Давайте я без ваших рекомендаций разберусь, что мне читать и смотреть и как вообще проводить свободное время. Судя по тому, что вы всей семьёй никак не можете отцепиться от какого-то чела на другом краю Земли, ваши "психологические" рекомендации лучше не. воплощать в жизнь.
Алекс, я русский язык для дошкольников преподаю, вам не нужно?
Вижу вы гость в России )
Златеника, судя по правописанию - очень даже необходимо.
Особенно умиляет, что человек, не осиливший программу русского за 9 классов, даёт ЦУ возвращаться или нет. Прямо царь во дворца такой.
Златеника, оно и видно , как вы русский язык преподаёте ! Ахахахах. .
шота мне кажется "крайне дешёвая жизнь" и "бесплатная медицина мирового уровня" не может сочетаться
насчёт постоянных обменов крипты с визитом курьера в дом - я бы поостерегся. Большие шансы попасть в поле зрения местных бандитов
про Антарктиду не знал, хороший фактор на самом деле
Pavla, это уже не ТЖ'шный чатик выходит...
Дейнерис, но вам не удалось промолчать, хотя я даже не к вам, а к редакции обратилась. 😁 Палитесь.
Златеника, бан тут обычно за хамство дают, кому вы лапшу пытаетесь вешать, правдорубка, не могууууууу)
Ну давайте уже ссылку на чат ТЖ) Не первое упоминание.
Pavla, а вы и там пропагандируете?
Системный, мы все там пропагандируем
тьфунатебя, ну вот что вы пропагандируете - это я не в курсе, а про Павлу - догадываюсь, это не привлекает)
А, это люди приперлись в байрес, думая, что там тропики. оспаде. география ж не финансы, че ее учить.
BeaRitz, прямо сейчас чуть больше 30 градусов тепла )
Весело тут у вас, хотела дополнительной инфы, а начиталась, простите, какашек в комментах 😄😄
А какие основания у вас, чтоб внж в Аргентине получить? Там хорошо говорят по-английски или без испанского никак?
Александр, по английски почти никто не говорит, это прям жопа . Вот вообще никто - похоже на Китай. Можно изредка встретить врача в поликлинике или адвоката - которые говорят - но на 99% испанский
Получаем ВНЖ по рантье - сдали всю свою недвижимость в России (ну хоть что то же с ней надо делать в текущей ситуации) и живём на пассивный доход
Запасной вариант - по обучению в местном ВУЗе
Ну и прям совсем совсем запасной - рождение ребенка, но чего то супруг пока не горит, говорит троих хватает )
Златеника, а какие требования к ВНЖ по рантье? Какой должен быть доход от сдачи квартиры и на сколько лет дают визу?
Дейнерис, доброй ночи! Мы тоже планируем переезд в Аргентину, поэтому интересно было прочитать вашу статью, спасибо) Можно вам куда-нибудь задать вопросов про ваш переезд, если не затруднит?
Златеника, Спасибо за рассказ. 2 вопроса:
1. Просто интересно почему поступили учиться в Сальвадор? В Аргентине ж вроде бесплатно.
2. Как планируете показвать завод денег из РФ в Аргентину для продления внж по визе рантье?
Да откуда ж вы только все берёте-то свой "Тайланд"? Если его нынешний Word красным не подчёркивает, то это ещё ничего не значит.
Здравствуйте. На счет "паспорт за три года" вы наверное все же весьма поторопились, даже при самом быстром способе - рождению ребенка в Аргентине, вы потратите 2-3 года при оптимистичном сценарии, то по обычной легализации это будет лет 5 в лучшем случае, так как бюрократия их весьма пугающая. Но за информацию спасибо, особенно за крипту, не знал, что там так просто с этим.
Артем, даже при самом быстром способе - рождению ребенка в Аргентине, вы потратите 2-3 года при оптимистичном сценарии
вот только сегодня забирал с друзьями, родившими ребёнка 15 октября 2022, три новых паспорта граждан Аргентины. поэтому это вы чего-то затянули с 2-3 годами.
ivan, все самостоятельно делали или кто-то помогал? Уж больно прям быстро, невероятно быстро даже 🤔
Артем, самостоятельно
кажется, понял ваше недоумение, с помогалами действительно процедура может на 2-3 года растянутся )
"старый еврей жалуется сыну, который недавно получил юридический диплом - сынок, зачем ты выиграл дело, которое я вёл 20 лет - у тебя, конечно, блестящее образование, но что мы теперь будем есть?"
ivan, да нет, мониторил просто реальные кейсы, про 2-3 месяца слышу впервые, пол года был самый быстрый случай. Друзья сейчас только прилетели, как раз на роды, надеюсь у них так же быстро, как у вас получится.
Артем, у нас? У нас ещё 2,5 года ждать)
ivan, Прошу прощения, имел в виду у ваших друзей.
Алекс, как можно называть предателем человека, которого "государство не просило рожать", но которому передали, что "денег нет, но вы держитесь", а пока мы "ни на кого не собираемся нападать". Потом этому человеку рассказали, что должна быть "денацификация", а для этого надо объявить "мобилизацию", а "нацистов" при этом отпустили в Турцию в день объявления мобилизации.
p.s. не критикую СВО, не дискредитирую армию, ничего не знаю о целях СВО, ни к чему не призываю никого. Цитирую исключительно правительство РФ без определенных целей.
Pavla, а что, владение чатом что-то даёт?
Златеника, ой, матом, не стройте из себя грозную даму, получили бы бан давно.
А статье моей ещё и года нет)
Нина, ну хоть какие-то достижения у вас должны быть ) поздравляю, чо уж!
Нина, рада за вашу семью )
Особенно за то что вы достижения всей семьи со мной одной сравниваете ))
Златеника, с обоснованиями обычно у вас проблемы, ваше любимое - патамушта!!
Так вот в правилах комментирования ничего про бан "за правду" нет.
Златеника, давайте, а то вы не умеете от меня отставать.
Как то мало текста, будет продолжение?
Я так и не понял сколько денег надо на семью в месяц, на все, и жилье и еда и пр. И в сем прикол паспорта Аргентины? В чем он сильный?
Петров, на семью из двух человек без детей по минимуму в Аргентине вполне хватит долларов 600 вместе с арендой квартиры в столице - учитывая, что у местных зарплаты по 200 долларов, это вполне комфортный уровень.
паспорт Аргентины - это безвизовый Евросоюз, например.
Скажите пожалуйста, а сколько денег можно вывезти несовершеннолетнему? Собираемся с 8-ми летним улетать из РФ, но мне казалось, что только я могу вывезти 10, а ребёнку ничего нельзя...
Авиатор, независимо от возраста можно вывезти 10 каждому человеку, даже младенцу. Но их лучше класть непосредственно в вещи ребенка (в детский рюкзачок например)
Да . . . . Хорошая здесь модерация ! Впрочем , как и везде . . . .
Собираемся в дорогу. Еду с дочей 14 лет. Я верно поняла, что ей можно вывезти только 5000 $?
Везде по разному написано. Кто пишет 10000, кто вообще не разрешено. :(
Ирина, в долларах - до 5000
В рублях - до 10 млн, можно вывезти рубли и поменять в условной грузии-казахстане