Как я инвестировала 30 000 ₽ в краудлендинг

69

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

В январе 23 я поставила цель — откладывать около 10 000 рублей в месяц для формирования подушки безопасности. Так как эти деньги могли понадобиться мне в любой момент, я просто положила их на накопительный счёт в Тинькофф, который открыла пару лет назад. Когда мой доход стал более стабильным, я решила пересмотреть свой подход к накоплениям. Так совпало, что в этот момент я встретила замечательного парня и узнала от него о краудлендинге. Его суть заключается в выдаче займов малому бизнесу через инвестиционную платформу-посредника. Средняя годовая доходность, учитывая уплату НДФЛ и дефолты, составляет примерно 18-20%.

18.10 я вложила 30 000 рублей в краудлендинг-платформу Jetlend. В течение двух недель (до 03.11) сумма автоматически распределялась по займам. Стратегия у меня сбалансированная (вы можете выбрать другую). Уже к 13.11 я получила достаточно денег с платежей по займам, чтобы выдавать новые. Сейчас (30.11) моя доходность составляет 25,88%, но во многом потому, что меня ещё не коснулись дефолты.

Почему выбрала краудлендинг?

  1. Краудлендинг предлагает высокую доходность в год (~18-20%).
  2. Чтобы инвестировать, не требуются дополнительные знания или время, поскольку есть функция автоинвестирования.

Я проанализировала платформы, на которых инвестирует мой молодой человек, и выбрала Jetlend. Во-первых, это одна из крупнейших платформ, которая привлекает достаточно заёмщиков для своих инвесторов. Во-вторых, в Jetlend хорошо развито автоинвестирование. И, в-третьих, у них очень удобное мобильное приложение.

Почему вложила именно 30 000 рублей? Это минимальная сумма, с которой можно получить бонусы от платформы. Если вложить 30 000 сразу, платформа предлагает или +5% повышенной доходности на месяц, или +2% годовых на 2,8 месяца.

Так как я откладываю 10 000 рублей в месяц, буду инвестировать 30 000 раз в 3 месяца, чтобы использовать бонусы от платформы. В следующий раз пополню счёт в начале января. Это моя первая статья на Т–Ж. Спасибо, что дочитали до конца ;3

Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Это всё замечательно, автор, попробуйте теперь закрыть все ваши контракты и вывести деньги с данной платформы)) Они рисуют лишь красивые цифры, ничего общего с реальностью нет) все просроченные займы учитываются в якобы вашей прибыли, но естественно денег вы не увидите пока данный заёмщик не заплатит, а ждать можно бесконечно. По факту сейчас выгоднее и надёжнее вклад банковский, джетленд это не про заработок и прибыль, это для тех, кто хочет положить свои деньги непонятно на какой срок и непонятно под какой процент, с нулевыми гарантиями возврата, если вас это устраивает, вперёд в джетленд))
Я уже не первую неделю пытаюсь продать свои контракты, чтобы вывести хотя бы то, что вложил, не говоря уж о прибыли)))

31

Дмитрий, это же проплаченная статья. В ней нильзя писать о плохом)

11

Дмитрий, точно. Никакой ликвидности

6

Евгений, в чем сложность продать займы на вторичном рынке? Недавно продавал активы с ипешного аккаунта — ушли влёт за пару дней.

А так-то конечно, если даёшь в долг — не можешь требовать деньги обратно досрочно. Это база.

2

Дмитрий,

> попробуйте теперь закрыть все ваши контракты и вывести деньги с данной платформы

По справедливости, не совсем корректное утверждение. Средний срок займов 1 год и если ты уж решился и выбрал вложиться в займ(ы) на год - то придерживайся горизонта в год, и считай итог по году. И нелогично рассуждать про крауд как про накопительный счет "сегодня занёс, через пару недель хочу снять, ой, а оно плохо снимается".

Но с дисконтом выйти таки можно - 5% скидки на продажу позволят вывести практически весь депозит, зависнут только просроченные. Это лучше, чем если бы пришлось выходить из тех же облигаций, по которым сейчас бы потерял процентов 10-15 точно.

2

Дмитрий, смешно. Вы, очевидно, не совсем понимаете на чем хотите заработать. Есть ВДО, например, те же яйца только в профиль, и возможно поликвиднее.

0

Николай, там волатильность очень сильная. Стоимость ВДО очень сильно может трясти, примеров масса.

1

Дмитрий, подскажите, а вы вообще читали условия предоставления займа?
Кредитор не может стребовать заём досрочно, но если очень нужно, его можно продать на вторичном рынке с дисконтом. Вкладывая деньги, я понимала, что это долгосрочные отношения с заранее определёнными обязательствами (процент и дата его выплаты).

0

Александра, а зачем читать? Проще потом скулить, что тебя хотят все кинуть на денюжку.

2
0

Я вложила в тот самый джетленд 7000 в начале этого года. На данный момент платформа показывает мою доходность +8,78. Но в действительности я в небольшом минусе. В августе было сразу несколько дефолтов, я тогда ушла в минус. Только выкарабкалась из минуса, и сейчас просрочка ещё по нескольким компаниям, если дефолтнут, снова в минус. Поэтому, средняя доходность, учитывая НДФЛ и дефоты, 0,0% годовых. Так что не нужно рассказывать про 18-20%.

8
0
Герой

02.12.23, 13:30

Отредактировано

Ликвидность есть, коллеги. В октябре продал за несколько часов на 1 млн 100 тысяч.

5

Александр, 2 недели продаю с дисконтом, только 50% удалось вывести, далее скорость продажи контрактов стремительно падает, о прибыли не может быть и речи, дай бог просто забрать свои деньги...

0

Дмитрий, здравствуйте. Спорить не буду, все скрины есть в моем канале. Да, пришлось скинуть за оперативность процесса, естественно. А как иначе? За срочность всегда надо платить, для меня это очевидно. Я на Джете с 03.02.2020 года, поэтому понимаю и знаю о чем говорю.
Мой Публичный портфель есть на snowball

3

Александр, у нас тут на олдскульной фондовой бирже за секунды в крупных фондах миллионы пролетают, если что.

0
0

Не даёт ли унылый пассивный фонд и +13% вычет по ИИС больше и диверсификация ширЕе ?

3

Иван, три момента:
1) Далеко не каждый фонд даёт стабильную (!) доходность выше 5% годовых. Но окей, предположим вы ОФЗ будете покупать, инфляцию они отобьют.
2) Далеко не все работают по ТК и платят НДФЛ. А нет НДФЛ - нет и вычета.
3) ИИС накладывает ограничения по выводу средств. Сейчас это 3 года, скоро будет больше. Иначе - потеря всего бонуса. Тут таких ограничений нет, деньги можно вывести постепенно или быстро, через вторичный рынок, с небольшим дисконтом.

2

Алексей, тут ключевое проживает ли этот краудлендинг лет 5+ или соскамится быстрее ? У фондового рынка хотя бы история побольше по времени.

3

Иван, что там может соскамиться? Платформа - лишь посредник. Может вырасти процент дефолтов, но это лишь снизит доходность. Я уж не говорю о регулировании ЦБ, которое сильно ограничивает сами платформы.

0
Герой

02.12.23, 13:50

Отредактировано

Алексей, т.е. сам банк не хочет кредитовать малый бизнес из-за зашкаливающих рисков (при этом этот самый малый бизнес в нем же и обслуживается и банк видит всё кешфлоу), а вот успешным инвесторам со стороны он будет рад дать возможность вложить в этот бизнес, срубив себе гарантированный процент. Точно нет рисков? Это точно диверсификация или может всё-таки диворсификация (diworsification) ? Кейс альфабанковского сервиса Поток изучали?

0

Иван, зашкаливающий риск или нет - это лирика. У банка свои стандарты, и работающий бизнес очень редко может получить там кредит, не имея той же недвижки в залог. Как сам в прошлом предприниматель, я отлично это знаю. Про Поток я знаю отлично и сам через него инвестирую около трёх лет, доходность 19% в среднем по году (с учётом дефолтов конечно), более 2000 выданных займов, полёт нормальный. Инструментов кредитования много, они все имеют разное соотношение доходности и риска. Полезно подходить с головой, а не бояться всего и разбираться, а не сидеть в самых консервативных инструментах. Впрочем, каждый решает сам.

2

Иван, 18% на какой дистанции? Волатильность высокая. В один год так, в другой — совсем иначе. И комиссию за управление надо учитывать. В целом, это просто разные инструменты, сравнивать их смысла мало. Вот с облигациями можно, они схожи и тоже долговые.

2

Иван, и каждый год фонд выдавал 18% доходности? Таки нет, и это не сложно проверить.

НДФЛ все один платят, его учитывать толку мало, если мы не говорим про ИИС (а это отдельная тема).

Именно потому что у меня нет хрустального шара, я и держу бОльшую часть (примерно 2/3) накоплений в долговых активах с предсказуемой доходностью: облигациях и займах.

2

Иван, я вам про одно - вы мне про совсем другое. Не всем надо инвестировать на 10-20 лет с непредсказуемой точкой выхода. Для этого и нужны долговые инструменты - для предсказуемости дохода.

Ваша схема никак не позволяет избежать НДФЛ. А он платится и с акций, и с облигаций, и с краудлендинга. Остальное значения особого не имеет, это "под капотом".

Предсказуемая доходность - это когда ты дал в долг (и не важно через ВДО, краудлендинг или ещё как-то) условно 100 компаниям. И понимаешь, сколько, когда и с каким % сверху тебе должен вернуть. А также понимаешь, сколько из 100 уйдут в дефолт и какой будет итоговая доходность с учётом этого досадного, но неизбежного фактора.

Соответственно, можно дождаться выплаты всех выданных займов или продать свои права требования другому инвестору (опять же, это и в облигациях так, и в краудлендинге).

Средняя доходность краудлендинга с учётом дефолтов лично у меня на уровне 20% до уплаты НДФЛ. Судя по статистике различных платформ за последние годы, в среднем по рынку она плюс-минус такая и есть. Я об этом кстати тоже пишу в ТЖ. Ну это так, к слову.

2

Иван,

Коллега, предсказуемая доходность в крауде это значит что доходность каждый год будет колебаться между условными +10% и +20%, пусть в среднем 15%, это будет выше инфляции. И получаешь буквально ежедневный денежный поток, который можно реинвестировать, а можно выводить хоть каждый день себе на завтраки.
И ты можешь довольно спокойно при необходимости выйти вообще из актива в течение нескольких месяцев, по мере получения аннуитетных выплат и постепенной продаж остатков займов на вторичке.

В IMOEX/TMOS доходность будет выше на очень длинном горизонте (т.к. акции более рисковый инструмент), пусть в среднем 25%. Только чтоб получить эту доходность придется ловить момент -- сидеть запертым год (три? пять?), ожидая когда случится рост и доходность таки дотянет до 25% за весь период с момента входа.
Напомню, что сейчас индекс на уровне января 2020 -- это доходность 0% за практически 4 года.

Это очень разные инструменты для разных целей, рассуждать про "индекс лучше" довольно глупо.

2
0

Самая хорошая инвестиция - это молодому Челу жениться на молодой Челке , а молодой Челке выйти замуж за молодого Чела . При условии если хорошо " притереться ".

2

Иван, я тоже не сторонник покупки отдельных акций, у меня в фондовом портфеле сейчас только облигации и фонды акций. Зарубежное заморожено, но то отдельная тема. Но всё это не значит, что нужно игнорировать долговые инструменты вне фондового рынка и банков (а они таки есть и работают).

1
0

Через 3-4 месяца автор обнаружит, что когда JL показывает доходность 25%, на самом деле это 17-18%, из которых 6-7% окажутся в просрочке, и в лучшем случае чистая доходность будет сопоставима с доходностью вклада в банке, только с большими затратами сил и времени и без каких-либо гарантий возврата средств

1

Иван, вы сами же пишете, что подходить надо индивидуально и не всех пож одну гребёнку...и тут же навязываете всем свои "пенсионные" ориентиры с горизонтом 20+ лет. Не бьётся.

Фонды облигаций подвержены схожей с фондами акций волатильности. При этом, доходность имеют ниже. Поэтому я их, кстати, и не беру. Но не об этом речь.

Я знаю то, что вы расписали касательно работы фондов акций. И фанатом дивов не являюсь. Сам сегодня взял RCMX и EQMX на 50К)

Однако налог на прирост капитала и НДФЛ — вещи разные. И не только дивы подпадают под НДФЛ. С продажи выросших паев фондов акций НДФЛ также будет уплачен, поэтому никакого обхода налога на доходы тут нет.

Что касается вывода из крауда средств. Они все распределены между разными займами, а значит, и возвращаться будут в разные сроки. Поэтому выводить средства можно частями, по мере возврата займов.

При продаже на вторичном рынке дисконт составляет в среднем 3-5%. Зависит от снижения или повышения общей доходности долговых инструментов (то есть текущей стоимости денег и ключевой ставки).

Недостатка в покупателях на вторичном рынке нет, так как большинство инвесторов покупают займы и на первичном, и на вторичном рынке (а с дисконтом это даже чуть выгоднее).

Как я уже отмечал, итоговая доходность крауда в моем случае составляет около 20% годовых. Дефолты срезают около 5%. То есть в мире розовых пони без дефолтов было бы порядка 25% (в рекламе часто фигурирует именно эта цифра, типа доходность ДО 25% годовых).

1

Иван, льгота долговременного владения это бонус приятный, согласен. Но с ИИС не стыкуется и ограничивает распоряжение деньгами на эти три года. А это для многих минус.

Миллионы россиян людей работают вообще не по ТК, получают серые/черные зарплаты и НДФЛ вообще не платят, либо платят копейки.

Да, в RCMX только 15 эмитентов, зато низкая комиссия, а это + к доходности. Но это уже тонкости и отдельная тема для обсуждения.

Крауду в нормальном урегулированным виде пока нет 5 лет, но будет видно, конечно. Мне сам механизм понятен и до половины портфеля я через него вкладывать готов (используя разные платформы).

1

Дмитрий, у меня ещё не возникало потребности в продаже займов на вторичном рынке. Но у моего молодого человека около 50к на вторичном рынке ушло за пару дней. Но полагаю, что мой ответ вас не удовлетворит, потому что вы считаете свой опыт более объективным?

Вот скриншот сбалансированности моего портфеля, актуальной на 12 декабря. Выводы делайте сами.

1
0

Автор,когда у вас свободная зарплата и вам не нужно быстрее закрывать всей зарплаты ипотеку,я тоже так и делала вклады.

0

Irа, вы правы, сейчас мне не нужно закрывать ипотеку. Надеюсь, свою вы закроете максимально выгодно и с минимум потраченных нервов.

2
0

Реклама скам проекта ну такое себе конечно. Вы бы ещё в МММ вложили деньги, и написали бы как это хорошо

0

Сергей, платформа работает в соответствии с федеральным законом, имеет лицензию ЦБ от 21.12.20 и выдаёт займы реальному бизнесу. Я правильно понимаю, что вы считаете, что МММ работала в соответствии с федеральным законом, имела лицензию от ЦБ и выдавала займы реальному бизнесу?
Насколько я знаю, МММ не вела реальной экономической деятельности. Возможно, у вас есть другие данные.
Также жду доказательств, что мой пост — реклама. В противном случае это наглая ложь.

1
0

Очередная рекламная статья. При ставке 15 КС. Вложения в это бессмысленно.

0

Павел, раскройте свою мысль. Действительно, ЦБ увеличил ключевую ставку до 15%. Какие изменения на рынке, по вашему мнению, это предполагает и почему инвестиции в краудлендинг-платформу — это бессмысленно? Вы считаете, что займы на краудлендинг-платформе должны реагировать на изменения ключевой ставки принципиально иначе, чем облигации и другие долговые инструменты?
Также жду доказательств, что мой пост — реклама. В противном случае это наглая ложь.

2

Александра,

0

Sergey, лучше бы сходили к психологу и научились не давать непрошенные советы.

0
0

Дам непрошенный совет….вруг он потом через пару лет окажется очень даже прошенным.
Если не читали, то почитайте:
1) Деньги без дураков, Александр Силаев.
2) Финансовая пропаганда или голый инвестор, Елена Чиркова.
3) Бесплатную книгу от Арсагеры на их сайте.
Гнаться за кол-вом прочитанных книг особого смысла нет. Хватит эти прочитать несколько раз и глубжЕе их усвоить.
А так, если вы пресвященное слово "диверсификация" используете, то разбросайте содержимое портфельчега по вкладам и фондовому рынку. В одном активе вы коллекционируете только риск, а не доходность.

0

Иван, вы ещё про Маркова забыли) А девушка только начинает инвестировать, у неё пока не тот капитал, чтобы по разным инструментам его размазывать. На фондовом рынке без ИИС не так интересно, а доходность на уровне вкладов её явно не устроит.

2

Артур, вы точно не путаете страхование суммы банковского вклада в АСВ до 1.4М рублей с какой-то мутной псевдостраховкой у частной конторы? И вообще не слишком ли много рекламы из всех утюгов льётся про краудлендинг ?

0
0

У меня 100 тыр инвестировано с конца февраля этого года. Сейчас при автоинвестировании со сбалансированной стратегией +11% чистыми, за вычетом ндфл и комиссии при пополнении в 900 руб. 6,5 тыр. выводила. Если бы не выводила, было бы сейчас чуть больше.

0

Иван, откуда у вас эта информация?
Приложите скриншоты с результатами инвестирования.

0
Герой

05.12.23, 18:11

Отредактировано

Александра, инвестирую в джет дольше трех лет.
Много знаю. Владею, на самом деле нет, они ушли по цесси джету, дефолтными займами на сумму около 25000 рублей. Одно время на тг канале джета обозревал займы, потом понял, что мне это не выгодно.
Результат за последний год вас устроит?

И да, могу рассказать много интересных сказочек. Про то, что бы я делал на месте топов Джета. Но думаю, зачем мне это. Все совпадении случайны.

0

Дмитрий, какие 30 Серебренников? Я пишу о личном опыте. Как на разных платформах крауда, так и на фондовом рынке. Вы ты хоть посмотрели мои посты.

Лично продавал недавно займы с ИП аккаунта (закрываю это дело). И все ушло довольно быстро, кроме дефолтных, конечно. Скрин прилагаю.

0

Дмитрий, я действительно за нее очень рада и надеюсь, что и в дальнейшем автор будет получать такую доходность. Только на доходность все же надо смотреть не по итогу одного месяца, а как минимум по итогу одного года. И не то, что платформа обещает, а то, что получаешь по факту.

0

Сообщество