Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции.
Бесит, когда молодые трудоспособные дети приводят своих супругов — а иногда даже только будущих — жить к родителям.
Чем они думают? Я сейчас рассуждаю с позиции родителей. Вот вырастила я ребенка, одела, обула, выучила как смогла и даже котомку с собой готова собрать — читай с первым взносом куда-то помочь… А он приводит какую-то незнакомую мне особу и заявляет, что Мариночка теперь будет жить здесь. Нет, с ее родителями они не могут: там тесно, или убого, или она приезжая, или ты у нас миролюбивая — здесь подойдет любая причина. Это я рассуждаю не про своих детей, а гипотетически.
Бесит, что взрослые люди не желают нести ответственность за себя, свою жизнь, а хотят играть в семью за счет родителей.
Уже 30 лет прошло с распада СССР и прихода капитализма, сейчас квартиру можно купить или снять и таким образом как-то решить проблему. Удивляюсь, когда читаю новости в интернете, дневники трат в Т—Ж, просто общаюсь с кем-то. До сих пор многие считают, что нормально не помочь родителям — как минимум встать на ноги, съехать от них и перестать быть обузой, статьей расхода, — а наоборот, добавить нагрузку в виде постороннего человека.
Мне кажется, когда переезд от родителей в самое позднее время — после вуза — станет для нас нормой, люди поймут, что надо в первую очередь встать на ноги, заработать на жилье и обеспечение своей семьи. Тогда общее финансовое положение улучшится.
Я могу повлиять только на себя и своих детей. Я им сразу говорю: «18 лет — чемодан, вокзал, работа». Конечно, постараюсь максимально помочь им материально, как это сделали и мои родители. Но я хочу, чтобы дети понимали, что в первую очередь они должны быть финансово независимыми, потом — все остальное. И помощь от меня им будет приятным бонусом, а не обязанностью с претензией: «И это все?»
"Со своей стороны, я могу только на себя и своих детей повлиять. Я сразу им говорю — 18 лет, чемодан, вокзал, работа"
Дети не будут учиться в вузе? Работать на первом курсе не для всех подъемно
Nana, звучит так, что он только и ждал 18 лет, когда можно будет уже избавиться от детишек)
Alexandra, кто ОН?
Gerda, автор статьи, очевидно.
Незнакомка, автор статьи Магнолия использует глаголы женского рода. Вы думаете это ОН?
Gerda, автор по словарю - он. Какие претензии? Кстати, авторша в словаре тоже есть, если что, однако даже вы использовали именно "автор" :)
Alexandra, ну даже если и так, и что с того? Не я автор статьи, но в целом ее понимаю
Nana, будут учиться, работать и параллельно пополнять раздел психотерапии.
Nana, мои родители так сделали, 18 исполнилось и досвидание(Со своим ребёнком никогда так не поступлю.
Nana, интересно, кем можно работать в 18 лет? Без специальности, без постоянного дохода, ну можно конечно сразу после школы устроиться разнорабочим или грузчиком, но сомневаюсь, что заработка хватит на съём жилья, не говоря уж про его покупку. Хотя о чём это я, это же Тинькофф журнал, здесь все IT -специалисты, в 14 лет программы пишут за 300 т.р. в месяц минимум.
Андрей, я с 9 класса работала промоутером, раздавала листовки, проводила дегустации в супермаркетах. В универе работала по выходным в магазине средств для волос. 15к зарабатывала. Потом в адидасе продавцом консультантом по 4 часа в день на пол ставки. Снимала «бабшукину» однушку с другой девочкой за 18к. Т.е по 9 с носа. В общем, лучше, чем в общаге и самостоятельно.
Белоснежка, звучит как то, что не пожелаешь никому. Особенно собственным детям.
Белоснежка, завидная жизнь)
Nana, мне сразу сказали не поступишь на бюджет - будешь платить сама - это раз, второе- после школы корми себя сама, ну а жить ок живи пока со мной ( за коммуналочку скидывайся)
Как итог 6 лет училась + работала,каждый день спала по 4 часа.
И никаких репетиров итд мне не оплачивали, но знаете ничего, зато привыкла не рассчитывать ни на кого, что надо надеяться только на себя и нет обманчивых ожиданий о помощи.
Может конечно и строго со мной поступили и в 17 лет было обидно, но привитые навыки мне теперь помогают всегда держать нз, всегда иметь запасной вариант действий, не брать кредиты ну итд
Надежда, поступала без репетиторов, училась на бюджете в мед вузе. Работать начала только с четвёртого курса по-немногу, и в основном, чтобы заработать на телефон или новые туфли. Никогда меня родители не попрекали деньгами. Мама всегда говорила: всему своё время, юность для того, чтобы познать себя, понять, что тебе нравится и кто тебе нравится. Говорила: учись, влюбляйся, общайся с друзьями, наработаешься ещё.
До замужества я жила с родителями, потом какое-то время снимали квартиру. А когда мы накопили на первый взнос, родители на период строительства квартиры, предложили переезжать к ним, чтобы не тратиться на аренду. Прожили мы двумя семьями почти 3 года, ни разу не разругались. Мужа моего и мама, и папа очень любят и принимают, как родного сына.
И хоть родители всегда и во всём меня поддерживали, я не рассчитывала, что мне кто-то купит квартиру, машину и тп, или устроит на работу в тепленькое местечко, или будет эту работу вместо меня выполнять. Всегда добивалась всего своей головой и знаниями.
Я родителям очень благодарна и за возможность получить образование, и за кров. И моя благодарность выражается не только в словах, но и в том, что мы с мужем построили родителям коттедж, о котором они давно мечтали, купили им машину. У нас тёплые отношения и никаких обид друг на друга.
A., отличная история! Идеальная. Жаль, что ваш пример не самый распространённый.
Вика, не идеальная. В идеальной у всех всё есть, и нет нужды жить вместе 😉
Просто и родители, и мы с мужем очень похожи характерами и интересами. Нам было легко ужиться вместе.
И, мне кажется, очень облегчает жизнь то, что все вкладываются в совместный быт на равных. А не то что кто-то один работает, старается, а остальные на шее сидят.
Вика, это точно. К сожалению
A., вот он, здоровый человек на Т-Ж! Приятно знать, что такие хорошие отношения существуют между поколениями.
A., отлично! У Вас родители молодцы, в особенности в том, как Вас воспитали и то, что воспитывали оба родителя
Надежда, я это не ощущала, как воспитание. У нас никто никого не поучал. У всех были свои права и обязанности. Я сейчас только, будучи мамой, понимаю, насколько важно быть адекватной. Не говорить что-то типа: "я тебя кормлю, поэтому ты мне обязан!" или "я на тебя всё своё свободное время трачу, а ты неблагодарный!"
A., Вы очень хорошая дочь! Ну и браво родителям! Умные, добрые люди!
Irina, да ладно, обычная. Просто помню и ценю то хорошее, что было для меня сделано.
Нормально, когда семья объединяется для решения конкретной задачи, помогают друг другу, поддерживают. В данном случае это выражалось в совместном проживании неопределённом этапе.
Могу только порадоваться за всех участников проекта, если удалось сохранить добросердечные отношения. А то часто все вроде бы хотят, а на поверку не готовы идти на уступки, к принятию взглядов, свойственных другому поколению. И получается ад, хотя изначально мостили благими намерениями.
Разумная, у нас на 100% нестандартная семья. Во-первых мои родители в 61 год гамают в комп больше меня, моя бабуля 80 лет во всех соцсетях зарегистрирована и сама делает покупки на озоне.
Но дело не в этом, конечно. Я слышала, что очень часто возникают конфликты между двумя поколениями на почве лидерства: кто на кухне главный, мой дом - мои правила и тп. Но я в родительском доме выросла, я знаю все правила, более того, я по ним живу, потому что они адекватные. И первое правило нашего дома - каждый человек личность.
Никто не пытался самоутвердиться за чужой счёт. В нашей семье никто не поднимал на детей руку. У меня в жизни никто не требовал показать дневник, никто мне не указывал с кем дружить или встречаться. Я даже когда пару раз пьяная приходила родители не орали на меня. Но говорили, что они должны знать в следущий раз куда я иду и с кем.
Но и я, например, тоже никогда не говорила родителям, что они обязаны меня учить, знала, что могу рассчитывать в этом плане только на бюджет. Одевалась очень экономно, первый телефон купила себе сама, о собственном компьютере и мечтать не могла. И на море мы не ездили.
Просто мы в семье с детства привыкли обсуждать всё: и наши отношения, и финансовые возможности семьи, и мечты, и проблемы, и успехи.
Надежда, не думаю что вы стали счастливее от этой ситуации
Надежда, тирания к детям - наше все. Всё забывают про огромную разницу между возрастом по паспорту и эмоциональным, социальным возрастом. В 18 лет - дети ещё дети, они резко не взрослеют вдруг на следующий день после 18-летия. Взросление современной молодёжи по общем-то мнению психологов занимает около 10 лет, от 20 до 30. Важные годы. Взросление, а не мазохизм и тирания
Мария, золотые слова!
Надежда, но стимул поскорее жить на своей территории был, что собственно и произошло , плюс, возможно из- за опыта работы с раннего возраста, получив высшее образование уже не пришлось идти на низкую позицию, но возможно это пережитки прошлого.. Сейчас много молодых программ для выпускников
Надежда, а горе, как говорится, от ума, как перефразировал поэт Будду
Надежда, печально. Выбросить человека в жизнь, который толком плавать не умеет, выплывет - хорошо, не выплывет - что? Такова эволюция? На мой взгляд, подобная жёсткость ни к чему. По крайней мере с обучением после школы родитель должен помочь. Люди в 18 лет не становятся вдруг автономными и самостоятельными. В финансовом плане, по крайней мере. И особенно в нашей стране, где даже взрослый человек с образованием и работой далеко не всегда может прокормить и обеспечить даже себя.
Надежда, мне тоже так сказали. В итоге убитое в хлам здоровье, весь пятый курс я лежала в больнице с подозрением на болезнь Крона, после универа 2 года тупо восстанавливалась. Хвала, что нашла хоть работу недалеко от дома.
В университете училась очень плохо, ели-ели как-то его закончила. Просто тупо не было времени качественно все учить. Никаких фильмов, сериалов, гулянок. Все время - это какой-то дикий тайм-менеджмент и каждая секунда на счету.
Вдобавок, получила дикое эмоциональное выгорание и депрессию.
Меня до сих пор трясет, если вспоминаю студенческие годы. Мне было легче самоубиться, чем через это пройти.
А помощи от родителей я как бы вообще никогда и не получала. Мой отец алкоголик, мать великая жертва, но работать для нее слишко низко. Если в семье и были деньги, то шли они точно не на меня.
Вы что в биологической программе по размножению участвовали? Вас принудили завести спиногрызов или что?
Не понимаю, к чему заводить детей, если они обуза. Так и вижу, как Вы на календаре даты зачеркиваете, ожидая 18 летия своих отпрысков.
Если в семье хорошие отношения, ребёнок воспитывается в комфортной обстановке, с осознанием своих прав и обязанностей, из него вырастает адекватный и самостоятельный взрослый. Который сам не захочет жить у кого-то на шее. Он с большой вероятностью не приведёт никого в семью, пока не встанет на ноги, потому что понимает ответственность перед собой, своей/своим супругом, будущими детьми и родителями. А если ребёнок приводит кого-то в 17-18-19 лет, скорее всего он настолько нуждается в любви и участии, что вцепился в первого подвернувшегося человека, готового эту любовь ему подарить.
Так что не валите с больной головы на здоровую.
Неадекватные дети появляются только у неадекватных родителей.
A., какой же правильный адекватный нормальный и классный комментарий! Подписываюсь под каждым словом!
Сказать, что замужество моё не задалось - не сказать совсем ничего. От крайних шагов порой удерживали только мысли о дочке. Но родителям сочиняла художественную прозу на тему "У меня всё хорошо". А они делали вид, что верят. Когда дочери было 2.5, так пролучилось, что я на несколько дней приехала к ним одна. (Жили мы в другом, даже не соседнем, регионе). И вот тут во мне что-то сломалось, и я призналась, что просто не могу больше. И если бы мне родители тогда сказали: "Эй, детка, тебе уже 29, так что давай: чемодан, вокзал, работа!" - не знаю, как и когда закончилась бы моя жизнь. Но они сказали иначе. На моё "деваться мне некуда", они ответили: "У тебя есть дом, у тебя есть мы!" Вскоре мы с дочкой перебрались к ним. Они помогли мне забыть пережитый кошмар, восстановиться, реализоваться... Прошли годы, дочь выросла, у неё семья. Но она точно знает: у неё есть я. В любой ситуации.
А не все ли равно, как живут люди в других семьях? Некоторым родителям вполне ок, что взрослые дети живут с ними под одной крышей, ну так пусть живут, тем более если вносят свою часть в семейный бюджет. Себе бы такого не хотела, но все люди разные.
Съехала от родителей в 22, жить никого не приводила :)
Снусмумрик, я больше скажу, многие не хотят, чтобы от них съезжали взрослые дети)
Многие родители даже рады, когда взрослые дети остаются с ними и живут вместе с супругами, а то и своими детьми. Удивительно, что вас так бесят чужие семьи, которые к вам никакого отношения не имеют.
Alexandra, я тоже мечтаю, что когда мой ребенок вырастет, какое-то время поживет со мной, пусть приводит свою жену, мне не жаль. И место есть на всех. Я бы и внуков нянчила с удовольствием под боком, а не на расстоянии.
Как-то автор не вполне определился с темой. Сначала говорилось-говорилось про привод супругов, а закончилось неожиданно непременным съездом в 18 лет.
Интересно, как ваши дети, автор, будут полноценно совмещать учёбу и работу. По моим наблюдениям, у работающих студентов либо учёба в минусе, либо работа, равноценно - никак, ибо много домашки и самостоятельного изучения материала. К слову, в именитом художественном вузе моя стипендия - 1900 рублей, на сегодняшний день на неё можно купить бумагу, карандаши и ластик.
Плох тот родитель, который не прокормит своего ребёнка до пенсии)
Системный, мне кажется, если родители так жёстко относятся к своему ребёнку, что прямо выставляют его в 18 лет из дома, где он один из собственников, тот в ответ может занять такую же жёсткую позицию: это мой дом, и закон на моей стороне.
Но вообще легко махать шашкой, рассуждая про чужих детей, а к своему живому ребёнку мало кто относится настолько сурово.
Magnolia, а если часть квартиры у ребёнка в собственности, он тоже обязан в 18 чемодан собирать? Почему?
Белка, а родителям заниматься сексом, когда за стенкой дети - нормально?
Magnolia, не должны, но пока что в России это важный социальный лифт. В среднем по больнице люди с высшим зарабатывают больше, во время учебы появляются полезные связи и тд
Да без проблем, только не плачьте потом:" а чо это сынок со мной не общается, не звонит и не пишет, внуков не привозит." Вы думаете, что молодая ещё и огого, а на деле вы никому не нужны, кроме семьи, а старая - тем более. Как вы, так и к вам будут.
Magnolia, противоположный пол нельзя, а если тот же самый пол?
Magnolia, добрый день.
Не пробовали плату брать с сыновей за завтраки обеды и ужины? Так они и раньше 18 лет свалят, введите им плату за квартиру арендную так вообще смысла приводить кого-то и оставаться у вас точно не будет.
И говорить ничего не надо будет и цель достигнута.
А если серьезно, то всё зависит от вас и вашего воспитания, в этих отношениях вы взрослый ведущий человек в отношениях со своим ребенком. Если вас бесят другие семьи это уже не ваше дело.
Ещё момент, я типичный маменькин сынок и родители купили мне квартиру, не должны были, но купили, чтобы я мог нормально учиться не убиваясь на подработках и не тратя всю свою молодость на ипотеку. Женился, с тех пор мы уже несколько раз улучшили свои жилищные условия. Купили квартиру ребёнку, и она точно не будет уже жить с нами, хотя очень хотелось, скучаем. И мы помогаем родителям и моим и жены, не регулярно, но по мере необходимости.
Я очень благодарен своим родителям, и они были бы не против чтобы я с ними прожил хоть всю жизнь. Но своей заботой обо мне они привили мне мысль, что я также должен заботиться о своих близких.
Прошу прощения за большой текст.
Magnolia, ну понятно, вы хотите, чтобы они жили с вами пока учатся, но также хотите их постоянно этим попрекать и указывать на дверь как только слово поперёк скажут, чтобы власть над ними была. Педагогический провал какой-то. Может научиться строить человеческие отношения с детьми?