ПАРТНЕРСКИЙ МАТЕРИАЛ
8 историй любви: за что ценят Tinkoff Black
12K
149

Мнение: чем меньше даешь детям, тем больше будет их мотивация добиться успеха

Мнение: чем меньше даешь детям, тем больше будет их мотивация добиться успеха

Этот текст написал читатель в Сообществе. Бережно отредактировано и оформлено по стандартам редакции.

У нас, можно сказать, большая семья.

У меня две старшие сестры с разницей пять и десять лет. С моего раннего детства родители говорили мне, что я наследник. Обещали, что дадут мне все, чтобы я встал на ноги. Грех жаловаться: я получил высшее образование платно. Сам оплату я бы не потянул. Я окончил университет в 2015 году, отучившись пять лет. Моя учеба обошлась в миллион рублей.

Моим сестрам по мере их взросления родители подарили по квартире. Старшей сестре построили дом и купили позже квартиру, которую она теперь сдает. У сестер хорошие семьи, и мы отлично ладим. Но родителям не удалось мне помочь с квартирой, и я уже лет десять снимаю.

Честно сказать, у меня была внутренняя обида: обещали помочь, но не сдержали слова. Однако в итоге это помогло мне.

Спустя какое-то время, когда я принял ситуацию, я пообещал себе, что добьюсь всего сам. Может, отчасти даже и с обидой внутри, но тем не менее. Я проработал шесть лет на разных работах, рос профессионально. Открыл ИП, а чуть позже ООО на НДС. Отсутствие своей крыши над головой сподвигло меня заниматься предпринимательской деятельностью и начать зарабатывать больше, чем раньше.

Пока я не купил себе квартиру, но зарабатываю совокупно больше всех членов семьи. У меня поменялось мышление, и я теперь знаю, что могу добиться большего. Без этого толчка к развитию я бы сидел дальше в скучном офисе и зарабатывал по 70 000 Р. Так далеко не уехать молодому парню, который планирует семью.

В общем, я твердо решил, что своим детям я не буду покупать жилье. Пусть кризис в жизни сподвигнет их к крупным и серьезным свершениям.



Редакция
Редакция
21.01, 08:30
Согласны с таким мнением? Поделитесь своими аргументами:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
Nikolay Kovalenko

"Пусть кризис в жизни сподвигнет их к крупным и серьезным свершениям" - интересный подход, нужно его развить и дальше. Можно, например, детей гнобить за малейшие ошибки, а что? пусть привыкают, что жизнь не сахар.

Если серьезно, автору надо проработать свои юношеские травмы, а не давать советы как кому обращаться со своими детьми.

170
Svetlana Zyryanova Lyubich

Nikolay, мне кажется, автор не советует никому ничего. Он рассказывает о своих планах по воспитанию несуществующих пока детей.

От себя добавлю: жизнь покажет, что и кому он оставит )))

54
Nikolay Kovalenko

Svetlana, пост отредактировали, и мой ноябрьский коммент стал выглядеть странно. Ну, спасибо ТЖ, пожалуй, разлогинюсь отсюда.

12
Калина Красная

Nikolay, это конечно печально, что из контекста вырвали. Но всё-таки противоположность помощи это ее отсутствие, а не намеренное гнобление ребенка.

5
тьфунатебя ¯\_(ツ)_/¯

Nikolay, плюсую
можно еще избивать регулярно - усилить мотивацию так сказать

27
Elena

тьфунатебя, да, да , а если у них еще и немножечко отнимать , то вообще супер дети будут , мотивированные:)))

4
тов. Бабаясин

Он их вроде и не давал никому. В отличие от вас. Возможно, автор статьи и сам разберется, что ему надо проработать и зачем.
P.S. Аналогия про гнобить детей в контексте данной статьи совершенно неуместна.

9
Пупсик
Герой Т—Ж

Nikolay, автор не призывает гнобить детей

5
Вадим Касюк

Nikolay, Во всем нужна мера, так вот и вы не бросайтесь в крайность

0
Vitalii Laubenshtein

Моя позиция такая: если есть возможность помочь детям с жильем, а то и просто купить, надо помочь. И точка. Не важно сын, дочь. Ибо если ребенок нормальный (то есть, не ватник и идет в нужную сторону в жизни), то он эту квартиру приумножит, так сказать, из нее переедет в более лучшую и т.п. Если ватник, то он хотя бы в этой останется, а не будет жить на съемной всю жизнь. Совсем отрицательные варианты рассматривать не хочу, когда дети спились, скололись, попали еще в какие-то темные дела и лишились квартиры, тут не угадаешь, никто не застрахован.
Но у меня почти всем одногруппникам родители помогли и всегда и впоследствии помогали. Я считаю, в этом нет ничего плохого. При этом мои одногруппники нормальные люди, не бизнесмены, работают по найму, но у всех семьи, дети, все хорошо. И мне родители помогли с жильем, правда у меня не так все гладко, что мне купили отдельную квартиру, у меня ситуация сложнее, но все-таки низкий поклон им за это. И брату моему в свое время отдали комнату в коммуналке, да, осталась от бабушки, но отдали ему, а не забрали себе.
Поэтому я считаю, что помогать нужно всегда, если такая возможность есть. Если уж нет, тогда самостоятельно придется. Намучаться дети всегда успеют в нашей стране. Не надо создавать такие условия специально. Но нужно прививать правильное воспитание. То есть, ценить труд, чужой труд, свой труд, относиться бережно к вещам, так как первое время все вещи детям покупают родители и т.п.

126
Korvin lin Sognar

Vitalii, Всё хорошо, но при чём тут ватник?

24
Vitalii Laubenshtein

Korvin, нет желания помогать тому, кто сам ни к чему не стремится. Хоть это и твой ребёнок.

6
Dinara Lenskaya
Герой Т—Ж 🏅

Vitalii, ватником у вас автоматически становится тот, кто не хочет уезжать за бугор?)

3
Vitalii Laubenshtein

Dinara, перечитал свой коммент - не вижу где я пишу что-то про заграницу. Нет, под ватником имел ввиду человека, который не стремится расти хоть по найму, хоть своим делом. Как в доходах, так и в должности. Так как рост доходов может быть и не связан с карьерным. И наоборот, в принципе.

9
Денис

Vitalii, на одном стремлении далеко не уедешь)

1
Денис

Vitalii, а у меня будет вот такая позиция: мне никто не помогал, кроме Мамы, поэтому мои миллионы заработанные потом, кровью и нервами, будут помогать только мне и ей )))

2
Nnn

Vitalii, более лучшая, ага

0
Tomas

Vitalii, просто топовый коммент. Аплодирую)

0
Alex Frolov
Герой Т—Ж

Мне пришлось всего добиваться самому, что заняло кучу времени и ограничивало во многом по жизни. Проводя ретроспективу, я понимаю, что добился бы гораздо большего, не будь я вынужден ставить себя в финансовые рамки и ставить первоначальной и основной целью решить вопрос с жильём. Жизнь в режиме "всё сам, никто кроме меня" закаляет, конечно, но делает черствее и злее, многие радости жизни уже не вернуть, как не вернуть детство и юношество. Наверное, всё должно быть в меру (хотя это для каждого своё), то, что родители дали вам образование и вы врядли питались дошираками в это время, уже хороший старт, но своими обещаниями они и расслабили вас

117
fluff
Герой Т—Ж

Эту тему уже 20 раз на т-ж поднимали. Можешь помочь - помоги. Крошечная студия - это огромное подспорье в 20 лет. Медвежья услуга - это три квартиры и дом для сыночки с установками "это не я живу с мамой, а мама живет со мной" и "когда мне было 14, мы с родителями купили недвижимость".

99
Павел Лакеев

fluff, хах, я прям как знал, что тут не могло обойтись без упоминания этого дневника)))

7
Алиса Селезнёва

Павел, пожалуйста, напомните, чей дневник?
когда начали каждый день выходить, не все просматриваю.

1
Алиса Селезнёва

Yuliya, спасибо! ознакомлюсь

0
Филипп Кругликов

Подход в целом неверный.
Тут кмк есть два момента, от которых нужно отталкиваться:
1) Сумма накоплений капитала(в любой форме) у родителя
2) Потенциал конкретного ребёнка

К сожалению(или к счастью?) во всех странах люди ±одинаковы, с некоторыми поправками на уровень жизни и негласные правила в обществах. От проблемных детей(алкоголики, наркомания, любые разрушительные аддикции или уголовничество и тд и тп) не застрахован никто нигде и никогда. Это важно для понимания того, что вообще с такими "детьми" разговора быть не должно - как "переговоров с террористами".
Если родитель накопил сколь угодно достаточный капитал, который очень условно больше размер "покупки скромной однушки для старта"(как пресловутый и всеми тут известный чиновник, оставивший семье три однушки в Москве) - то у меня всегда возникает вопрос(на него тут ещё никто не смог ответить) - а куда и на кого ему собственно ему нужно было "потратить" эти капиталы? По уму, да и по природе - человек старается по максимуму обеспечить безопасность своим генам(в любой форме обеспечить эту безопасность!). Сегодня в Москве сложилась вот такая непонятная многим, но даже туповатая в своей простоте форма - оставить однушечки для сдачи в аренду. Всех негодующих в комментариях к тому посту понимаю - но там негодование было не от поступка отца, а от сомнительных отношений сына с матерью(это отклонение от сути темы).

Посмотрите на публичных богатых людей(обладающих капиталами в суммы от 1м$) - типичный(не конкретный человек, а скорее собирательный образ) богатый человек обеспечивает не просто своих детей, а всё своё окружение(всю семью) всеми благами которые только может себе позволить - все ездят на хороших машинах, живут в хороших квартирах и тд и тп. То есть деньги "уходят" не только своим прямым потомкам, а распределяются "с барского плеча" по всей семье. У сверхбогатых людей так принято - денег всё равно много, в могилу никто с собой ничего не утащит, а жизнь всего одна(пока не доказано обратное). На определённом этапе(у каждого он свой) уже нет смысла копить и откладывать на "чёрный день", денег достаточно чтобы не думать о них вообще - всё равно если не покупать себе золотые унитазы то их хватит на отличную жизнь и себе и потомкам, даже с учётом инфляции. Ну если накопления поскромнее - то на одно-два поколения, что тоже в общем то супер.

У множества миллионеров дети выросли "выродками"(с жуткими аддикциями, даже вон в благополучнейшей! семье нынешнего президента Байдена сын - наркоман), у ещё большего количества алкоголиков дети даже не доросли до совершеннолетия - сторчались, спились, умерли. Причина на получение будущего "достойного наследника" есть условно одна(и та, с кучей оговорок) - если родитель будет вкладывать в него свои ресурсы - внимание, заботу, любовь, образование и тд и тп - и если всё сложится хорошо и ребёнок вырастает без проблем в голове - то таким не страшно оставить всё(конечно, если это "всё" у родителя имеется).

Капиталы копятся поколениями, и в их сохранность вкладывается множество ресурсов. А у нас принято(и многие почему-то считают это нормальным) когда каждое новое поколение вынуждено начинать с нуля. То гиперинфляция(денег нет), то пандемия(нет людей), то война(нет вообще ничего, ни жилья ни денег ни людей). В таких условиях общество не может жить благополучно, тупо из-за отсутствия чего-бы то ни было что можно накапливать и передавать по наследству. Благополучная Европа(конечно не вся, но пример будет понятен) на то и благополучна, что дети не отстраивали с нуля свои страны и свои жизни - у них был готовый классный фундамент, который они приумножали и развивали.

Жизнь всего одна, и если ваш ребёнок потратит половину(если повезёт) на выплату ипотеки за бетоноячейку в спальном районе Москвы - то не спрашивайте потом у своей власти почему мы так плохо живём. Потому что вынуждены заниматься повторением ошибок, и этот процесс вечен.

76
Ekaterina

Филипп, ну тогда вы полжизни потратите на выплату ипотеки для своего ребенка. а потом, получив первую пенсию, всплакнете и начнете просить у ребенка денег, рассказывая, как полжизни потратили на то, чтобы обеспечить его квартирой и что он теперь вас обязан содержать.

0
Филипп Кругликов

Ekaterina, речь же не о том чтобы в ущерб своему благополучию обеспечить ребёнка квартирой. Речь о том, куда потратить деньги после обеспечения своей жизни.

30
Ekaterina
Отредактировано

Филипп, ну для среднестатистического жителя Москвы это недоступно. К примеру, в семье 2 детей, муж и жена. Каждый должен сначала позаботиться о своем доходе на пенсии (к примеру 100 тыс. руб), а потом купить квартиру одному ребенку.

Средняя з.п в Москве 100 тыс. Даже если откладывать 50% и жить на оставшиеся 50 тыс, то есть во всем себя ограничивать, то за 30 рабочих лет можно получить только 50 000*12 *30 = 18 млн. руб.

Средняя цена однушки в Москве 12-15 млн.руб. Чтобы получать 100 тыс от сдачи нужно 2 квартиры, то есть 30 млн. руб. Это только для пенсии

Плюс еще надо купить квартиру в которой самим жить. Еще 20 млн. руб.

Условная сумма безусловно увеличиться при % вложении, но и цена квартир вырастет за это время.

Таким образом если человек стартует с 0, он не сможет даже на пенсию себе заработать, не то что обеспечивать детей. И это я еще не рассматривала, когда семья снимает квартиру много лет прежде чем купить свою хотя бы в ипотеку.

2
Филипп Кругликов

Ekaterina, если бы все было так сложно и невозможно, то не было бы столько людей обеспеченных своим жильём. Жизнь она не только из зарплат складывается, и стоимость жилья тоже не всегда растёт, ещё и падать любит. Да множество нюансов.

3
Елена Цыбенко

Заголовок не соответствует содержанию. Сестрам автора родители купили жилье и хуже сестры от этого не стали - никакой межвежьей услуги вроде бы и нет.
Текст скорее про то, что детям не стоит обещать что-то, что не будет наверняка выполнено, иначе они будут обижены.

54
sky-meadows

моим родителями их родители обеспечили буквально все - квартиры, довольно автономный бизнес, капитал.
мои родители мне обеспечили поджопник в 18 лет :)
к сожалению, бабушек-дедушек на тот момент не осталось, думаю, они бы несколько иначе распорядились тогда.
в итоге я пашу, не разгибаясь, более ли менее удается выплыть, но обеспечение сначала съема, а теперь ипотеки, сильно меня изматывает. не могу сказать, что хотела бы жить на всем готовом, но обида на родителей очень сильная - хоть что-то же могли бы сделать.

50
Oleg Naumof
Герой Т—Ж
Отредактировано

1) Допустим вы правы и это сработает. Но... Вам нужны счастливые дети или успешные успехи с подорванным здоровьем и ненавистью к родителям?

2) Сомневаюсь в том что это на самом деле работает. У нас полстраны забитых бедных работников, которые работают чтоб выжить. По вашей логике эти люди должны были стать чемпионами, однако это не произошло. Почему?

3) "без этого точка я бы сидел и получал 70к"
История не знает сослагательного наклонения. Вы не можете знать "что было бы".

45
No
Герой Т—Ж

Мне ближе другой подход. Обеспечить минимальную жилплощадь, например, купить однушку. А дальше — пусть расширяются сами. Ну, это я пока так, теоретически рассуждаю, кто знает как я буду думать через 20 лет)
А вообще, как-то реально обидно: у старшей сестры дом и квартира, а у сына ничего.

41
Meh
Герой Т—Ж

Как блин забодало уже это стигматизирование всех офисных работников, приравнивание их к ни к чему не стремящимся овощам и идеализация предпринимателей!Можно подумать бизнес такой щедрый что будет просто так кормить какие-то бесполезные рты "просто перебирающие бумажки". Офисные работники это тяговые лошади,чьими руками вы загребаете жар,дорогие "добившиеся" предприниматели,и делаете это вы зачастую даже в 2022 году в обход ТК стараясь обмануть своих работников везде где только можно и нельзя.

40
Александр Чередниченко

В целом придерживаюсь позиции автора, но с оговорками. Можно помочь с первым взносом на квартиру, например. Дать удочку, а выловить рыбу уже задача ребенка. Это мой личный опыт, который планирую повторить уже с собственными детьми. Давать и обещать что-то готовое точно не вариант.

31
тьфунатебя ¯\_(ツ)_/¯

Полностью не согласен!
Так можно вообще всего ребенка лишать - пусть привыкает смолоду трудится.
Мне родители помогли с жилплощадью, когда мне было 20 лет. Я понимаю, что во время учебы и в начале карьеры у меня не было вариантов решить этот вопрос самому.
Моим детям меньше 10, но уже сейчас ждём момента, когда они съедут в своё жилье :)

29
Маслёнок

Скорее "Чем меньше даешь детям - тем больше шансов оказаться в доме престарелых в старости"

27
Александра Вовк

Маслёнок, а чем больше - тем больше шансов не дожить) ибо упахаешся

20
Александра Вовк

в трудных условиях кто то ломается, а кто-то пробивается.

откуда знать, как конкретно у твоего ребенка получится?

все крайности излишни: и дуть в попу не надо, и зажимать свой капиталец, если он есть.

23
Merkawas
Герой Т—Ж
Отредактировано

Не кормить, дать нож и выпустить в тайгу

20
ziltoid
Герой Т—Ж

Merkawas, нож дать тупой, или вообще не давать

13
Merkawas
Герой Т—Ж

ziltoid, правильно, первое оружие ты должен добыть в бою.

19
Светлана Астапова

Странно слышать от человека, которому вручили миллион рублей на, очевидно, престижное образование, про отсутствие помощи.

20
Дмитрий Королев
Отредактировано

Лично для меня - чуть странноватая позиция.
Понятно, что я утрирую, но так же можно сказать, что "если с самого раннего возраста бить детей и учить их самообороне, то к 20 годам они смогут дать отпор любому противнику на улице". Вроде благие намерения, но "что-то не то".)

Моя позиция - дать детям гигиенический минимум:
1. Счастливое детство
2. Школа+развивашки+секции\доп. образование по выбору
3. Помочь с выбором университета (если надо) и при необходимости оплатить учебу
4. +\- по окончанию университета купить машину (если надо) и квартиру (однушку, а не "сразу на всю жизнь". Просто как начальный жилищный капитал)

Все, дальше сами, а папа на заслуженный отдых. :-D

18
Маслёнок

Афанасий, такой себе пинок, судя по нику

16
Филипп Кругликов
Отредактировано

Влад, эти проблемы присущи людям любого уровня дохода(просто у более бедных наркотики будут более дешевые и грязные, женщины более толстые и некрасивые, а алкоголь меньшей очистки). Решение проблемы универсально и едино также для всех.
Речь не об этом, а о том что кроме как своим детям передавать наследство(на нашем языке - «покупать квартиру как можно скорее») по сути вариантов больше и нет.
Можно ещё целевой благотворительностью заняться - это благородно и умно, и очень полезно для мира - но обычно к этому приходят только после того как закрыли все свои и своей семьи предшествующие финансовые вопросы

16
алиса

в вашем случае мотивацией было не отсутствие крыши над головой, а обида на родителей за ложные надежды

16
Миша Калыбаев

Сомнительно это все
Согласно этой логике если бы вам и образование не дали, вы бы достигли куда большего, например, уже квартиру купили бы (шучу).
Если взять 2 ваших гипотетических клонов и вырастить в семье бедного и миллиардера, возможности будут совершенно неравные в пользу последнего (при совершенно одинаковом наборе генов)

15
Xonix

Не согласен, сужу по кругу знакомых.
У тех, кому родители купили или оставили бабушки жилье дела идут намного лучше тех, кто сами зарабатывали и покупали в ипотеку.
У первой группы уже по двое-трое детей и зарплаты они тратят на путешествия, у второй ипотека и в лучшем случае один ребенок или вообще никого, даже пары.

15
Алиса Селезнёва
Отредактировано

Мне кажется, лучше подготовить запасную недвижимость для дочерей. А то после замужества все хорошо, а потом начинается- пьёт, бьёт, а маме с ребёнком деться некуда. На примере своих знакомых видела, увы.
Пусть квартира стоит, сдаётся, принося небольшой доход (5-8%% для ленобласти, если сдавать по рыночной цене). Но если понадобиться- то маме с ребёнком будет куда сьехать

Насчет недвижимости- я видела варианты, когда родители упахивалсь и покупали квартиру дочери в миллионннике, а она носом ворочала- почему не в москве. Да и про меня - если б мне родители обеспечили недвижимостью, я бы сейчас работала где-нибудь продавцом или баристой. А так вынужденно ушла в ит, чтобы заработать на квартиру

13

Сообщество

Лучшее за неделю