Мнения
1K

Мнение: результат воспитания ребенка непредсказуем

18

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Юлия Мулина

Страница автора

Недавно на одном телеграмм канале поспорила с молодой мамочкой, которая сетовала, что государство оказывает помощь ее многодетной соседке, а ее семье поддержка не положена, поскольку доходы семьи выше прожиточного минимума. Но жить ей нелегко, ипотека, она в декрете, и во многом приходится отказывать себе и детям.

Я вот тоже не понимаю, почему при расчете дохода семьи не учитывается ипотека или аренда жилья. По идее, расходы на аренду должны учитываться при определении прожиточного минимума. Жилье это, как бы, необходимая опция существования. Но это другой вопрос.

Мамочка возмущалась, что она не рожает кучу детей, потому что она ответственная, не хочет чтобы дети донашивали друг за другом одежду, в чём-то нуждались, а государство поддерживает, как раз, безответственных, таких вот пустоголовых многодеток, которым по фиг на детей.

Ну я, как пустоголовая многодетка, слегка напряглась, но признаваться, что тоже такая, побоялась. Просто я уже прошла эту стадию искренности еще на этапе общения в социальных сетях, когда на тебя выливают ушат дерьма, ничего не зная о твоей семье, просто потому, что ты нарожала кучу детей.

Я просто возразила, что, ну вот, ваши дети не донашивают одежду, ходят на кружки, хорошо кушают, вот поэтому государство и не подключается.

А у соседки четверо, и она еще и пятого родит, ну во вкус вошла. В целом она не алкашка, работает (просто пособия если не работаешь и не в декрете, не платят). Дети у нее не голые, не босые, не голодные. Что не так?

А оказывается не так, потому что эта мамочка считает, что ее дети качественные, а у соседки нет.

Ну и тут я, конечно, едва не спалилась. Потому что в силу своего возраста, и уже прожитой большей половины жизни, знаю, что если у тебя один-два дитя и достаток и прекрасная семья, это вообще не гарантия качества потомства. Увы. И я-то уже, вырастив детей, могу пяткой себя в грудь колотить, какие у меня дети.

Но, простите, сидя в декрете со вторым, рассуждать о качестве своего потомства, смело.

Ребята, вот реально, результат нашего воспитания, образования, наших забот и усилий, он настолько непредсказуем.

Вот мой муж родом из деревни Липецкой области, в семье было восемь детей, в 15 лет уехал учиться в техникум, на этом его воспитание закончилось. Родители немного помогали денежкой, едой, а так все сам, работал, грузил вагоны, подрабатывал на заводе на каникулах. Какие там он носил одежки, да Бог знает. Вырос крутой мужик, отслужил в армии, после армии пошел заочно в институт, в 23 года женился, и всю жизнь работает на двух работах, занимается спортом, разряд по лыжам, огород у нас 10 соток. И мы сорок лет женаты, вырастили семерых детей. И у него все братья сестры такие, только мы одни многодетные, но они все работяги и крайне положительные люди.

Не скажу, что государство нам помогало, у нас младший сын 2004 г. р. Даже маткапитала не досталось, но я считаю, что качество не всегда обратно пропорционально количеству. Поэтому лично я рада, что сейчас государство помогает.

Как моя свекровь говорила, еще одного родили? Руки-ноги есть? Ну и хорошо, вырастет 😁.

Конечно, я все понимаю, дети тем счастливее, чем их больше любят, чаще балуют. Но с другой стороны, сколько нас, несчастных, с детскими травмами, поломанных в стандартных семьях с одним-двумя детьми? Нет гарантии, не в количестве дело. А в том какие мы с вами, родители, бабушки, дедушки, ну и еще как повезет.

Всем удачи.


  • Регина ДыбовицкаяГарантий нет вообще ни на что в этом мире, но чисто с точки зрения распределения времени, когда у мамы двое детей, у нее больше шансов разглядеть какую-то угрозу, чем когда пять. Ну, например, за неделю, после работы и на выходнях, каждый деть получает по три часа времени мамы, и успевает с ней все происходящее в жизни обсудить, или 20 минут, и успевает только буркнуть "да норм все, иди мелких успокой". То же самое про деньги, чем больше детей, тем меньше им достается нового, своего собственного и прочая. Все наши ресурсы и блага конечны, и безусловно, один или двое детей оказываются в более выигрышной позиции по сравнению с ребенком из многодетной семьи. Однако это только если сравнивать двух мамочек, которые похожи по работе, стремлениям, свободному времени и желанию что-то делать с детьми. Полно заброшенных детей в семьях с одним ребенком и обласканных в многодетных. Полно мам, которые после работы хотят услышать "уроки сделал, пошел к другу в гости" и на этом все. Так что, отчасти соглашусь, какой-то явной, строгой и всегда срабатывающей корреляции нет. Есть тенденции и логика, но с ними можно работать.16
  • КукусяЯ говорю чистой воды факт: лично в моем городе появилось очень много многодетных именно с того момента, как стали давать материальную помощь. В 90-ые, когда помощи не было никакой, детей рожали очень мало. Тем более - не богатые люди. Сейчас ради мат. капитала рожают не самые... образованные люди. И не те, кто вот серьезно настроен на воспитание. В маленьких городах это ну вот норма. У меня в окружении есть 2 семьи, которые много рожают. И занимаются детьми они очень серьезно. Да, мамы не работают и реально живут на пособия. Но они, например, не отдают детей в детские сады и в первые классы. При чем эти девочки сначала рожали, а потом узнали, что могут получить что-то от государства. И рожали 5, 6, 7 детей они не для денег от государства, но реально мне говорят: "Лучше рожать больше. Так удобнее". И все же лично моя статистика про то, что много рожают либо очень богатые семьи, либо очень бедные. И вторые редко дают детям хорошее воспитание и образование.10
  • DKС экономической точки зрения помешать воспитанию детей может только экстремальная бедность, когда физически нет еды, одежды, дом рушится. Остальные оттенки бедности, портят качество жизни (причем прежде всего родителей), но не являются решающими в воспитании. Вот родительское внимание, соучастие, общение являются, а бедность не является. Это не призыв рожать или не рожать, а просто мысли в слух. Знаете, это как исследование в книге Фрикономика о том как научить детей читать или ценить искусство, богатые родители могу затаскать ребенка по заграничным музеям, отгрохать в отдельной комнате библиотеку, но это не поможет, если они сами не увлечены чтением, сами искренне не интересуются искусством. Так и с деньгами, да процесс воспитания станет комфортнее, но деньги сами по себе не дадут образования и воспитания.8
  • МаксимМое ИМХО: Многодетным наоборот нужно не льготы давать, а более внимательно следить за такими семьями. Одно дело, когда у тебя 7 детей, и тебе хватает денег яхту обновлять раз в 5-10 лет, совсем другое, когда не в состоянии даже одежду масс-маркет купить. Был тут тред, где посчитали, что в среднем один ребёнок обходится в 40 тысяч. Так вот, умножаем на количество детей. 280 тысяч свободного дохода, за вычетом аренды/ипотеки и, пусть 50 тысяч на каждого взрослого члена семьи есть? Окей, вопросов ноль. Нет? Значит нужны тщательные проверки, как живут дети, где живут, что носят, чем питаются, какие занятия и так далее. Я выскажусь проще. Хватит плодить нищету. Точка. Сам вырос в нищете и у меня дико бомбит от вас.2
  • КхалиссиКак написал министр Людовика 14 в докладе о развитии государства "дети единственное развлечение в жизни нищих"5
  • КхалиссиКукуся, а отдавать в сады и школы это сейчас плохо чтоли?1
  • КхалиссиВот лично я против размножалки нищих только из-за того, что дети нищих в 15 лет пойдут на улицу отбирать айфоны, а дети богатых не пойдут. Вот и всё. А счастливы они или несчастны, развиты, травмированы, образованы - ваще по..ер.4
  • КукусяКхалисси, я не говорю, что "плохо", я говорю, что в этих семьях о детях очень хорошо заботяться.1
  • КхалиссиКукуся, "Я не говорю, что "сады и школы" плохо, я говорю что "не отдавать в сады и школы" это очень хорошо". Ок, понятно 🤣🤣🤣3
  • Владимир ГрамирУ детей в многодетных семьях меньше детства. Меньше личного пространства и личного времени. Они меньше общаются с детьми других семей , так больше доля общения между собой. Даже проблема выбора любимой-нелюбимой еды и выбора времени еды. Я репетитор и логопед, и наблюдал все это изнутри. Также к услугам репетитора, логопеда и других специалистов в многодетных семьях обращаются реже. И это вовсе не потому, что меньше проблем у детей. Как раз наоборот. Чем больше детей, тем больше вероятность что у кого-то будут проблемы. Родители полагаются что старшие дети будут воспитывать младших. Но если взрослые допускают ошибки в воспитании, то дети тем более. Не во всех. семьях но в большинстве имеет место насилие одних детей над другими , коллективный булинг. Опять же, многодетные семьи более "закрытые" и потому о них мало что известно. Дети редко рассказывают другим детям в своих компаниях что происходит в семье. Во-первых многое они считают нормой. Во-вторых в закрытых семьях строгий запрет на "секреты семьи" и дети его обычно соблюдают. Ибо братья и сестры донесут о нарушении. Хотя стукачество редкость в современных семьях. Но есть вещи о которых сообщать обязательно. Я не встречал социологических исследований. Но сам проводил опросы. В том числе вспоминание взрослых. Что касается распределения помощи государством среди семей разного типа. То это скорее диктуется политикой чем научно или вообще как то обоснованными целями и критериями. Правильное воспитание всегда даёт предсказуемые результаты. А правильное оно когда самокритично и не боится внешних оценок. Только в "открытых" семьях. Именно в многодетных семьях результат воспитания наименее предсказуем.3
  • Endeavor8080DK, то, что бедность не является решающей в воспитании - это большая ошибка. Почитайте про то, как бедность влияет на мозг, как становится причиной хронического стресса, и как этот стресс влияет на поведенческие установки. Есть куча материалов на эту тему. Выражение "плодить нищету" вовсе не просто коасное словцо - это реальный процесс. Каждое новое поколение бедных закрепляет бедность и воспроизводит её. Да, деньги не заменят воспитания. Но деньги это база экономики семьи, домохозяйства. Если с ними плохо, страдает вся семья. Даже если убедительно рассказывает, что "и чо вон в деревнях в поле рожали и ничо".0
  • Endeavor8080Кхалисси, ни добавить, ни убавить, сказал предельно точно.0
  • Jules VerneМаксим, ну, 40к на ребенка это не про базовые потребности и некоторые радости, типа сладостей и игрушек на новый год. Это про частные сады, покупку САМЫХ лучших продуктов, всяких секций и т.д. Конечно, на основное должно хватать, тут никто не спорит, но и ждать, пока доход превысит пол-ляма, чтобы родить ребенка (если хочется) тоже так себе идея0
  • DKEndeavor8080, давайте для начала поговорим о терминах. Я писал про экстремальную бедность, которая, действительно, может быть препятствием, это по оценкам ООН заработок менее 2 долларов в день на человек. В России это очень маловероятный уровень нищеты, поскольку существует целый ряд госпрограмм, решающих эту проблему. Во-вторых, плодить нищету это вполне себе красное словцо, а не реальный процесс, так уж повелось, что на протяжении большей части истории человечества 90% населения жили в бедности. Можно сказать, что только последние 100-150 лет это не так, т.е. эмпирически человечество только тем и занималось, что плодило нищету. Если бы принцип воспроизводства бедности был верен, то мы так бы и остались в нищете. Но это не так, да, есть исследования, в которых видно, что шансы детей из богатых семей на получение лучшего образования выше. Но это не значит, что для бедных это невозможно. Более того, замечу, что шансы детей на более люксовую жизнь также выше шансов детей из семей с средним достатком. В конце концов, лишний вес тоже вызывает стресс, влияет на поведенческие установки, крайне плохо влияет на здоровье. Склонность к лишнему весу может передастся по наследству. Но никто же всерьез не призывает не плодиться жирным?3
  • DKКхалисси, при этом у него было около 20 детей.1
  • Лилия ФараджоваЯ сама единственный ребёнок в семье. Сколько у меня страхов и комплексов было, не счесть. Психолога брала, но страх идти работать остался. А потому что мама всё время орала, требовала, могла ударить, давила, обзывала... Я же единственная я должна! У меня у самой 4 детей, книжки почитываю не ору, не критикую, хотя очухалась поздно, когда сама на психотерапию попала, что вырастет не знаю, но я стараюсь. ... Так что да качество ничто не гарантирует. Я просто знаю что мне никто ничего особенно не должен, родила потому что сама хотела, воспитываю стараясь быть адекватной потом отпущу потому что дети должны вырасти и выпархнуть из гнезда0
  • Богиня ДраматизмаКукуся, государству воспитание не нужно, ему нужна численность населения. Если не считать откровенно девиантного поведения, конечно.1