Жалеете ли вы, что потратили столько лет на высшее образование?

Путевка в жизнь или корочка для родителей?

В России много людей с высшим образованием: 30% россиян имеют дипломы бакалавров или специалистов. Но вот уже десять лет количество студентов вузов постепенно сокращается. Если в 2010 году в университетах страны одновременно учились более семи миллионов человек, то в 2019 их было всего четыре миллиона. При этом треть выпускников вузов последних лет не работает по полученной специальности. И работодатели все больше ценят опыт, а не корочку.

Аж 35% россиян признаются, что поступили в университет по инерции: просто потому, что так принято. А как было в вашем случае?

тесты Т—Ж учеба

Аня ИванешкинаРасскажите, что не так с вашим высшим:

Slava MillerНе знал, что мне нужно/хочется, пошел за высшим потому что родители сказали "надо". Мотивации учиться не было и весь универ проходил в режиме "делать минимум, что бы не выгнали и дали корочку". Надо было после школы взять перерыв, поработать где нибудь, посмотреть как устроена жизнь. Понять, что никто меня там, в этой жизни, не ждет с распростертыми объятиями и мешок денег просто так не даст.24
Антон КрутовЛично у меня не так то что преподаватели, прикрываясь как фиговым листом фразой "мы учим учиться" давали материал 15летней давности и вообще не интересовались тем что происходит в отрасли и на рынке труда. Позиция крайне удобная а главное можно вообще программу не пересматривать и нанимать кого попало56
Е КононСчитаю полезным этот опыт, хотя у меня высшее всегда "опаздывало" за жизнью. На первое высшее очень хотелось на писателя. Позвонили из института имени Горького - прошла! Но отец объяснил, что денег в семье нет от слова совсем. Поступила на местный филфак (профессия - преподаватель). Были хорошие, интересные лекции, но многое ты уже знал при поступлении или просто из любви к литературе. Поэтому было много времени - начала изучать языки плотно и тут же начала работать. А вот на второе высшее пошла с английским и французским готовыми (но взяла англ и немецкий). И опять многое уже было, поэтому было и свободное время для работы. Не могу сказать, что жалею. Сейчас работаю в преподавании, обожаю это всем сердцем. Из "писательства" перешла в создание детских пособий и книг, поэтому работа=хобби. Высшее не идеально потратило мое время. Но в том возрасте не факт, что я распорядилась бы им лучше. Полезные знания (помимо прочего) тоже были получены. Плюс формирование ответственности, умения "заставить себя" (даже в любимом деле не всегда делаешь то, что любишь). Сейчас, полностью работая на себя, сталкивалась с необходимостью "устоять" перед залипанием в соц.сетях и играх. Не факт, что я смогла бы это сделать в 18-20 лет, не имя того опыта.32
Пончик АнончикА с моим всё так. Конечно, были нелепые предметы и треш-преподы, однако пачка молодых, энергичных и актуальных преподавателей оставила в голове много полезного, включая мотивацию разбираться) Ну и конечно студенческое окружение захватывало духом стартаперства везде и во всём! Вот только ради этого духа думал ворваться на вторую вышку, но рассудил что лучше ворваться в стартап))11
ЕвгенияЯ сама взяла не все, что могло дать мне высшее образование, но в итоге я рада, что у меня есть диплом экономиста. И работаю я по специальности. Но учиться дальше мне абсолютно не хочется. С одной стороны, рано в 17 лет выбирать специальность, с другой - а я не уверена, что смогла бы сдать ЕГЭ так же после перерыва. Еще я рада тому, что образование было очным, смотрю как получают вышку на окологуманитарных специальностях заочно - ну, это профанация, если это первое высшее. Еще мне вспоминается, как преподаватель усмехнулась над вопросом, стоит ли идти на рынок ценных бумаг с капиталом 200к, и отсоветовала. Дело было где-то в 2005-2006 годах, какой был бы опыт сейчас)) Надеюсь, вопрошающий все-таки нашел дорогу на фонду)))4
Леонид БережнойSlava, тогда в армию заберут! "Надо было после школы взять перерыв, поработать где нибудь,"10
AlenaStribog FРаботаю по специальности почти десять лет, из которых 4 года - прям строго по той специальности, которая в дипломе написана (дословно). Не жалею, поскольку 1) счастливая студенческая жизнь, друзья, с которыми дружим по сей день 2) сложные базовые технические предметы на ранних курсах, которые тренировали ум и были интересными 3) атмосфера старинного вуза и древних профессоров, которая накрывает волной культа образования 4) хорошая строчка в резюме, которая позволила стартануть в крупных международных компаниях (попав в которые ты обнаруживаешь много людей из того же вуза или похожих, что формирует некую тусовку). 5) парочка предметов по специальности довольно живо преподавались Недостатки, которые больше относятся к специальным предметам (а не базовым): отвратительное качество образования как комплексной системы. С позиции опыта работы понимаю, как отстойно поданы предметы, которые можно было преподать гораздо интереснее и полезнее. Отсутствие переемственности между предметами, которая в логике программы должна быть и есть, а в изучении предметов - нет. Т.е. сдав некий курс, ты мог напрочь его забыть. А начав следующий по логике предмет, не понять его истоки и предпосылки из прошлого курса. Не знаю, может это связано с тем, что преподы друг с другом не общаются и не компетентны в соседних областях. Например, ты сидишь на мат. методах линейного программирования и решаешь транспортную задачу Монжа-Канторовича. Потом идешь на логистику, где эта тема должна расцвести бурным цветом, но угадайте, сколько раз на логистике ее хотя бы упомянули:) Курсы по специальности слишком теоретизированы и не оживлены примерами и кейсами. Т.е. тебе рассказывают какой-то безликий сжатый текст в стиле перечислений пунктов и терминов, совершенно не заботясь о том, как ты его поймешь и как его вообще использовать. Преподы, которые по неведомым причинам пошли преподавать в вуз. Судя по их же отношению к их же курсу и к студентам, явно они делают это не ради моральной отдачи, но и не ради денег. ХЗ, может кандидатскую пишут и обязаны преподавать на кафедре.28
Веселых выходныхЖалею о 2 годах в магистратуре- можно было заканчивать бакалавриатом. Возможно, в те года (2008-2009) программа была не продумана хорошо, и сейчас ситуация лучше. Тогда сложилось впечатление, что поставили рандомные предметы, абы закрыть обязательные часы. Даже вспомнить не могу, что это за курсы были, а ведь я по ним экзамены сдавала. Зато от первых 4 лет прекрасные впечатления.6
Daniil KovehУчился первый год в МГУ на прикладной математике и информатике. Не доволен, что программировали на никому не нужном Паскале. Так же приходилось изучать историю России, бжд, русский язык и другие ненужные предметы. Но что круто, так это матеш. Его очень много и качество преподавания не плохое. В итоге понял, что знания, которые тут получаю не подходят под мои задачи в будущем. После, переехал в Вену и поступил в Венский Экономический Университет (Wirtschaftsuniversität Wien). Направление бизнес и экономика (сменил ПМИ на BBE). Тут подход к обучению другой. Мы изучаем только то, что действительно нужно, работаем в командах и учимся по высококлассным книгам по типу Pearson, Cambridge university press и т.п. к Сожалению, с ноября у нас локдаун, поэтому сидим на удаленке (до конца лета). Советую учиться за границей11
Apache Attack HelicopterАнтон, 15 лет это еще нормально, нас в 2005-м учили на советском оборудовании 70-х годов. Но фраза "мы учим учиться" правильная, ВУЗы никогда не смогут угнаться за технологиями, меняющимися каждый год. На то чтобы создать и обкатать курс лекций и практических работ уходит несколько лет, не говоря уже о материальной базе. Поэтому я считаю что основная задача высшего образования - научить человека самого находить и усваивать новую информацию.18
Tanja SaarelaВ настоящее время редко можно обойтись одним образованием или одной специальностью. Нужно учиться, развиваться или даже менять сферу. Закончив вуз в Москве в конце 90-x, уехала заграницу.Сразу приступить работать не получилось, но по специальности работала. Сейчас задача другая - средний возраст, выгорание на работе, сожалению что не поменяла сферу. Планирую переучиваться.Благо что годы работы позволять совершить это экономически. Небольшие страхи есть - справлюсь ли с новым образованием?Удасться ли найти работу после окончания диплома? Пенсия в 70 лет, работать ещё долго, в первоначальной профессии себя в будущем не вижу.6
ВандербильдихаДжеймс, почему "не отдадите" в университет? Из Вашего комментария получается, что для Вас он всё-таки был не лишним.3
Владимир СатиковСкажем так, в реальности диплом мне понадобился только для корочки, чтобы выполнять требования работодателя. Подавляющие большинство знаний и умений я приобрел либо в школе, либро после окончания вуза.13
Альф8 лет потратил на высшее образование которое в итоге не дало мне общим счетом ничего кроме кучи потраченного времени и нервных клеток, своих детей в российский вуз точно не отправлю.10
Артём БровкоЧерез пару месяцев закончу PhD по физике в области Electrical Engineering (полупроводниковые детекторы гамма-излучения) в Тель-Авивском универе. Третий ВУЗ, третья страна обучения и третий язык (российские бакалавриат и магистратура + немецкая магистратура в анамнезе), 11 долгих лет жизни (школу закончил в 2010). Всё это время рассуждал: стоило оно того или не стоило, а не лучше ли было сделать как-то по-другому? Вопрос филосовский, ибо сложно сказать, когда в жизни каждого конкретного человека наступает ощущение "противрания штанов". Очень может быть, что осознание факта, что ты перерос и просто тратишь время, возникает как раз таки в силу того, что до этого ты поварился в "болоте системы образования", а значит всё это имело какой-то смысл. Тем не менее, я считаю, что мне не очень повезло. Заканчивая школу не смог решиться и сделать выбор, к которому тяготела душа. Хотел идти на международные отношения или экономическую географию (выигрывал городские олимпиады школьников по истории и географии, по географии ездил на Всерос) - то что мне было интересно, но в итоге пошел на физику и нанотехнологии, под давлением разных причин (основная из которых была в виде вопроса "а кем потом будешь работать после своей географии?"). На первом же курсе понял, что это не то, чем хочу заниматься и глаза не горят, но смелости бросить не хватило. Возможно инфантилизм, возможно какие-то страхи или наша российская действительность, где "лучше быть как все и не делать резких и нестандартных движений", но из года в год "продолжал кусать кактус". Прогуливал лекции, ходил на лабы. Из моего личного опыта, могу сказать, что самое эффективное обучение - это когда тебя др...чат (выбор гласной не принципиален). Зачастую, это единственный способ засунуть знания в мозги людей, только так можно заставить их думать и шевилить извилинами. Другая альтернатива - интерес и энтузиазм самого студента (но редко кому из нас удавалось найти своё призвание в университете с первого курса). Сидеть на лекциях овощем и слушать некий поток информации в отрыве от действительности - не очень эффективно, а вот когда тебя заставляют напрягаться на лабе с конкнретным вопросом или проблемой до победного конца - это уже совсем другое дело. К магистратуре понял, что перспективы всего этого дела туманны, и нет больше того настроения, как в конце нулевых, когда нанотехнологии по частоте употребления в СМИ соревновались с именами любимых руководителей, а в песнях пелось: "Русский народ говорит неустанно: "Нано-технологии, технологии нано!", я вижу в округе счастливые лица, когда слышу трек про наночастицы". От апатии и разочарования спасла программа двойной магистратуры с немецким вузом, где отучился 6ой курс на немецком, получив хороший опыт. А оттуда сразу поехал в Тель-Авив по приглашению на PhD. Не могу сказать, что на Западе увидел какую-то страну эльфов или единорогов, и какие-то специфпические вещи в образовании, которые делают выпускников западных вузов "особенными" в сравнении с выпускниками российских университетов. Плюс-минус всё то же самое (как минимум законы физики выполняются с одинаковым эффектом). В конце концов, определяющими качествами, которые возвышают человека, являются: интеллект, воля, энтузиазм, дисциплина, терпение и стремление развиваться. Образование всего лишь гантеля, более или менее удачная, которую дают нам всем потягать. Нужно понимать, что университет - это просто специфическое место, равно как и больница. Чтобы вылечиться от болезни, не обязательно лежать в конкретном месте, которое называется госпиталем, а нужно лишь чтобы выполнялись такие-то и такие-то условия для организма. Хоть я и сожалею о том, что 11 лет жизни я занимался тем, что мне никогда не пригодится и тем, что не очень нравится, но всё-таки поблагодарю все свои вузы и всех преподавателей за то, что могу ощущать себя свободным человеком с искрой в голове, открытому для всего нового и умеющему адекватно посмотреть и оценить любую ситуацию. За мудрость и опыт приобретенные "благодаря" и "вопреки", а также чувство осознанности и осмысленности полученное по итогу всего этого пути.25
Dmitry DmitryIt depends.. Закончил средний провинциальный ВУЗ, работаю по смежной ИТ специальности, сейчас Ойропе, большую часть знаний нужно добирать на практике, что нормально. Но встречал и формальные барьеры в крупных компаниях, так в Сибур в хелпдеск не взяли одного толкового парня со средним спец.м, требовали формальную вышку, хотя она нафик там не нужна была4
AlenaStribog FАртём, любопытная история, а вы решили, чем заниматься дальше или пока нет?4
Григорий ГоловановВы удивитесь, но некоторые современные онлайновые школы ведут себя также. Зачем переписывать лекции, переиздавать учебники, переделывать старые вырвиглазные видео, если ты гений и сразу же все делаешь гениально. В этом древний дед из совка и молодой мужчина могут быть абсолютно одинаковыми.12
Маша РомановаО высшем образовании не жалею, слава богу вовремя отчислилась из магистратуры-в ней точно не было смысла, работаю в итоге не по специальности, когда пришла на первую приличную работу сразу поняла какие же устаревшие знания дают в вузах-пришлось что то учить с 0) но помимо знаний вуз это новые знакомства, новые проекты получение скиллов, таких как настойчивость, упорство, иногда хитрость)4
Артём БровкоAlenaStribog, в мае возвращаюсь в Россию спустя 5.5 лет (всё это время бывал только проездом на пару дней-неделю) и буду вспоминать как жить дома. Нашёл вакансию в очень интересной компании в Петербурге, которая занимается консалтингом в области транспортного планирования. Прошел собеседования, сразу по возвращении в Россию выхожу на работу. Попробую для себя новую сферу, надеюсь, что она придётся по душе.14
AlenaStribog FАртём, уверена, что после PhD по физике транспортное планирование будет легким и приятным времяпрепровождением:)5
ВандербильдихаДжеймс, спасибо за ответ. Все выглядит здорово, только одно немного странно - упомянутая Вами разница подходов к воспитанию мальчика и девочки. Разве девочка не ответственна за свои решения? Разве не несет ответственность за свое слово? Ведь все люди, любого пола, несут ответственность за свои действия и за бездействие перед собой, каждое решение или отказ решать что-то в своей жизни самостоятельно имеет последствия. Разве не несет женщина ответственность за свою семью, за возможность оказать помощь мужу, детям, родителям, если в том будет нужда, обеспечить ее, в конце концов? И далее по Вашему списку. Мне кажется, этому важно научить своего ребенка любого пола, без всяких скидок/бонусов касательно его. Было бы интересно прочесть, почему Вы со мной не согласны)6
Алексей МихайловПошёл в универ, потому что надо было. В итоге все обернулось тем, что на 4 (из 5) курсе заинтересовался и уже 2 года работаю по специальности, хотя закончил год назад). Ни капли не жалею.3
Маргарита ЛукинаApache, а в чем смысл "учиться учиться"? Взрослые люди пришли, чтобы профессию освоить. "Учиться учиться" - это уровень младшеклассника. У взрослых людей уже есть самоконтроль.1
Юлия ХолкинаУ меня юридическое образование, по специальности не работала ни дня. Но, справедливости ради, в момент поступления я не имела никакого представления о том, кем хочу быть. Тем не менее, я искренне считаю, что высшее образование нужно всем, потому что это важный этап социализации, наращивания навыков самостоятельного поиска информации и планирования времени. Вообще очень страдаю от того, что у нас в стране не распространена практика gap year, которая, например, заключалась бы в стажировках или волонтёрстве для выпускников.5
Ivan PetrovDaniil, прикладная математика - это вмк или все таки мехмат?0
Ivan PetrovДва высших, обоими доволен. По первому - прикладная математика - работаю с момента как получил диплом по сегодняшний день. Да и никто с нашего потока не по специальности не работает. По второму - факультет журналистики - активно играл в КВН, где и познакомился с будущей супругой. Считаю оба образования очень пригодились ) особенно круг знакомств3
YiАнтон, Pascal?0
Антон КрутовYi, он родимый2
YiМаргарита, дело же не только в самоконтроле, а в базовых знаниях. Например, мне в универе объяснили что такое ООП, хоть и на старом нафиг никому не нужном Delphi. Но зато с этим пониманием я могу буквально за выходные освоить любой современный язык программирования, будь то Python или даже C, на уровне, достаточном для решения 90% практических задач. Английский язык опять-таки. На уровне, достаточном для работы в международных компаниях, да даже для чтения документации, вы его сами не освоите никогда. Нужна практика, разбор специфической грамматики, желательно стажировки и работа с живыми носителями. Самому это развить очень сложно. А универ дает это бесплатно (по крайней мере в странах бывшего совка). Особенно это актуально, если вы из замкадья, и если вам не повезло родиться в семье из верхнего среднего класса, а иногда даже без интернета. Так что утверждение комментатора выше как минимум спорное. В нем есть доля правды, но всего лишь доля.13
YiАнтон,6
Артём КоротковНе жалею, ибо отсутствие диплома даёт работодателю формальный плвод платить тебе в 2-3 раза меньше. Но, конечно, всё полезное можно было уместить в полтора, максимум два года вместо шести.3
ПупсикС моим всё так. Их два) плюс буржуйский университет для полировки 🥳2
Ви КаЯ училась 6 лет и работаю точно по специальности, уже 12 лет. Конечно, в универе дали азы и все такое, но очень много чего они не додали... очень много пришлось узнавать на ходу... хотя вполне можно было и рассказать об этом в универе..., короче - сказка о потерянном времени, весело было, и только3
Женя ЯнченкоYi, в смысле английский сами не освоите никогда? Даже 30 лет назад мой дядя самостоятельно выучил английский и в 90-х уехал в США как программист, представляете, в международную компанию. А уж сейчас с кучей материалов в интернете, с уроками на Ютубе можно спокойно самому освоить, было бы время и упорство. Если что, я за высшее образование. Но английский - это совсем другая история, на мой взгляд.16
Все полезное, что было в универе, можно было бы впихнуть в три года вместо пяти. Может, даже в два. До сих пор помню, как в качестве веб-программирования нас учили делать странички на фреймах и таблицах, хотя уже тогда таблицы считались сильно устаревшими, а фреймы вообще вышли из употребления.2
Daniil KovehIvan, Прикладная математика и информатика - это вмк.0
Alexander ShirnenIvan, по математике какой вуз, если не секрет? ))2
ДмитрийОбсуждение этого вопроса не может быть объективным, пока существует призыв в армию.3
Михаил СоловьёвНе получилось поступить туда, куда хотел. Родители сказали: поступай куда получится, всё равно не будешь по специальности работать, главное, корочки получить. В конце девяностых такая риторика была вполне нормальной. В итоге поступил на специальность "Электроника и микроэлектроника". Ожидал, что будем с компьютерами работать, а, оказалось, это про СВЧ-лампы и изготовление транзисторов. Работали на допотопной технике и изучали допотопные технологии и методы производства. Например, чёрт знает сколько времени убили на изучение германиевых транзисторов, хотя уже тогда повсеместно применялись кремниевые. Программировали устаревшие микроконтроллеры на устаревшем ассемблере. Об устройстве электронной техники я получил намного больше знаний из книги "Код" Чарльза Петцольда, чем из пятилетней программы ВУЗа. После учёбы в голове отложился только предмет, который вёл преподаватель-зверь, и приходилось зубрить днями и ночами. Сейчас, по прошествии почти 20 лет, помню только то, что такое "p-n" переход у диодов и транзисторов. В жизни знания из универа не пригодились, знал бы, как ситуация сложится, вообще не получал бы высшее и тратил время на более практичные вещи.5
YiNNK, Все программирование состоит из тысяч очень простых для понимания штук. Проблема в том, что если вас с этими штуками не познакомят, вы не будете знать, ЧТО гуглить. А в курсах такому пока не учат3
YiEvgenia, слишком мало вводных данных в той ситуации. Возможно именно ваш дядя гениальный человек, сродни Эйнштейну. А возможно в 90-х на Западе очень хотели заполучить наших инженеров и поэтому создавали для них тепличные условия, при которых не надо было хорошо знать английский и прикладывались большие усилия к их адаптации. Сейчас такое вряд ли прокатит. Что касается интернета: 1)у многих здесь в студенчестве не было видеоуроков и ютуба 2)приведите конкретный пример бесплатного курса или видеоурока, по которому можно выучить английский язык хотя бы до уровня, чтобы проходить собеседование в англоязычных странах4
ЕвгенияYi, Насчет английского спорно - у меня он был, например, в универе, но я пришла с достаточно хорошим английским из школы и после егэ по нему. И несмотря на то, что я даже ходила на доп. курсы от универа по английскому, не скажу, что уровень после этого сильно вырос. Кто пришел с никакущим английским, с таким же приблизительно и вышел после универа, хотя программа была скорее направлена на новичков.4
ESЯ жалею, что во время учебы не работала по специальности. Я боялась что не потяну нагрузку и вылечу из вуза. Но... столкнулась с жесткой реальностью, когда выпустилась, пришлось начинать с очень низкой зп. Плюс несколько лет ушло на то чтобы понять состояние рынка труда и вообще сориентироваться, где больше платят. Сейчас выбрала бы заочку или вечерку, чтобы сочетать учебу и наработку опыта в профессии. Название топового вуза помогало всегда находить работу быстро, но о ЗП такого сказать нельзя.5
Ivan PetrovAlexander, спбгу, факультет пм-пу да и журфак там же )2
Русалка на ветвях сидитYi, тоже не согласна про английский. В школах ведь учат совершенно бесплатно грамматике, чтению, письму. Даже если уровень обучения не ахти, этого всё равно достаточно, чтобы дальше двигаться самостоятельно. Чтобы поставить речь и аудирование, набрать нормальный словарный запас, нужно смотреть большое количество контента на английском, а его сейчас завались. Вот тебе и общение с носителями:) а потом устраиваешься в международную компанию, и деваться уже некуда - совершенствуешь язык дальше))) это я примерно свой путь описала, только с оговоркой, что у меня в школе был отличный учитель. Ну и в универе был бизнес-английский, было в принципе ок, но ничего сверхъестественного. Уверена, что справилась бы и сама с теми же учебниками.0
Алексей КаретинАльф, 8 лет - это специалитет (5) + аспирантура (3)? Странно, чего это вы ещё докторскую не взяли, чтобы после 20 лет учёбы не сказать, что это зря потраченное время1
Алексей КаретинМихаил, Ну и зря, хотя, дело лишь в отсутствии желания. Германиевые полупроводники дороже, но имеют больший диапазон рабочих температур, из-за чего применяются в военной электронике, а всё её производство лежит на плечах отечественных производителей - хотя бы есть рабочие места, правда на рядовых должностях зп низкие. Микроконтроллеры - штука малопроизводительная, оттого и нагромождение всяких высокоуровневых языков на них не выгодно, а ассемблер - он везде одинаков и помогает понять что собственно происходит в процессоре, после него любой язык как минимум в три раза легче изучать. Вам ещё повезло, что преподавали транзисторы, у нас один дед до них так и не дошёл, всё на электронных лампах объяснял. По самой электронике рынок в России непаханный - как раз из-за "неактуальных знаний", хотя достаточно чуть глубже самому копнуть и весь кладезь знаний человечества становится тебе доступен, плюс копеечные компоненты с алиэкспресса.3
iris-kiskisYi, интересен уровень освоения C "буквально за выходные", особенно учитывая, что он не из ООП 🤔 Я однозначно согласна с тем, что высшее образование именно про базовые и фундаментальные знания, но проблема в том, что далеко не все вузы и далеко не по всем предметам справляются и с этим. Английский, увы, даётся скорее для галочки, программирование почти везде заканчивается где-то там на основах ООП. По ощущениям, самая высокая концентрация сложного была во времена 10-11-ых классов и подготовки к ЕГЭ, которое обычно принято ругать. А потом 6 лет вялотекущего высшего образования с задачами, однозначно более лёгкими, нежели та же часть С из ЕГЭ по математике. Так что про "научить учиться" и "даём базу" - это скорее вялые оправдания нежелания приводить в порядок высшее образование.1
Alexander ShirnenTanja, случайно не в Финляндии сейчас? Фамилия кажется финская ))2