Никогда не понимал: почему мужчины не хотят платить алименты

Рассуждения читателя

638
Никогда не понимал: почему мужчины не хотят платить алименты
Аватар автора

Михаил Лазукин

консультировал отцов

Страница автора

Когда-то давно я сидел в юридической консультации на приеме.

Ко мне приходило очень много мужчин, которые всеми средствами и всеми способами не хотели содержать своих детей. Не хотели платить алименты. Никогда этого не понимал — что тогда, что сейчас.

В силу рабочих функций я не имел возможности прямо в лоб спросить каждого: «Почему ты не хочешь содержать своего ребенка?» Но с некоторыми клиентами отношения переходили в долгую рабочую фазу, в которой уже можно было между делом нежно поинтересоваться: «Почему вы не хотите содержать своих детей?» Это же ваш ребенок, который нуждается во всех видах материального обеспечения, как когда-то нуждался каждый из нас.

Меня всегда убивал одинаковый по существу ответ, мол, своего ребенка я и так содержу, но не позволю, чтобы на мои деньги бывшая жена «жировала».

В большинстве случаев алименты там были очень несерьезные. На аргументы типа «вы же знаете, какие цены в магазинах, на ваши алименты особо не пожируешь, не говоря про ЖКУ и прочие расходы» мужчины делали отсутствующее лицо, и, как правило, на этом диалог прекращался.

Вторая особенность этой темы: подавляющее большинство мужчин, у которых много денег, наоборот, старались не уйти от алиментов, а внесудебно закрепить их выплату, не жадничая с количеством.

Платить алименты — обязанность, а не право

Аватар автора

Редакция права

и обязана

Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Если кто-то из них не делает это добровольно, то деньги на содержание ребенка можно получить через суд: алименты взыщут принудительно. При этом родители не обязательно должны быть в разводе, а взыскать деньги могут не только с отца, но и с матери — зависит от того, с кем проживает ребенок и кто из них уклоняется от его содержания.

Если у родителей получится договориться, они могут составить соглашение об уплате алиментов и заверить его у нотариуса. Но размер содержания должен быть не ниже, чем ребенок получил бы по закону: в семейном кодексе указано, какой процент от дохода плательщик алиментов должен отдавать на ребенка. Если он один — 1/4 от дохода, если двое — 1/3, если детей больше — 1/2 от дохода.

Если речь о соглашении, по желанию родителей алименты могут уплачиваться не ежемесячно — периодичность платежей может быть разная, например за несколько месяцев вперед. А еще это могут быть не деньги: можно передать ребенку квартиру или долю в ней, передавать продукты или одежду. Но такой порядок надо обязательно прописать в соглашении, а второй родитель не должен возражать, иначе за уплату алиментов это не засчитают.

Если плательщик алиментов хочет, чтобы деньги поступали на счет ребенка, так тоже можно. Этот момент надо прописать в соглашении. Но переводить больше 50% от размера алиментов на счет ребенка не выйдет: другому родителю нужны деньги на текущие нужды ребенка. В соглашении надо будет указать расчетный счет и его реквизиты — он должен быть на имя ребенка. У родителя, с которым проживает ребенок, не будет доступа к счету, но он может снять деньги на срочные и важные траты, если обратится в органы опеки и попечительства, а позже отчитается о тратах.

РедакцияКак родителям договориться о содержании ребенка?
  • Лиза СоколоваТеперь всем комментаторам, кричащим о том, зачем платить алименты, буду давать ссылку на эту заметку. Значит, они просто бедные и не состоятельные люди. Ещё и расписываются об этом в комментариях 😁114
  • AnnaМихаил, ну да, ну да, пусть отдают, особенно тем отцам, которые даже алименты не готовы платить, не то что заботится о ребенке.76
  • AnnaМихаил, дети должны быть с тем родителем, который может и хочет о них заботиться. Возможность содержать - далеко не главное, детям помимо денег еще многое нужно.64
  • Виктория АрефьеваМихаил, так то ребенок ОБЩИЙ. Обязанностью ОБОИХ родителей является его содержание. Не вызывают уважения папашки, которые разводясь с женщиной, отстраняются и от ребенка. Не общаются, не участвуют в воспитании, не кчаствуют в его содержании.50
  • Вероника ФещукМихаил, а в чем проблема содержать обоим) я вам больше скажу, можно и воспитывать вместе, неделю у отца, неделю у матери, а не скидывать ребенка на плечи мамы, чтоб и содержала и воспитывала она одна52
  • Ирина ЗотоваIwan, бесполезно, как только мама пытается объяснить куда нужно столько денег на ребёнка, то начинается другая песня. А нафига ему новая куртка, вон на авито купи; зачем ребёнку в третьем классе английский, это твои хотелки; зачем парню футбольная секция, я не ходил, вот и он пусть во дворе играет, это твои хотелки. Любые попытки развивать ребёнка: языки, спорт, художка, тут же приравнивается к бабским хотелкам, любые попытки купить хорошую куртку, которую ребёнок не ушатает за сезон, а потом её ещё и продать можно (какой нибудь крокид тысяч за 7, который потом за 5_ть тыс. продать можно), тут же истерика с пеной у рта (у меня кстати куртку сейчас второй ребёнок носит, даже молнию не меняли, в новом сезоне продавать буду, куртке, если что 5 лет, просто в идеальном состоянии). И так по любому поводу. Купишь апельсины, вой, надо было только яблоки брать, они дешевле, включаешь в траты ЖКХ, так ты не имеешь право, это твои проблемы. Очень много знакомых у которых вот ровно по этому сценарию всё, да и в интернете от данных персонажей ровно этот бред и слышно, что любые траты выше 100 рублей на развитие ребёнка - это бабские хотелки. Так что кто там будет эти отчёты проверять и одобрять? Государству явно не до бюрократии в этом вопросе, а на 'отцов" надежды нет, там всё что слаще морковки сразу пойдёт в не целевой расход и лишние траты.128
  • Баба ЯгаСергей, а в чем тогда проблема самому воспитывать ребенка или организовать совместную опеку? а, тогда не получится жаловаться, что мерзкие баппы кукусика обижают и денюшку требуют66
  • ЕваАлександр, ребенок не перестает хотеть есть и вырастать из старой одежды из-за разлуки с батей.60
  • ЕваАлександр, ну то есть условному папе абсолютно пофиг как живет его дитя, главное его мамаше нос утереть?66
  • Александр КТиграБенгальская, да какая причина может быть? нет любви или привязанности к ребенку. считает его обузой. либо есть всеобъемлющее недоверие к бывшей женщине и огромное нежелание давать ей любые деньги в руки. почему это проблема бедных - потому что чем меньше у тебя денег, тем они ценнее для тебя59
  • ФионаЗнаю несколько потрясающих историй по поводу алиментов: 1. Мать зарабатывает сильно меньше отца, но тот платит примерно полтора мрота - столько назначил суд, потому что у человека серая зарплата. Он еще и разбивает выплату по полторы-две тысячи, потому что у него "сейсчас столько нет всей суммы". При этом с ребенком отец видится, что-то ему дарит, возит в отпуск. 2. Женщина не работала больше 10 лет, с рождения ребенка, и после развода отец оставляет ей (и ребенку) квартиру, но забирает все денежные накопления. Отец с радаров исчезает на несколько лет, ребенку в дальнейшем тоже не помогает. 3. После развода женщина регулярно получает алименты на ребенка, сумма примерно втрое больше прописанной судом, заверена у адвокатов. Отец время от времени привозит подарки, но на порог его не пускают, созваниваться тоже нельзя. Почему? Потому что ты ушел, вот и все. На мой взгляд все три истории неприятные, и в нашем обществе с этим блин что-то очень сильно не так. Вести себя по-человечески у людей не получается, даже если они договорились письменно и все заверили.84
  • Pavla TolokoninaФиона, а в третьей истории отец обращался в суд об установлении графика встреч с ребенком?40
  • Pavla TolokoninaМихаил, у моих знакомых две девочки живут с отцом, мать платит алименты. Все фемки ситуацию поддерживают. Если мать алименты не платят - мы, фемки, такое осуждаем. Что не так-то?52
  • АннаIwan, лучше для начала задайтесь вопросом, как можно быть такими скупыми и нищими, а потом уже ищите, что же тут ещё вменить в вину женщинам.64
  • Ольга ГасандаеваIwan, ужасно то, что таких папаш где-то 70%. И винить женщин в том, куда она смотрела от кого рожать, бесполезно. До рождения ребёнка мужчина вполне может создавать видимость адекватного. Я работала юристом и мне такие экземпляры попадались (один пытался выкинуть из общей квартиры бывшую с детьми, второй водил проституток в квартиру бывшей жены, где был прописан, а сколько бросивших жён после рождения ребёнка-инвалида- не сосчитать). Но я же не утратила веру в порядочных мужчин, хотя это больше похоже на лотерею49
  • Ольга ГасандаеваСистемный, суды оставляют ребёнка матери потому что отцы зачастую не заявляют о том, что ребёнка надо оставить с ними. Они даже на заседания не приходят, женщины бегают за ними, унижаются, умоляют и доплачивают, чтобы папы хоть разок соизволили прийти в суд. Я юристом работала, видела эту кухню изнутри. Сознательные, вовлечённые отцы (а таких 2-3 из 100) обычно такие суды и выигрывали, потому что у мужчин доход выше и суд оставляет детей с таким мужчиной, если видит, что это ответственный родитель. А если отдать ребёнка безответственному отцу, который не хочет с ним жить, ребёнок может не выжить. В судах не дураки сидят, судьи отлично видят и понимают какому родителю дети нужны49
  • ДмитрийЛиза, таких статей вагон и маленькая тележка. Если ума нет, то и ссылка не поможет15
  • user2453721Реальная история: у папы срок 9 лет, двое детей искренне верят, что папа "в командировке". Мама вынужденно выходит на работу, когда младшему ребенку 10мес., чтобы прокормить себя и детей на зарплату в 23000. Работает сменами, на свой страх и риск. За детьми приглядывают соседи. Выплачивает кредит на имя мужа, платит коммуналку за его квартиру, собирает передачи. "Оттуда" папа ни копейки на детей не присылает, а вот просьбы привезти кофейку и закинуть на карту денежек, потому как он себе продукты уже заказал, не забывает. И вообще, дорогая, как это тебе не с кем детей оставить и ко мне на пару деньков на свиданку приехать? Развод, с его жилплощади с детьми съехала. Папа вышел по удо, устроен на работу, есть исполнительный лист, вычитают алименты из зарплаты. Заблокировал бж везде, где только смог. Из квартиры детей выписал. Общается с бж через старшего ребенка. Ежемесячно просит отдать ему обратно по 2-4 тысячи из полученных ею алиментов. Пьяный приезжает ночью, пытается забрать старшего ребенка, про младшего не вспоминает вообще. Видимо, 10-месячный ребенок не запечатлелся в его памяти на момент ареста. К бж с претензиями, что в его квартире она не делала ремонт, пока он отсутствовал. Старшему ребенку предложил пожить у него в новогодние праздники 2 недели, если бж отдаст ему обратно ПОЛОВИНУ алиментов за месяц. Элементарная математика у папы, две недели же, пол-месяца, но детей так-то, двое. Бж от ситуации в шоке. На встречное предложение об уплате алиментов на детей за годы его отсидки, папа ответил отрицательно, заявил, что это нечестно. Занавес!53
  • Pavla TolokoninaКонстантин, я вас умоляю, у нас медианная по РФ сколько, 60 тыр? Вы хотите сказать, что эти несчастные 15 тысяч еще нужно как-то ограничивать сверху? Или вы думаете, что 150 миллиардов долгов накопили сверхбогатые 5% населения? Рили?)) Я поражаюсь, как ни поднимается вопрос об алиментах - так каждый первый граф и наследник мульонов. А читаешь дневники трат - там преимущественно жлобы и нищеброды.51
  • Pavla TolokoninaMama, в смысле мама зарабатывает несколько тысяч долларов (ну, раз +100% к доходу ее), но вы считаете, что ездит в отпуск она на алименты? Вы серьезно?)52
  • VulpesPavla, никакой график не поможет в реальности, это не работает, если одна из сторон решит этому препятствовать16
  • what?достаточно открыть комментарии в любом треде об алиментах, чтоб навсегда лишиться иллюзий о "семейных ценностях" и мужчинах как "опоре" и "крепком плече".71
  • Проходящий МимоФиона, Я тоже могу рассказать интересные истории. 1) Мужчина 23 лет, 2 детей, приехал в спб, первый ребёнок родился когда жене было 16, ему 17. Жена осталась в казани, он в питере начал карьеру, исправно платил алименты, прошло 2 года, он взял ипотеку, и сказал жене - ну можешь в питер переезжать. Приехала, прожили 4 месяца, пузо, по срокам не сходится, везёт типа на осмотр, по факту взять днк тесты, оказалось в пузе не его ребёнок и второй ребёнок тоже не его. Развод, потеря кучи денег, и алименты на 2 детей, потому что раз уже согласился что в паспорте стоит - значит плати. Женщина естественно не работает и смысла не видит. Судится бесполезно, мать героиня 3 детей к 22 годам... 2) Мужчина 38 лет, ребёнку 9, я устроил его на работу найдя его резюме, и он с 110к в месяц стал получать 450, у него автоматическое перечисление алиментов, дочь после школы приходит к папе, и говорит, мама уволилась с работы, и взяла себе в комнату телевизор с пол стены, переезд в москву не разрешает с ребёнком, ведь тогда чем платить за телевизор? 3) Мужчина приходит на канал с вакансиями и ищет работу с чёрной з\п, у бывшей жены 5 детей, 2 его, ещё 2 от другого отца, и ещё 1 в процессе суда о назначении алиментов. Его старшая дочь фактически исполняет роль матери, мать гуляет с подругами, и живёт на 360к алиментов, с новым судом будет уже 500к, +60к в месяц со сдачи жилья, постоянные угрозы, требования одевать детей доп к сумме алиментов, в противном случае не даст видится с детьми. На деньги с алиментов оплачивает 3 ипотеки, дети не имеют ничего с этих ипотек, вы собственности не участвуют.1
  • Крошка МоллиПроходящий, что-то в первой истории не сходится. Мужчина изначально не знал, что первый ребенок не его. Поэтому с тестом ДНК идёт в суд и ребенок больше не его, а значит необходимости платить алименты больше нет. В третьей истории кто именно оплачивает ипотеки? Мать? Тогда почему дети не имеют к ним отношения?28
  • Фата-морганаwhat?, более того, я тут недавно узнала, что люди в браке подают на алименты на себя и детей в твёрдой денежной сумме. Такие вот дела.2
  • Aglaya AФиона, в третьем случае ребёнок может расстраиваться и матери приходится его успокаивать0
  • Aglaya AПроходящий, делай что должно и будь что будет. Родил двух детей - плати. Можешь сам забрать своих и воспитывать, но нет, не хотят чего-то, матерям оставляют. Сами можно подумать не гуляют, всё на работе на алименты зарабатывают. А жена сиди дома с их детьми без шансов устроить личную жизнь.20
  • Ju MarenaЗабавно, что даже на ТЖ есть комментарии с фокусом на то, что алименты это только содержание ребенка. К сожалению, огромная проблема в том, что когда ты ответственен за ребенка, ты можешь сильно потерять как "сотрудник". Поскольку вне работы, ты тратишь время на садик (отвести-привести), на готовку (заказать фастфуд уже не решение), на уход, на развлечение и обучение (с ребенком надо все же заниматься, да). С такой нагрузкой женщине все тяжелее быть "отличным сотрудником", который задерживается на работе или приходит раньше, чтобы подготовиться к рабочему дню. Что уж говорить про ситуации, когда ребенок болеет (что бывает не редко) или в садике карантин или что угодно, что вызывает необходимость уйти с работы, взять больничный и т.д. А таким сотрудникам (то бишь, женщинам) руководство априори не доверяет, боясь срывов проектов (например), не дает больше задач, которые потенциально благоприятствовали карьерному росту, материальному благополучию и т.д. Уже было проведено много исследований, в которых выявился этот гендерный разрыв в оплате. Женщина из-за рождения ребенка может потерять до 30% потенциального дохода. Просто потому что теперь у нее есть "вторая неофициальная неоплачиваемая работа".59
  • Helena WasserbergФата-моргана, а это разве делают не чтоб уменьшить алименты, платящиеся ребенку от прошлого брака?5
  • Pavla TolokoninaVulpes, начнем с того, обращался ли конкретный отец в суд. Я живу в стране, где приставы будут в случае чего обеспечивать соблюдение графика. Расскажите, какие инициативы от мужчин РФ существуют для аналогичных мер в РФ?11
  • ФионаVulpes, это действительно так. До того, как мужчине из 3 кейса "насовсем" запретили общаться с ребенком, мать примерно полгода просто саботировала встречи: он болеет, мы уехали на дачу, мы в доме отдыха, он устал и т. д. Отговорок можно столько угодно придумать, и нужно иметь очень много времени и сил, чтобы через это пробиться. У мужчины, который зарабатывал на тройную сумму, этого времени (да и желания, по моим наблюдениям) стало довольно быстро не хватать.13
  • Софья МальцеваВетер, а вот с кем остаётся ребенок вы не решаете. Решает суд. До 10 лет, если мать не представляет сама угрозу для ребенка, ребенок остаётся с матерью. Что касается якобы нецелевого расходования алиментов- вы о... Кхмкхм еете, сколько реально стоит содержать ребёнка и развивать его59
  • Лиза СоколоваВетер, хорошо, что вы такой бедный и не состоятельный, и, самое главное, при этом честный человек. Рассказывайте это сразу на первом свидании и детей у вас не будет никогда 😁 а вместе с ними и проблем с алиментами.118
  • Анастасия ИвановаПроходящий, невыдуманные истории, о которых невозможно молчать 🙄 Что не сходится: 1. Взять материалы ДНК на анализ у человека можно только с его письменного согласия. Ни под каким предлогом тайком сделать ДНК-тест не получится. 2. Нет такого закона, чтобы надо было платить алименты чужим детям только потому что они в паспорте записаны. Мужчина обращается в суд с иском об оспаривании отцовства и алименты отменяют. 3. Во второй истории какой-то мужчина с улицы, который сам не может найти работу, внезапно начинает получать 450, и это в регионе? Что вы за волшебник такой, если устраиваете незнакомых случайных людей на работу с такой зарплатой? А переезд отца с ребенком в Москву нарушил бы право матери видеться с дочерью и участвовать в воспитании. 4. Тут еще лучше, мужчина с зарплатой якобы 1,5 млн приходит на канал с вакансиями и ищет аналогичную зарплату, но только черную. Чего только не придумают, чтобы не нести ответственность за своих детей, и потом еще пересказывают эти сказки друг другу41
  • VulpesPavla, я сам видел что такое реализация судебного решения о порядке общения с ребенком с участием приставов - такой цирк делает только хуже ребенку: стоит отец в прихожей, пристав, мать, теща, ребенок; все записывают на видео что происходит, отец пытается поговорить с ребенком, тот прячется за мать, потому что не знает что сказать, и все ругаются. Повторяю: реализовать принудительно такое судебное решение практически невозможно.16
  • Pavla TolokoninaVulpes, ну вы тогда в курсе, что график общения может быть определен на территории отца в том числе? Или на нейтральной территории? И в прихожей в этом случае с тещей никто стоять не будет?12
  • VulpesPavla, да вы хоть что можете написать в решении судебном, я вам говорю о том, что если его одна из сторон не будет исполнять (например мать), то вы не заставите это ее сделать. Редко кто из отцов будет настаивать в этому случае, чтобы ребенка силой у матери отбирали для встреч с отцом. Мать тупо дверь не откроет приставу, и все, никакой ОМОН не будет вскрывать квартиру. Вы рассматриваете какие-то ситуации, в которых все законопослушны. Но нормальным законопослушным людям судебное решение не обязательно, они и так сумеют договориться.13
  • Pojoppe_MeshalkoyVulpes, "большинство женщин" ничего не заявляют, а остаются с ребенком просто потому, что большинство отцов вовсе не горит желанием этого ребенка забрать. Плюс большое значение имеет возраст ребенка. И еще общественное мнение. Недавно был дневник, где героиню сожрали с гг... кашей за то, что иногда отдает ребенка отцу и смеет "отдыхать от материнства". И мужчины, и женщины дружно всплакнули над судьбой нищасного дитяти и спрогнозировали ему кучу психотравм в будущем. Не порадовались, заметьте, что отец - молодец, а женщину попинали. Сложно в таких условиях переть против течения и быть во всём виноватой по определению. Но не волнуйтесь, женщины уже прочухали, что работать даже на тяжелой работе гораздо проще, потому что в отличие от родительства там есть свободные вечера, выходные и отпуск. Так что дайте срок - начнут делиться с отцами счастьем родительства, начнут.))46
  • Людмила СеменоваФиона, что значит "сумма примерно втрое больше прописанной судом"?? Он тратит на ребёнка весь свой заработок? На что же он сам живёт? Или у него левые "черные" доходы? Ведь алименты на ребёнка должны платиться в размере трети дохода. Да и хотелось бы понять порядок суммы, может размер алиментов, приписанных судом, к примеру, тысяч пять.3
  • juarhalaПроходящий, какая то странная первая история, если мужчина в разводе и платит алименты, то с какого он вдруг решил что ребенок в пузе женщины вообще должен быть его - они же два года как я поняла как в разводе, у них ничего общего кроме Климентом? И нафига позвал в Питер? Тут явно концы не сходятся.9
  • juarhalaФата-моргана, слушайте но брак же бывает разный. Бывает очень часто такое, что люди не расторгают брак (например муж наотрез отказывается, хоть и гуляет от жены направо и налево, или жене тупо некуда уходить - нет жилплощади, или "не хотят травмировать ребенка", как бы дико все эти варианты не звучали), но при этом деньги на выживание женщине с ребенком все же нужны. Вот и подают на алименты, чтобы обязать горе-мужа в его загулах не спускать все на свете, а оставлять хоть треть ребенку.11
  • Pavla TolokoninaФата-моргана, обычные дела. Делают так, например, в таких случаях: - отец хочет сократить алименты детям от предыдущего брака, тогда текущая жена подает на алименты на общего ребенка, и таким образом сокращается доля "тех" детей - супруги в процессе развода, но с детьми и имуществом решение затягивается - отец совсем невменько и сливает все доходы, а она с грудным ребенком до 3 лет, и до садика и выхода на работу еще далеко.12
  • Evgeny Blinovwhat?, у моей бывшей жены, насколько знаю, нет ни одной претензии ко мне, отцу нашего общего ребёнка. Ушел из семьи я. Вместе решаем все вопросы, все платится заранее, участие максимальное. По сути, изменилось только семейное положение и вместе не живем. Даже общение нормальное осталось. Местами психуем, но 99% времени норм. Бомбануло, не смог от комментария удержаться. P.s. Вдвоем с ребёнком на отдых ездим. Вообще кайф.12
  • J0shua_1983Evgeny, здесь же комментарий не о вас конкретно, а о среднем по больнице.11
  • НатальяФиона, потому-что за спиной у многих наших граждан три-четыре поколения нищих. Вот и весь ответ.1
  • Пароход ТжшныйАнастасия, здесь на ТЖ есть статья про похожую ситуацию с чужим ребенком: https://journal.tinkoff.ru/omg/santa-barbara/. Там мужчину таки обязали выплатить полмиллиона рублей алиментов, хотя суд признал, что ребенок не от него. Ему отменили только будущие выплаты.0
  • Анастасия ИвановаПароход, ну да, по закону алименты отменяются с момента решения суда по делу об оспаривании отцовства. Взыскать с ребенка все уплаченные ранее алименты или списать долги не получится4
  • Борис ГлушенковЛюдмила, во-первых, на одного - четверть. Во-вторых, алименты можно установить в твердой денежной сумме. В-третьих, возможны иные варианты.0
  • Людмила СеменоваБорис, я и написала потом, что четверть и таким образом он живёт типа на четверть зарплаты, причем, отдавая зачем-то три четверти зарплаты на ребёнка и при этом не имея прав ни на что. А если в твёрдо денежной сумме, то вы можете поверить, что такая ушлая семья не подала на перерасчет? И зачем рассматривать "иные варианты" если чётко написано, что человек платить алименты в тройной сумме? В общем Фионе алиментщик насвистел ерунды, а у нее не включилась критическое мышление и она тут задвинула его фантазийный бред как факт.1
  • Борис ГлушенковЛюдмила, все может быть. Но если твердая денежная сумма - это вполне может быть прожиточный минимум или 20-50 тысяч. Такое нетрудно утроить0

Сообщество