Увидел в интернете рекламу сервиса «Списать-долги-рф». Там обещают законно списать долги, сохранив имущество и доходы. Но я уверен, что так не бывает и платить по кредитам придется в любом случае — только нужно будет заплатить еще и этой конторе. Поможете разобраться, как это работает на самом деле?
Михаил
Михаил, вы правы: все сохранить не получится, заплатить по долгам так или иначе придется. Можно только попробовать заплатить немного меньше, в другой срок или в более удобном для должника виде.
Сервисы вроде «Списать-долги-рф» обещают чудеса, но в лучшем случае все заканчивается обычными юридическими консультациями, где никто ничего гарантировать не может. А если не повезет, то вместо юриста к должнику придет мошенник и выманит последнее.
Попробую разобраться, что именно предлагает «Списать-долги-рф» и в чем основные риски для его клиентов.
Мое мнение: я бы не стала пользоваться сервисом
👎 Обещания на сайте сервиса выглядят нереалистичными или противоречат российским законам.
👎 На своем сайте сервис пишет о гарантии результата, но я не нашла документов, где она прописана. Кроме того, гарантировать определенное решение суда невозможно.
👎 «Списать-долги-рф» пишет о себе как о группе компаний, в которую входит 300 юрфирм, и даже упоминает некую «федеральную программу». Но это обычный агрегатор, которым руководит ИП. Он не отвечает за то, как заемщику окажут услугу.
Что предлагает сервис
На своем сайте сервис «Списать-долги-рф» заявляет, что списывает кредиты и долги клиентов до нуля. Он описывает способы, которые для этого использует, и даже публикует стоимость своих услуг — от 9900 Р в месяц.
Кроме того, сервис заявляет, что реализует некую «федеральную программу помощи заемщикам» и что в группу компаний «Списать-долги-рф» входит более 300 юридических компаний «в России, Украине и Казахстане».
Все это звучит внушительно. В подвале сайта даже указан номер какого-то товарного знака.
Варианты списания долгов
Как юриста, меня в первую очередь заинтересовали способы списания долгов, которыми хвастается сервис, когда гарантирует результат. Их заявлено три: частичное и полное списание кредитов и долгов, а также реструктуризация.
Вариант 1: Частичное списание кредитов и долгов. Уменьшить платежи по кредитам предлагают путем снижения размера ежемесячного платежа, а еще пишут, что вернут незаконно начисленную неустойку. Судя по информации на сайте, обещают договориться с банком о реструктуризации и, если нужно, составят претензию и защитят права клиентов в суде. Сервис также утверждает, что заемщик сам сможет выбрать, когда и сколько платить.
Но неустойку нельзя просто так назвать незаконной, списать или вернуть. Пени и штрафы обычно указывают в кредитном договоре, и то, что они незаконны или чрезмерны, нужно доказывать в суде. Отменить или снизить неустойку вправе только суд — на основании статьи 333 ГК «Уменьшение неустойки». Гарантировать тут никто ничего не может, потому что решение суда предсказать невозможно.
Вариант 2: Реструктуризация кредитов. Сервис предлагает реструктуризацию кредитов и ссылается на закон о банкротстве. В рамках реструктуризации обещает согласовать с кредиторами удобный для клиента график платежей.
Но реструктуризация кредитов не связана с банкротством: она производится только в банке, в котором взят кредит. Обычно ее используют на стадии переговоров с кредитором — и только в крайнем случае, когда уже есть просрочка. На основании закона о несостоятельности происходит реструктуризация долгов. Это бывает при банкротстве гражданина и делается только через суд.
Если речь все же идет именно о реструктуризации кредита и сервис обещает помочь договориться с банком, то платить сколько и когда захочется не выйдет. Должник не может выбирать, по какому графику и сколько ему платить: это решают только кредиторы. Повлиять на их решение с гарантией результата невозможно.
Вариант 3: Полное списание кредитов и долгов. В третьей услуге речь тоже идет о банкротстве гражданина, но о другой его процедуре — как я понимаю, о реализации имущества. Сервис обещает полностью избавить от долгов и кредитов и пишет, что заемщик может начать свою кредитную историю заново.
Но кредитную историю нельзя просто так обнулить. Удалить информацию из кредитной истории можно, если туда внесли недостоверные данные и человек может подтвердить это документально. Или если по кредитной истории не было вообще никаких движений последние 10 лет. Банкротство же отражается в кредитной истории и опускает ее на абсолютное дно — получить в будущем кредит в банке будет практически невозможно.
Сервис пишет, что проводит согласование доказательств тяжелого финансового положения заемщика с финансовым управляющим.
Но по закону о банкротстве финансовый управляющий ничего не согласовывает: согласование по своей сути предполагает некую договоренность сторон, а финансовый управляющий должен быть независимым.
Более того, суд сам назначает финансового управляющего — в заявлении о признании гражданина банкротом нельзя указывать конкретную кандидатуру. Необходимо указать саморегулируемую организацию арбитражных управляющих, из членов которой суд выберет управляющего.
Суд принимает решение освободить должника от обязательств, только если за душой у человека не осталось ничего, кроме единственного жилья и зарплаты. А значит, сначала все ценное имущество должника будет распродано, чтобы удовлетворить часть требований кредиторов. При этом суд не «списывает» долги — они не испаряются из кредитной истории. Но кредиторы не вправе требовать от должника погасить оставшийся долг.
Пока идет процедура реализации имущества, банкрот не может ничего делать со своим имуществом и счетами в банке: ими распоряжается финансовый управляющий. Если должник официально трудоустроен, зарплату он будет получать в размере прожиточного минимума, а остальное пойдет кредиторам. Еще финансовый управляющий или кредиторы могут оспорить подозрительные сделки по передаче имущества третьим лицам — за трехлетний период до банкротства. Короче, приятного мало.
Сервис не пишет о последствиях банкротства для физического лица. А они есть — и весьма существенные. Заемщику нельзя три года занимать руководящие должности и пять лет вновь оформлять банкротство. А еще заемщик обязан сообщать потенциальным кредиторам о том, что ранее проходил процедуру банкротства. Это будет видно в его кредитной истории и явно ее не украсит.
Организационная структура
Теперь о «300 юридических компаниях группы компаний „Списать-долги-рф“». На сайте сервиса написано, что это один из проектов некой Law Business Group. Основателем этой группы ее сайт называет Александра Станиславовича Черкашова. Он же фигурирует в оферте, которая опубликована на сайте, — в качестве индивидуального предпринимателя. Никаких юрлиц, связанных с Law Business Group или «Списать-долги-рф», я не нашла.
По данным сайта «Руспрофайл», ИП Черкашов А. С. зарегистрирован в 2016 году в Ростове-на-Дону. Деятельность в области права нашлась только в дополнительных видах деятельности. Основным числится разработка компьютерного программного обеспечения. Дополнительных видов деятельности у ИП Черкашова 22, и большинство не связаны с юриспруденцией. В их числе, например, розничная торговля книгами в специализированных магазинах, деятельность веб-порталов и рекламных агентств.
Наконец, сайт Law Business Group заявляет, что группа работает по всей России, но указывает только два адреса, фактический и юридический, оба в Ростове-на-Дону. В том же городе зарегистрирован ИП Черкашов А. С.
На мой взгляд, все это слабо согласуется с заявлением о международной группе компаний, которая объединяет 300 юридических фирм.
Кто оказывает услуги
Кажется, что воспользоваться сервисом просто: вот услуги, вот сколько они стоят. Есть «единый номер сервиса», можно заказать услугу через сайт и даже договориться о том, чтобы прийти в офис юрфирмы в своем городе. Но оказалось, что все не так просто.
Когда я заполнила заявку на сайте, со мной связался представитель другой компании. Он написал, что «Списать-долги-рф» — это только площадка, которая объединяет различные юрфирмы.
Попытки найти офисы юрфирм в родной Казани увенчались частичным успехом. По одному из адресов обнаружился сайт адвоката. Этот адвокат подтвердил, что время от времени сотрудничает с сервисом. Еще по двум адресам нашлись юрфирмы, которые, судя по их сайтам, занимаются списанием долгов, но отношения к сервису не имеют. А по четвертому адресу оказался жилой дом с неназванными административными помещениями.
В телефонном разговоре менеджер сервиса спросила о моих проблемах, но у меня сложилось впечатление, что больше для проформы. Главное, что ее интересовало, — мои контакты. Их обещали передать партнерам для скорейшего решения моей проблемы.
Все партнеры сервиса, с которыми удалось связаться, на вопрос о деньгах отвечали, что это очень индивидуально и заранее назвать стоимость своих услуг они не могут.
Получается, что сервис «Списать-долги-рф» на сайте рекламирует свои услуги и даже указывает их стоимость, но при этом сам их не оказывает. Неудивительно, что на сайте не нашлось ни одного юридического документа, где эти услуги были бы прописаны.
Что в итоге
«Списать-долги-рф» обещает избавить от всех долгов и не скупится на громкие утверждения вроде «федеральной программы» и «300 юрфирм в России, Украине и Казахстане». Но эти утверждения не проходят проверку фактами. На самом деле сервис не оказывает никаких юридических услуг и вообще ни за что не отвечает. Он только передает контактные данные клиентов своим партнерам. А из 300 юрфирм у него нашелся только один ИП в Ростове-на-Дону.
Что это за партнеры, насколько хорошо они работают и сколько стоят их услуги — ничего этого клиент не знает. Мне кажется, это не лучший способ выбрать поверенного, от которого, возможно, будет зависеть, заберут у человека квартиру за долги или нет. В такой ситуации я бы не доверилась сервису «Списать-долги-рф».
Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.
Не обращался, но я работаю как раз в организации, которая выступает кредитором. И сталкиваюсь с тем, какие обращения приходят от заемщиков и должников.
Множество обращений/жалоб/заявлений поступает именно от представителей - так вот, ни разу я не видел, чтобы такое письмо было составлено грамотно, это просто шаблоны, часто некорректные настолько, что понятно, что представитель должника даже не читал/не вникал в суть вопроса.
Жаль, что люди, ставшие должниками, обращаются в организации, подобные описанной в статье, потому что выгоды для должника не будет никакой (если кредитор официальный и нормальный, конечно), а вот должник вместо того, чтобы уменьшить долг еще и потеряет деньги на оплату работы этого представителя.
Заемщикам и должникам можно посоветовать только одно: обращайтесь к кредитору, а не "раздолжителям" - тогда будет шанс что-то исправить
Владимир, подскажите пожалуйста, а возможно вообще с банком договориться? Ситуация...
Банк подал в суд, долг 3 млн, дальше ИП и после этого возможно? Или банку на меня плевать?
Десант, не могу ответить за Ваш банк и за банки вообще. Но точно не стоит обращаться к раздолжителям и подобным
Владимир, что вы слышали о банкротстве физических лиц? что бы утверждать, что полностью долги списать нельзя.
Десант, если уже есть исполнительное производство, то делать что-либо практически бесполезно, поскольку изъятием денег теперь (насколько я вас поняла) должны будут заниматься фссп. Но попытаться всегда стоит - заявительный порядок обращения и вперед. С приставами так же можно попытаться решить этот вопрос, ведь им выгоднее, если вы сами пойдете навстречу, чем бегать и искать, какое имущество у вас идет отнять.
Десант, Попытаться поговорить с банком можно. В случае если вы найдёте точки соприкосновения с банком они могут отозвать исполнительный лист у приставов и как следствие приставы не будут вас беспокоить (и самое главное сейчас наверно снимут арест с банковского счёта), но только если это у вас единственное исполнительное производство, а то придётся с другими кредиторами также договариваться. В случае если вы не будете исполнять все условия, о которых договорились с кредитором, он просто потом заново подаёт приставам исполнительный лист для принудительного взыскания.
Десант, ни знаю решили вы свои проблемы или нет, но не слушайте людей которые вам говорят, что ни чего сделать нельзя, банкам от вас надо только денег побольше. Идите в банкротство физ. лиц, но прежде проконсультируйтесь можно ли вам или нет
Я видел на Хабре статью, где автор проводил сравнительный анализ фильтров для воды. В результате на него наехали представители одной фирмы, и часть текста пришлось удалить. А у вас не было такого, что организация, на которую вы "прищурились", спустила на вас собак?
Сергей, тут важны формулировки. Например, в Тинькофф журнале всегда упоминается, что статья является лишь мнением. "Я бы не стал обращаться в эту фирму, потому что ..." - мнение, "никогда не обращайтесь в эту фирму - они мошенники" - потенциальная клевета. Плюс далеко не любое требование убрать материал законно и реально приведёт к судебному делу, однако люди часто пугаются и бегут исполнять любые требования вместо коррекции формулировок.
Сергей, это лишь мнение Тинькофф Журнал. Я позволил себе дополнить обзор автора своим комментарием, чтобы автор обзора своё мнение дополнил. Уверен все согласятся, что чем больше мнений, тем лучше воспринимается информация.
Сергей, бывало, конечно. Но при этом бывало и так, что нас благодарили за объективный взгляд со стороны. Если бизнес добросовестный, это ему очень помогает.
Сергей, а на что спускать? В статье только анализ фактов и личное отношение автора.
Я думаю, Вы не ответили в полной мере на вопрос, который был задан. Вы начали разбор конкретной фирмы и сайта, когда его привели в пример, зачем это нужно было? Таких фирм может быть очень много и написано так же может быть все что угодно. Где-то более грамотно, где-то более привлекательно. Суть вопроса не в этом. Банкротство - оно работает? Можно ли набрать кредитов на миллион, а потом раз - и обнулиться? То, что Вы написали про последствия - для многих это вполне решаемо. Квартира - на маме, машина - на брате, компуктер - сынишки, зарплата - в конверте, руководящая должность? Пф, такое даже в планы не входило. Получается заёмщик весь белый и пушистый, сиротинушка, ни гроша за душой, работает за этот самый прожиточный минимум - для такого человека, если ему удалось набрать кредитов на внушительную сумму, банкротство - работает? Т. е. это реально, не платить по кредитам ВООБЩЕ?
Михаил, Банкротство - работает, как закон. Вопрос последствий, которые возникнут в ходе процедуру у человека, её проходящего. В вашей ситуации, описанной выше, Вы правы - никаких последствий, кроме ограничения в части "занимать руководящую должность" - не будет.
риски о выдаче кредитов на 3 000 000 рублей человеку, который не имеет официального дохода, квартиры, машины, залога, несёт банк. Если Банк кредит выдал, а заёмщик не состоянии (официально) такой кредит погасить, то банкротство - более чем применимо и целесообразно. Если задача - этот долг, в 3 000 000 руб, не платить. Законно.
Надеюсь, мне удалось ответить на Ваш вопрос.
Михаил, банкротство работает, но при некотором количестве вводных. Зависит, в первую очередь, от интересанта, т.е. тот кто платит, тот заказывает музыку. Ни для кого не секрет, что арбитражные управляющие, даже не сотрудничая с фирмами, подобными той, что описана выше, не работают за своё «законное» вознаграждение в 25 000 рублей. Во-вторых, не все кредиторы пассивно ожидают результатов от управляющего. Закон позволяет кредитору активно участвовать в деле о банкротстве и не допускать особой наглости со стороны должника и лояльного ему управляющего. А с ситуациями вроде «машина на маме, квартира на папе» в рамках банкротных дел мы тоже работаем.)
Михаил, краткий ответ: нет, вообще платить по кредитам нельзя, иначе бы банки выдавали бы кредиты только под залог, стоимость которого многократно превышает полную стоимость кредита.
А механизм банкротства физ.лиц работает так: у должника должно быть не менее 500 тысяч рублей долгов (по крайней мере, в изначальной редакции закона), и, когда запускается процедура банкротства, назначается управляющий, у которого одна простая цель: погасить максимально возможную часть долга. И управляющий, среди прочего, смотрит на историю сделок с имуществом за последние три года, и если там будут сделки дарения или «продажи за копейки» недвижимости, автомобилей и прочего, то эти сделки будут признаны недействительными и имущество уйдёт с молотка для погашения долга. К тому же, если у вас квартира не самая дешёвая в вашем населённом пункте, то вам предложат обменять её на максимально дешёвую (но с соблюдением норм, кажется, 18 метров на человека).
В общем, не надейтесь, если вы, вдруг, каким-то чудом, без залога и нормальной зарплаты умудрились взять большой кредит и спустили его в унитаз, что вам «всё простят». Долг платежом красен.
Михаил, нужно иметь долги не меньше чем на 500 тысяч (не всем столько сходу дадут без залога, а заложенное имущество проблематично переписать на другого человека), квартиры и машины должны стать мамиными не меньше трёх лет назад, а ещё нужно хотя бы несколько ежемесячных платежей успеть внести, чтобы избежать обвинения в мошенничестве. Плюс на финансового управляющего сотню тысяч надо отложить. Ну и схема в лучшем случае возможна раз в 10 лет, в худшем один раз в жизни. То есть даже при самом благоприятном раскладе выходит миллион раз в 10 лет, это 8000 рублей в месяц "пассивного дохода" (при этом не забываем инфляцию). И ради этого куча сил и нервов и без гарантий второго раза.
Таким образом "зарабатывать" могут только очень недалёкие люди, вероятно, те же самые, которые радуются выигрышу 100 тысяч в казино, не понимая, что уже миллион туда отдали.
Ох, как бомбануло этих «юристов»:-))))
Вот только в каментах так и не пояснили, что за «федеральная программа»:-).
Ну и по сабжу - никто не отрицает, что можно воспользоваться такой штукой как банкротство, вот только эти фирмочки не обьясняют всех последствий банкротства
Да, обращался. Стоимость таких услуг существенно выше. Они существуют и реально работают. Могу порекомендовать компанию, с которой я сотрудничал - мне помогли.
Алексей, порекомендуйте пж
Так же как и указание про группу компаний лукавство - ничего общего между ними нет, не надо пытаться создавать впечатление единой мощной структуры
Когда есть сомнения, обманная схема передо мной, или честная, я просто ставлю себя на место этой компании. Применимо к этой конторке: если я могу с любого человека или компании гарантированно списать любой долг, то я вижу 2 варианта заработка:
1. Помогать людям освобождаться от долгов за деньги
2. Взять кредитов в куче банков на хреналион рублей и признать себя банкротом, чтоб их не возвращать.
Выбрал бы я первый вариант? Вряд ли. Спасибо за внимание.
Лживые крахоборы
Мошенники.
Купили у них пакет на 100 лидов по банкротству физических лиц за 89т.р. Ни одного клиента в сделку так и не перевели: либо дозвониться нельзя, либо сумма долга неподходящая. На вопросы "что за ...?" предложили решение: выстроить "персональную стратегию" стоимостью от 200т.р. Никакой ответственности за качество лидов они не несут: только если номер битый или регион неверный.
Несмотря на подготовку и прогрев потенциальных клиентов, никакого фильтра нет: обращаются люди с долгами и 50т.р. и 200т.р. Также, не исключаю, что часть лидов и вовсе липовая, т.к. номера нигде и никак не бьются (whatsapp, getcontact, instagram, avito и т.д.)
Судя по повадкам, это вскормыши всяких Бизнес Молодостей и прочих инфоцыган. Сами матчасть не знают (менеджер не знает что в банкротстве учитывается только основная сумма долга), но пытаются учить других.
Конечно, развели нас на 89т.р., но, в целом, смешные и убогие.
Иван, Вы убрали этот комментарий с другого сайта, но, кажется, забыли здесь. Сколько я знаю, после проверки работы Ваших сотрудников Вы решили их ... немного сократить, и, насколько я знаю, даже отправили нашей коллеге Надежде подарок за детальную проверку всех Ваши коллег. Спасибо.
Добрый вечер! Такая же схема действует не в обной даже фирме по Краснодару. Вот теперь не знаю как защищать себя в суде самой. Может и этку тему рассмотрите. Если банк уже передал документы человека которого взял у них кредит. И этот человек физ лицо а не организация.
Наталья, все очень просто исполнительный лист возвращается взыскателю если приставу не удаётся обнаружить имущество должника
Коллеги, добрый день! Меня зовут Черкашов Александр Станиславович, я являюсь основателем сервиса списать-долги, упомянутого выше, а также компании Law Business Group.
Я хотел бы дополнить текущий обзор, понимая, что он является лишь мнением Дианы Шигаповой. И хотел бы это мнение, по возможности, дополнить, а возможно - и изменить.
Диана совершенно права, указывая на тот факт, что списание кредитов и долгов НЕ ЯВЛЯЕТСЯ своего рода волшебной таблеткой, приняв которую можно полностью или частично списать кредиты и долги.
Именно поэтому, равно как и на сайте Банка Тинькофф, указан дисклеймер. (см. изображение) Уверен все согласятся с тем, что для уточнения детальной информации стоит смотреть именно на то, что указано под звёздочкой, чтобы не быть введённым в заблуждение.
Кстати говоря, в Тинькофф Банк также указаны ставки "от", но окончательное решение выдавать кредит или нет, и на каких условиях, Банк принимает только после того, как заявка была оставлена.
Смею заметить, что на сайте самого банка, говоря о кредитных продуктах, указано: "Одобрим за 2 минуты", но не факт же, что одобрят. Все это прекрасно понимают. Окончательное решение выносит банк после знакомства с кредитным профилем потенциального Клиента.
Вывод по части услуг сервиса списать-долги: Услуги действительно указаны в той мере, в которой их хочет видеть конечных потребитель услуг. Окончательное решение и условия могут быть озвучены только Партнёрами сервиса, и только после знакомства с ситуацией потенциального Клиента. Конечно, руководствуясь законом (в том числе 127-ФЗ) и здравым смыслом.
С моей точки зрения, корректно было бы также указать, что у каждой услуги, указанной на сервисе, есть кнопка "подробнее". Также есть блок "ответы на вопросы", который тоже, с моей точки зрения, стоило бы осветить.
Позволю себе заметить насколько важных моментов, чтобы обзор Дианы был воспринят, с моей точки зрения, более корректно, как потенциальными Клиентами наших Партнёров, так и самими Партнёрами:
1. Сервис предоставляет ОБРАЩЕНИЯ от Клиентов на услуги, описанные выше. Как верно замечено - указаны цены "от", чтобы обратившиеся Клиенты понимали, о каких услугах идёт речь, и сколько они стоят. Тем не менее, обращение от Клиента НЕ ГАРАНТИРУЕТ заключение договора, оплату Вам услуг, или какой-либо финансовый результат. Результат Вашей практики и Вашего бизнеса зависит только от Вас, Ваших действий. Клиенты лишь обращаются за услугой, которую они сочли для себя потенциально интересной. Это важно для корректного понимания сути работы сервиса.
2. Если Вы заинтересованы в решении Вашего финансового вопроса, то есть, у Вас есть долги, стоит пояснить следующее:
- Подобрать вариант решения Вашей ситуации возможно ТОЛЬКО ПОСЛЕ знакомства с этой самой ситуацией. Гарантировать полное списание долги, просто потому, что у Вас этот долг есть, никто не имеет права. Однако есть целый ряд возможностей, которые можно реализовать, чтобы Ваш долг был частично или полностью списан / уменьшен. Варианты - описаны выше. Если они Вас предварительно устраивают, подробную консультацию Вы можете получить, обратившись на сервис, и получив консультацию у одного из наших Партнёров.
Кстати говоря, если у Вас есть вопросы о том, как Вам списать долги, или как решить Вашу ситуацию, Вы можете совершенно бесплатно задать вопрос на сервисе "Вопросы". Опубликуйте вопрос, получите ответ нескольких юристов, специализирующихся именно на вопросах кредитов и долгов.
Я надеюсь, что мои пояснения дополнят картину, уберут лишние предубеждения, а также конкретизируют некоторые мысли автора. В целом, я согласен с тем, что гарантировать списания долга - невозможно, без изучения ситуации человека, в такой помощи нуждающегося. И лично я горд тем, что таких профессионалов, в том числе с нашей помощью, в России становится всё больше, и всё больше людей могут найти решение своих проблем с кредитами, минув долговой ямы и кредитной кабалы.
Спасибо, что дочитали до конца =)
Александр, рекомендуем обратить внимание на действующие правила Т—Ж, пункт №8: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/. Это предупреждение.
Да , ерунда все это .
Черкашев - известный в наших кругах продавец франшизы и рекламы (лидов) по тематике банкротства физлиц. Это не жулик, он действительно вроде агрегатора, но у него на сайте искать юр.фирму по банкротству ничем не лучше, чем просто через поисковик.
Сам давно работаю в этой сфере как юрист, банкротство считаю работающим инструментом, который, правда, подходит не всем. Готов дать бесплатную консультацию, на которой честно скажу, подходит ли вам банкротство: www.totbankrot.ru
Да черт с ним с сайтом, но ведь по ТВ постоянно идет реклама. На федеральных во время местных рекламных блоков у нас в Екатеринбурге. Я как первый раз увидел, удивился. Это что, опять как в 90е МММ и прочие ХоперИнвесты с ДомамиСеленга ? Спишем, говорят, законно ? Я думаю - ни хрена себе, набрал кредитов и пошел списал законно. Халява ! Что за бред ?