Этот текст — комментарий читателя Т—Ж. Вы тоже можете поделиться своим мнением: напишите развернутый комментарий или пост в Сообщество.
Так и хочется спросить: а в каких странах вы еще бывали? С чем сравниваете отдых в России?
Я объездил полмира. Жил за границей месяцами. И в Штатах, и в Европе, и на Сейшелах, не вылезал из Финляндии и несколько раз был в Норвегии, Швейцарии, Сингапуре и на Бали… Да устану перечислять, где был. Скажу только, что свалить куда-то на месяц или полгода для меня не нечто необычное.
Так вот. Везде есть плюсы и минусы. Без денег, в поселке — ты можешь оказаться в такой ситуации где угодно… И ровно так же, выбравшись в столицу и поселившись в каком-нибудь «Хилтоне», ты станешь местным халифом на денек.
Проблемы с канализацией? Хе-хе! Бросьте бумажку в унитаз в Афинах — узнаете, что такое проблемы с канализацией. А замерзать в Нью-Йорке в плюсовую температуру под двумя одеялами? Хамство местных? На Сейшелах хозяин замшелой таверны гнал в шею приличную пару европейцев лет за 50 со словами: «Ишь, пиво расселись тут у меня пить, жрачку заказывайте!» Вонючая еда и срач? Пожалуйста! Китай, остров Хайнань, рыбный рынок, китайцы, ужирающиеся дешевым пивом и кидающие под ноги себе остатки морепродуктов.
Бросьте вы это! Либо давайте адекватно сравнивать места для отдыха по соотношению цены и качества, либо сидите дома.
РедакцияСогласны с таким мнением? Поделитесь своими аргументами:
- Господин SlowpokeРугая отдых, не во всей России, а конкретно на Черноморском побережье, я всегда сравниваю его с Турцией. Она доступна ровно настолько же, и при сопоставимых ценах получаешь на порядок лучшее обслуживание. Если говорить о какой нибудь Карелии, даже не знаю с чем сравнить.32
- BMOСтранный пост. Понятно, что везде бывают свои проблемы. Да вот только вы описали всю суть в одном последнем предложении - "соотношение цены и качества". Это главный аргумент, по которому отдых в России проигрывает отдыху за границей. У нас либо супер-красиво, интересно и дух-захватывает-какая-природа, но стоимость поездки туда недоступна 99% населения (пример - Камчатка). И еще за эту стоимость сама инфраструктура и услуги будут посредственного качества. Либо дорого и просто полный треш (пример - черноморское поборежье). Ну и остается вариант дёшево и полный треш (любое направление в РФ, где не найдешь ни приличной гостиницы, ни услуг). Я бы очень хотел побывать на Камчатке, но для меня это дорого. А поездку на остров Ла Пальма я себе мог позволить, поэтому побывал там. И помимо безумно красивых нацпарков в кратере вулкана, лавовых полей и зеленых склонов я жил в прекрасной недорогой гостинице, питался в безумно уютных и вкусных кафешках и ресторанах. Ничего такого, к сожалению, в красивых природных местах нашей страны не найти, а очень жаль. Потому что потенциал огромный!100
- так сяк наперекосякХорошая попытка, госпожа Догузова, но нет уж 😁7
- Гавриил КековВ России есть две огромные проблемы в сфере туризма: отсутствие инфраструктуры и мунициально-административный способ мышления местных. В остальном же зависит от того, чего от России ожидать. Архитектурных красот у нас правда немного. Наберётся с десяток населённых пунктов, которые действительно стоит посетить. А вот в плане природы всё очень даже хорошо. Главное, смириться с тем, что никакого особого сервиса ты не получишь и сосредоточиться на созерцании. Есть и плюсы в отдыхе в России: стабильный курс (рубль к рублю всегда одинаков) и отсутствие языкового барьера. Если говорить про меня, то раньше я тоже путешествовал только в заграницу и не думал об отдыхе в России. Но ковид изменил мои планы и, сначала нехотя, а потом уже и входя во вкус начал открывать россиюшку. Калининградская область, Дагестан, Красноярск — фантастические места18
- BMOГавриил, несомненно у нас есть множество красивых мест гораздо более доступных по цене, чем Камчатка. Но главное проблема - это отсутствие полноценной инфраструктуры. Мест, где есть и красивая природа и нормальное жилье и места питания - единицы. Конечно, можно всегда поехать на электричке с рюкзаком и палаткой, но это очень специфический вид отдыха, интересный далеко не большинству.34
- BMOГосподин, Карелию надо сравнивать с доковидной Финляндией. За меньшие деньги там можно было арендовать прекрасный домик с сауной не берегу чистейшего озера в лесу, где не будет ни валяющихся бутылок, ни куч мусора припрятанных под соседним кустом да и вероятность встретить компанию с орущей музыкой из портативной колонки стремится к нулю.37
- Fcük døwnАвтор сначала придумывает проблему, а потом находит место в котором эта проблема существует. Как уже написали в комментариях, если хочется на семейный отдых на море с минимальным количеством активностей, то Турция обычно выгодней, чем Сочи и другие курорты Краснодарского края. Если хочется хайкинга, то инфраструктура в странах ЕС лучше развита для данного вида отдыха, чем в России. Претензии по поводу Афин и Нью-Йорка вообще непонятны. Если живешь в отеле, то эти проблемы решаются на раз, а если снимаешь квартиру на несколько месяцев, то при чем тут "отдых"? На Сейшелах может быть стоит заходить в нормальный ресторан, а не забегаловку? А в Китай разве едут не за местным колоритом? К сожалению, отдых за границей все еще выгодней по цене, а инфраструктура намного чаще соответствует ожиданиям, чем в России.65
- Anton RГде вы были заграницей - безусловно понятно. А вот где в России вы были, чтобы иметь возможность адекватно сравнивать? И вообще, какой отдых мы сравниваем? Морской для "тюленей"? - уж извините, но Россия здесь совсем неконкурентна. Походно-палаточный? - да, у нас всё прекрасно. Тем более, за последний год отрасль авторских туров (вплоть до тех, где твои рюкзачки забрасывают отдельно на точку назначения) шагнула вперёд. Причём здесь радует, что во многих уголках России есть доступ до "своих" излюбленных мест (Коми, Байкал, Карелия, Ингушетия, Саяны, Алтай - список может быть бесконечным). "Городской" туризм? - у нас комфортно в городах гулять можно 5 месяцев из 12. В удачные на тепло годы - 6. Да и "уникальных" городов - буквально по пальцам. Чем больше катаешься по регионам, тем больше скатываешься в купеческо-храмово-панельную хтонь. Да и просто гулять не везде приятно, многие города попросту не созданы для пешеходов (да-да, слова кучерявых урбанистов). Радует, что появляются отдельные ивенты вроде стрит-арт фестивалей (Выкса, Екб) + создаются приятные общественные пространства, которые развивают идентичность города. Я, например, обожаю гулять именно в городской среде, как следствие, большая часть путешествий привязана к городам. Ситуация: Вернёмся в 2019 год. Как вы думаете, мне 20к лучше потратить, чтобы выходные погулять в Екатеринбурге или в Братиславе с заездом в Вену? И речь не о том, что Екатеринбург плохой город, более того, уверен, что он прекрасный. Только вот, чтобы я в него поехал, эта поездка должна стоить сильно дешевле. Направляясь за рубеж, я получаю куда больше впечатлений от культуры, быта, архитектуры, языка и прочего. А когда это доступно за те же деньги (да или даже незначительно большие) - выбор для меня очевиден. Вполне вероятно, что жителям условного Зальцбурга, столкнувшись с таким же выбором - будет интереснее попасть в Екатеринбург. TL,DR: чтобы внутренний туризм был конкурентным - он должен быть не просто таким же по соотношению цены и качества, а более доступным и привлекательным. Вы же несмотря на то, что защищаете русский туризм, уверен, в более свободное время путешествуете заграницу, судя по описанию своего опыта.55
- LarissaТолько что вернулись из Крыма. Трэша не обнаружено. Все понравилось, путешествовали по всему Крыму, купались, ходили по горам, лазили по скалам. Везде прекрасное обслуживание, нормальные номера в небольших гостиницах, чисто, все удобно, много мест, где можно поесть. Недорого. Очень доброжелательные жители. Были, конечно, кое-какие косяки, но не критично. До пандемии ездила в основном в Италию, была практически везде. В Турции не была и не тянет пока.6
- NickОбычно делал 2 путешествия в год (до закрытия границ, конечно): одно - внутреннее, другое - внешнее. Т.к. бюджеты не различались, то легко могу вспомнить - никогда не говорил себе с брезгливостью: куда я попал, скорее валим отсюда. Да, всё планируется/бронируется заранее и я никогда не еду/лечу в никуда (хотя в Праге пришлось искать новое жильё с колёс т.к. просто кинули с местом пребывания, а Букинг не помог, но это единственный случай за лет 15 и кучу стран). Зато знаешь где живёшь и куда едешь, а путешествие - не место для сюрпризов. Вообще не различаю сервис в странах - для меня "нейтральный", да где-то люди гостеприимнее что ли, или кажутся таковыми, (Грузия, Армения, Татарстан), где-то подчёркнуто отстранённые (Финляндия, Литва, Псковская область), но в целом всё ровно. Очень часто живу в апартаментах, по мне вообще всегда бы в них жил - просторно и всё есть под рукой, но и отелей повидал - что у "нас", что у "них" - хороших вариантов всегда достаточно для выбора по цене/качеству. Поэтому буду банален - путешествуйте обдуманно: смотрите интересные места, живите в удобных домах и ешьте вкусную еду. Куда бы вас не забросил ветер странствий. )12
- Grigory KosheevГлавная проблема отдыха в России - необоснованно высокие цены на внутренние авиаперелеты. Были бы они вменяемые, с удовольствием покатался бы по городам России, даже несмотря на отдельные огрехи инфраструктуры17
- ЕваAnton, Согласна на все 100) Путешествую по России только тогда, когда авиакомпании делают хорошие скидки на билеты + есть интересные предложения по аренде на Букинге или арнб. Например, сейчас я в Казани: билеты на самолёт из Питера (туда-обратно) обошлись 5 тыс + аренда 1к квартиры в центре на 5 ночей 8 тыс...если бы это стоило 20к и больше, то отложила бы до лучших времен)))5
- Александр ТихомировВо-первых, отдых – понятие растяжимое, он может быть очень разным. Во-вторых, пока инфраструктура и культура (как гостей, так и принимающей стороны) в России не превратится из советской в европейскую, вряд ли можно будет их сравнивать.4
- Василий ЛюбовУ нас лучше??? Выйдите утром к морю в Геленджике. Пакеты, бутылки, дерьмо, презервативы в воде. Да, это всё вываливает персонал, но как это развидеть?5
- Stasello BoldirevПро рыбный рынок в Китае- то что китайцы когда едят громко орут, пьют пиво и бросают все под ноги- это у них такая национальная черта) Точно такая же картина наблюдалась в Ченду(далеко не морская провинция) Но это просто факт)5
- VictorДавайте договоримся, что «уникальная российская природа» — это миф. В каждой точке мира природа уникальна. Нет более уникальной или менее уникальной. Российскую природу мы могли бы выбрать не потому, что она чем-то лучше или хуже (она не лучше и не хуже), а потому что она доступнее. Но она как раз менее доступна — и физически и по деньгам, чем европейская, азиатская и даже американская. Причем это не компенсируются ее «девственностью». Те немногие места, куда можно добраться, загажены, потому что, во-первых, их мало и там концентрируется весь поток, во-вторых, нигде не решен вопрос с отходами нашей жизнедеятельности. Горы мусора и говна нас жду в каждом "уникальном месте". Когда-нибудь и у нас будет нормальная инфраструктура на Кавказе и Алтае. Но мне надо сейчас, а не потом.4
- ДмитрийВ целом соглашусь с автором. Немало ездил и по миру, и по РФ. Неудачные варианты размещения и питания были - но они были и в других странах.3
- ДмитрийAnton, Если вы из Москвы - то Екат гораздо дешевле 20 при равных классах отелей. Вена - 100Е/день в центре, Екат 4000 р отличный отель , гораздо выше уровня того что был в Вене. Питание - разница раза в 3 . (Сама Вена имхо интереснее Еката, вопрос в цене. Был в обоих городах)0
- Anton RДмитрий, вы отчасти правы, и, возможно, в моём комментарии было немного утрирования, но: жить-то не обязательно в Вене, часовой фликсбас до Вены стоил 5-10 евро последний раз, когда я был там. А жильё в Братиславе довольно сопоставимо с Екатеринбургом (по крайней мере, airbnb варианты). Про разницу в питании с Веной - вы безусловно правы, тут даже спорить не буду, могу даже подтвердить пруфом (https://ru.traveltables.com/compare/austria/vienna/vs/russia/yekaterinburg/cost-of-living) Но и есть обратная сторона медали - в Екатеринбурге не будет прекрасного сыра и Гевюрцтраминера за 5 евро в любом магазине :) Отель классом меньше в Европе зачастую по реальному качеству не уступают "достойным" вариантам наших городов. Зачастую обычный сингл-рум в достойном хостеле окажется комфортнее дефолтного отеля в регионах. Уверен, что есть исключения, и, возможно, я отчасти ошибаюсь, так как руководствуюсь исключительно своим опытом и опытом своего социального пузыря. Ну и вот даже взять приведённый вами отель за 4 тысячи на две ночи, это 8. Удобный рейс в Екатеринбург на следующие "пятница-воскресенье" стоит 9к (есть и дешевле, но там вылеты такие, что теряешь день из поездки). +такси, минимальные заходы в кафе и за кофе + домашние перекусы. Разве это гораздо дешевле 20?5
- Daria NGrigory, увы, аэропортовые сборы никто не отменял. Конский ценник на топливо. Самолеты предпочитают заправлять под завязку заграницей, ибо там керосин дешевле. Аэропорт в сибирской провинции запросто берет с авиакомпании 250тыс за ОДИН цикл взлет-посадка. И эти деньги включаются в стоимость билетов... Но вряд ли что-то изменится, когда министр транспорт у нас из премиального перевозчика (нет).5
- ДмитрийAnton, В Вену тоже рейсы не все удобные... Там вы такси не закладываете,а автобусы и в Екате есть. Я просто про то, что был в обоих городах. Екат вдвое-втрое дешевле. Про отели вообще не согласен. Сравнивая Венский за 100Е и дабл-три в Екате за 4 тыс.... Имхо, как раз в средних и крупных городах с отелями все Ок. Вот в Томари (Сахалин , мелкий городок) ... были нюансы. Просто для меня Вена интереснее, это факт. Но дороже. Был бы у вас Будапешт - его вполне можно сравнить в Екатом по затратам.3
- Anton RДмитрий, так что же вы так к Вене прицепились, если я в своём первом комментарии написал про Братиславу с заездом в Вену :) Проснулись, позавтракали в Братиславе, сели в автобус, через час вы в Вене. Купили проездной, погуляли, выпили кофеёк с булочкой, к ужину вернулись в Братиславу. Я с вами же и не спорю, что сама Вена - дороже. Это же и подтвердил в прошлом комментарии. Братислава, конечно, не Будапешт или Белград, но тоже вполне сопоставима с русскими региональными центрами по ценнику, а доступность Вены в случае такого выбора - скорее отличный бонус.1
- ДмитрийAnton, я прицепился к плохим и дорогим отелям в Российских городах. Просто у меня совсем другой опыт. Грубо - почти везде, кроме совсем уж хтони немало отелей отличных по соотношению цена/качество. Как раз отельная составляющая в Рф - скорее радует1
- Maxim GorshkalevАлександр, а что не так с культурой? В России никогда не сталкивался с хамством при обслуживании. Как и в других странах. За последние три года с откровенным хамство столкнулся только в Праге когда официант начал кричать ни с того, ни с сего1
- Александр ТихомировMaxim, назову вам 3 наиболее запомнившихся случая: 1. Приехал в Петербург после ночной автобусной поездки из Финляндии, хозяин забронированных апартаментов просто перестал выходить на связь. Звонил ему полдня, "абонент не абонент". Впоследствии так и не проявился. 2. Другой город. Забронировал отель, на сайте было указано, что предоплата не требуется, оплата на месте. Через полчаса приходит письмо со счётом и требованием внести предоплату. 3. Ещё один город, хозяйка забронированной квартиры при встрече предлагает отменить бронь и заплатить ей наличными ("чтобы этим комиссию не платить"). Справедливости ради замечу, что и в других странах бывают косяки с бронированиями и обслуживанием. Например, в той же Праге меня однажды попросту отказались заселять в отель. Сказали "ну и что, что у вас подтверждение бронирования, у нас места нет" и предложили поселиться в другой отель на другом конце города. Но там это всё же единичные случаи, а вот в поездках по России с пунктами 2 и 3 я встречался уже многократно.0
- Maxim GorshkalevАлександр, ну я пока с этим не сталкивался в России, но почему то в той же Праге постоянно на это натыкаюсь, из того, что было: 1. Цена в гостинице на сайте была заявлена без налога, про него нигде не говорилось, однако при заселении внезапно вспомнили про него. 2. Отказывались принимать оплату картой, хотя было заявлено, что принимают. 3. Хозяин апартаментов не приехал в заявленное время, а прибыл только вечером, в результате полдня не могли попасть в квартиру чтобы бросить вещи и помыться. В Португалии бронил машину, по приезду оказывалось, что ее нет и про бронь ничего не знают. Но это мелочи, я думаю в остальных странах все тоже самое.2
- Олег ВладимировичПо работе об'ездил пол России, в командировках. Есть, что посмотреть, особенно г. Архангельск и их музей под открытым небом Малые кореллы. Сам я с противоположной стороны страны, из славного г. Хабаровска. Иркутск красив. Свердловск понравился. Но... Это все буквально, от силы неделю. Потом все. Точка. Хочется домой. К стати, обратил внимание, что мы, на Дальнем Востоке живём лучше, чем на западной стороне страны. И не рассказывайте мне про цены на продукты. Мож чучуть на западе страны ниже. На ЖКХ такие же. Все рвутся в Москву. Москва! Был. Большая помойка. На улицах срач. Даже на Красной площади. У вокзалаов бомжатник и сборища восточных "гостей" . А ещё москвичей(любых), нигде не любят. Первый раз увидел это в армии. Очень удивился, когда увидел такую же ситуацию во Виет Наме(пишу, как они сами пишут название). Питер! Питер. Мрачно от непогоды. В Архангельске слышал хорошую фразу: в Питере серые ночи. В Архангельске белые! Это правда. Я понял, что когда психологи пишут про осеннюю хандру- это про Питер. Эти психи с Питера. Зимой ваще .опа. Краснодар! Краснодар, чем-то напоминает Хабаровск. Только летом темнее рано. Эт тож давит. Зашёл на рынок в Краснодаре. Оказалось, что пол рынка продавцы приехали с Дальнего Востока. Город понравился, но зима без снега и мороза--это как, осень без жёлтых листьев. Екаринбург(Свердловск)! Екатеринбург.Летом весь город в рябине и соснах. Замечательно смотрится,. Особенно, когда на рябине ягоды висят гроздьями. Но. Когда летом дует ветер с Севера, то днем +10, ночью +8. И им нет доплаты северных. Хотя Хабаровск находится южнее, но нам идёт доплата 30% Дальневосточный, и 30% район приравненный к северу. Это стимул. Огурцы, помидоры в открытом грунте не растут. А у нас в Хабаровске арбузы на грядках на дачах выращивают. Много ещё городов могу вспомнить, но практически все одинаковые. А теперь о главном, о статье про отдых в России. Побывав в Таиланде, я понял, что моя Родина там. Вернувшись я ощутил, что тело моё в России, а душа осталась в Таиланде. Есть рассказ"Приключения Петровича в Таиланде". По нему кино снято. Так вот, в рассказе есть обалденная фраза. Привожу по памяти, но смысл тот же:После Таиланда, как с буду на. Надо вернуться, чтобы это излечить. И помните фильм "Брат 2", там такая фраза: "Родина сынок, где жопа в тепле". В прямом и переносном смысле эта фраза олицетворяет Таиланд1
- Sally Lunn+💯1
- Sally LunnFcük, если планировать отдых заранее, то можно маме сделать вполне бюджетно и в России, и за границей. И на Черноморском побережье есть достойные отели типа RADISSON BLUE, МРИЯ и т.д., только интересна тенденция дома вселиться в отстойный гостевой дом и плакать, что это не турецкий пятизведник.3
- Sally LunnАлександр, избытка гостеприимства в Европе не заметила,)0
- Sally LunnВасилий, отдыхайте в нормальном месте, )1
- Sally Lunnaidosirak, Вы правы, везде все присутствует, только у нас национальная черта тащить негативные проекции на себя. И что посмотреть есть)1
- Василий ЛюбовЕкатерина, так итак :) Была корпоративная халявный путёвка. Геленджик и Анапа ни ногой больше.0
- Господин SlowpokeMaxim, вы из Ставрополя наверное? Из Питера на Черноморское побережье дешевле 12-14 тысяч билеты на одного не купить.0
- Лена МатвееваЯ согласна, цена-качество играют важную роль в планировании отпуска. Лично я никогда на свой отдых денег не жалею, отдыхаю всегда в хороших отелях, хорошо питаюсь и т.д. В России есть очень хороший отель "More spa & resort", он в Алуште. Тут не дешево, но каждая потраченная копеечка тут оправдана. Здесь много места, хорошие номера, персонал приветливый, сервис на достойном уровне, очень качественная и вкусная кухня, за это и плачУ, и отдыхаю как королева.1
- ДанилSally, согласен. Я автор этого комментария, из которого сделали статью. Комментарий и был изначально на статью женщины, поселившейся в плохоньком гостевом домике где-то в деревне и жалующейся на жизнь)0
- ДанилAnton, да вот там выше ответил уже на самый залайканный комментарий. Я - автор "статьи". В кавычках, так как это не "статья", а комментарий на другую статью, из которого сделали отдельную публикацию. Вы невольно сами, в целом, подтвердили мою позицию. А она простая: везде может быть хорошо и сервис в России развивается. Я не защищаю русский туризм - я защищаю разнообразие. Нельзя промышленный Екатеринбург сравнивать со столицей Австрии. И там, и там, я к слову бывал ни раз. Например, я очень люблю Финляндию, но судить о ней по Хельсинки и промышленному городку... Эспо... вроде, рядом там с Хельсинки, я бы не рекомендовал. Путешествую больше заграницей, так как большая часть мира, географически, за границей. Могу при этом подробно разобрать по пунктам, как кайфово я сгонял по югу, на своём автомобиле, где снимал жильё, почём, что посетил, в каких ресторанах ел... Очень здорово было! Нужно просто понимать что, когда, куда и как. При этом я съездил, ну, считаю, бюджетно. Казус: в то же время был там один мой партнёр. Инженер. Совершенно не богатый. И за две недели потратил в Сочи как я за месяц в Нью-Йорке. Повторюсь: опыт и понимание процесса играют ключевую роль. Долго могу про это)))0
- ДанилNick, я автор статьи. Мы с вами солидарны во мнениях. Только некоторые вещи вам удалось выразить прозрачнее. Спасибо!0
- ДанилVictor, а вроде и не было про "уникальную российскую природу") Про доступность - хе-хе) Выше уже откоментил как пытаюсь куда-то выбраться в Чили сейчас. Да везде природа, особенно дикая, труднодоступна. Это ж нормально. Но в России мне на ум приходит Красная Поляна, где я излазил всё за месяц. Все тропы, все направления. Но я был на своей машине, это всё облегчало, но тем не менее.0
- ДанилОлег, ну что-то в этом есть. Но туризм с эмиграцией путать не стоит. В новом месте всегда интересно, видишь плюсы. А потом хочется пельменей, одеть пиджачок, в картинную галерею сходить, кофе выпить, с приятелем парой фраз не о чём перекинуться - у всех свои пунктики, но они обязательно догоняют. И это я уже не говорю о тех минусах, которые начинаешь замечать в том же Тайланде. Так что "держать жопу в тепле" - это правильно, но якориться в таком месте не нужно.0
- Данилaidosirak, и чего вас заминусовали? Видимо, минусуют те, кто не бывают в других странах. Считают, наверное, что мы с вами проплаченные тролли. Не смотря на то, что мы просто пишем, что везде всё примерно ровно и одинаково. Это ещё мы почему-то Россию упорно сравниваем только с развитой Европой, Штатами или элитными Сейшелами и элитным китайским Хайнанем. А ведь туризм - это тебе и Перу, и Бразилия, и Тибет, и Индия...0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Вена Исмагилова
Аркадия Бубликова
Сергей Череменцев
Дарья Басова
