Как перейти от одного брокера к другому с портфелем ценных бумаг?

36

У меня короткий вопрос. Как перевести ценные бумаги от одного брокера к другому? Хочется прямо инструкцию.

Николай

Сразу спойлер: перейти от одного брокера к другому можно, но процесс будет и непростым, и недешевым. Недавно я прошел через эту процедуру — расскажу, как все устроено.

Аватар автора

Стас Шпак

частный инвестор

Страница автора

Смена брокера — это как смена жилья. Чем дольше живешь в одном месте, тем больше вещей накапливается. При переезде надо решать, что перевозить, а что проще выкинуть и купить заново. Чем больше вещей, тем дороже и хлопотнее переезд. Аналогично и при смене брокера: чем больше ваш портфель ценных бумаг, тем трудозатратнее и дороже процесс перехода.

У меня два портфеля ценных бумаг: один на ИИС, другой на обычном брокерском счете. Второй портфель — тот самый, на котором я держал облигации, описанные в статье «Пять способов потерять деньги на облигациях», — это маленький портфель для тестов. Когда его оказалось накладно держать у предыдущего брокера, я решил перейти к другому. Вот как все было.

Далее в статье моего старого брокера я буду называть «Брокер-1», а нового, к которому переношу портфель, — «Брокер-2».

Как устроен процесс

Чтобы перенести ценные бумаги от одного брокера к другому, потребуется сделать следующее:

  1. Оценить, насколько это вообще экономически целесообразно.
  2. Получить договоры брокерского и депозитарного обслуживания у Брокера-1 и Брокера-2.
  3. Подать поручение Брокеру-1 о выводе ценных бумаг.
  4. Подать поручение Брокеру-2 о приеме ценных бумаг.
  5. Подготовить для Брокера-2 пакет документов о том, по какой цене вы купили бумаги через Брокера-1, чтобы корректно отразить их балансовую стоимость.

Звучит логично и понятно. Переходим к выполнению.

Оцениваем экономическую целесообразность

Чтобы оценить, стоит ли вообще затевать перенос, можно открыть тарифы на брокерское и депозитарное обслуживание у обоих брокеров и посмотреть, во сколько эта затея обойдется. Затем предполагаемые расходы нужно сравнить с теми потерями, которые вы понесете, если просто продадите ценные бумаги у одного брокера и купите у другого.

Сначала я изучил тарифы Брокера-1. В регламенте брокерского обслуживания был тариф на срочный вывод денежных средств и ценных бумаг. Несрочный вывод бесплатный, но комиссию заплатить все равно придется: ее берет депозитарий.

Стоимость в депозитарии Брокера-1 за вывод бумаг со счета. 1000 ₽ за одно наименование бумаги
Стоимость в депозитарии Брокера-1 за вывод бумаг со счета. 1000 ₽ за одно наименование бумаги

Еще в тарифах надо найти, во сколько обойдется получение выписок со счета депо, чтобы Брокер-2 смог отразить корректную балансовую стоимость портфеля. У депозитария Брокера-1 эта информация нашлась в разделе «Иные операции».

Тариф депозитария Брокера-1 на получение выписки. 100 ₽ за одно наименование бумаги
Тариф депозитария Брокера-1 на получение выписки. 100 ₽ за одно наименование бумаги

В тарифах Брокера-2 не было упоминаний платы за прием ценных бумаг, поэтому надо смотреть тарифы на депозитарное обслуживание. Нужная строчка нашлась в разделе «Услуги по исполнению инвентарных операций по счету депо».

Тариф депозитария Брокера-2 за прием ценных бумаг. 65 ₽ за одно наименование, если в месяц совершать более 4000 операций, — мой случай
Тариф депозитария Брокера-2 за прием ценных бумаг. 65 ₽ за одно наименование, если в месяц совершать более 4000 операций, — мой случай

Честно сказать, про комиссию при переводе бумаг к Брокеру-2 я не знал. Я был уверен, что прием будет бесплатным, — и только когда мне выставили счет за эту операцию, разобрался, что к чему.

Если вы думаете просто позвонить брокеру и узнать все тарифы, я боюсь вас разочаровать. Вам вполне могут сказать, что перенос бесплатный, — и техподдержка брокера будет по-своему права: может, они просто не в курсе тарифов депозитария — так и было в моем случае у Брокера-2. Поэтому лучше все-таки проверить все самостоятельно.

Итак, в моем случае за перевод одного наименования ценных бумаг от Брокера-1 к Брокеру-2 мне нужно было заплатить 1165 ₽: 1000 + 100 + 65.

В портфеле у меня было шесть наименований бумаг, итого расходы на перевод — 6990 ₽.

Если в вашем городе нет офисов обоих брокеров, то добавьте сюда почтовые расходы на пересылку документов. В моем случае Брокер-1 использовал электронный документооборот, но Брокер-2 — нет, поэтому мне пришлось идти и в офис Брокера-1, чтобы взять документы для Брокера-2.

Когда с расходами на перенос определились, нужно оценить второй сценарий: во сколько обойдется операция «продать все у Брокера-1 и купить это же у Брокера-2». Здесь ожидают потери:

  1. На спреде — это разница цен между продажей и покупкой.
  2. В объеме — это те же потери на спреде, просто операции с большими объемами в низколиквидных инструментах могут увеличить спред еще больше.
  3. На брокерских комиссиях — при покупке и при продаже.
  4. На комиссии за перевод денег между брокерскими счетами.
  5. Во времени: пока деньги переводятся между счетами, цена бумаги сдвинется. Правда, это может произойти как в плюс, так и в минус — тут как повезет.
  6. На налогах. При продаже появляется налогооблагаемая база. А еще обнулится срок владения бумагами — это актуально для тех бумаг, которыми вы владели менее трех лет. Если сработали в убыток — возьмите у брокера еще справку об убытках, она потребуется для получения налогового вычета в будущем.

В итоге невозможно точно определить потери при операции «продал-купил» — можно только примерно оценить их уровень, чтобы сравнить с расходами на перенос.

В моем случае было невыгодно заниматься переносом портфеля: проще было продать все у Брокера-1 и купить у Брокера-2. Но тогда я не получил бы такой опыт и не смог бы написать эту статью.

Вывод ценных бумаг

Я решил переносить портфель. Брокеру-1 нужно было подать поручение на вывод ценных бумаг. В моем случае это можно было сделать через личный кабинет.

В поручении надо было указать достаточно много данных — даже через форму на сайте я не смог с первого раза найти нужные реквизиты. Пришлось обращаться в поддержку обоих брокеров, так как нужны были реквизиты не только Брокера-1, но и Брокера-2.

Так выглядит поручение на перевод ценных бумаг
Так выглядит поручение на перевод ценных бумаг

Реквизиты клиентского счета можно было посмотреть в брокерском договоре; реквизиты счета депо — в депозитарном. Полное название эмитента и номер госрегистрации ценных бумаг — в брокерском отчете. Основание для проведения операции — депозитарные договоры с обоими брокерами. Кроме того, я добавил данные междепозитарного договора Брокера-2.

Данные контрагента надо было запросить у Брокера-2. В поле «Депозитарный договор» я снова указал дату и номер договора с Брокером-2 и его междепозитарный договор.

Референс я не указываю: это поле необязательно, но если вы его заполните, то потом в поручении на ввод ценных бумаг нужно будет указать точь-в-точь такой же референс, чтобы поручения сквитировались и выполнились. Дата тоже важна: она должна быть одинаковой на поручениях о выводе и о вводе средств.

Возможно, с перечислением депозитарных договоров я допустил некоторую избыточность, но лучше так, чем получить отказ в исполнении поручения из-за неполных данных.

Прием ценных бумаг

После того как я подал поручение на вывод ценных бумаг Брокеру-1 и он принял его к исполнению, мне нужно было подать аналогичное поручение Брокеру-2, но уже на ввод ценных бумаг. Личного кабинета у Брокера-2 не было — брокер подготовил мне все бумаги самостоятельно, запросив предварительно следующие данные:

  1. Депозитарные реквизиты стороннего депозитария: наименование, код депонента (идентификатор), счет депо, код раздела.
  2. Номер и дату депозитарного договора в стороннем депозитарии.
  3. Номер и дату междепозитарного договора в стороннем депозитарии.
  4. Данные о ценных бумагах — количество по каждому эмитенту.

Все требуемые данные я нашел в личном кабинете Брокера-1 в разделе «Реквизиты для ценных бумаг». Через пару дней мне прислали по электронной почте на проверку все поручения на прием ценных бумаг.

Поручения на прием ценных бумаг
Поручения на прием ценных бумаг

После того как я проверил и одобрил данные, меня попросили подойти в офис Брокера-2, чтобы подписать документы. Через три дня Брокер-2 уведомил меня, что поручения направлены в депозитарий. На следующий день я уже увидел свой портфель в терминале у Брокера-2.

Обратите внимание, что столбец «Балансовая цена» показывает нули. Брокер-2 принял ценные бумаги, но он не знает, за какую цену я их покупал, поэтому отражает их так, будто они достались мне бесплатно. Это может сыграть злую шутку при налогообложении, поэтому нужно представить Брокеру-2 документы, в соответствии с которыми он сможет верно отразить балансовую цену моего портфеля
Обратите внимание, что столбец «Балансовая цена» показывает нули. Брокер-2 принял ценные бумаги, но он не знает, за какую цену я их покупал, поэтому отражает их так, будто они достались мне бесплатно. Это может сыграть злую шутку при налогообложении, поэтому нужно представить Брокеру-2 документы, в соответствии с которыми он сможет верно отразить балансовую цену моего портфеля

Отражаем балансовую стоимость

Чтобы учесть цену приобретения бумаг, Брокер-2 запросил следующие документы:

  1. Брокерский договор или документ, подтверждающий оказание брокерской услуги.
  2. Отчеты брокера за периоды, в которые приобретались ценные бумаги.
  3. Выписки по счету депо за периоды, в которые приобретались ценные бумаги.
  4. Заявление о затратах на приобретение бумаг.

Все документы нужно было передать на бумаге в офис Брокера-2, а для этого их надо было сначала получить у Брокера-1.

Через личный кабинет Брокера-1 я подал заявление на предоставление выписки депо и на получение брокерского отчета. Для каждой ценной бумаги надо запрашивать свою выписку депо.

Вот так выглядит заявление на предоставление выписки депо
Вот так выглядит заявление на предоставление выписки депо
А вот так — на получение брокерского отчета
А вот так — на получение брокерского отчета

Когда документы были готовы, мне позвонил менеджер Брокера-1 и назначил время, когда я должен был подойти в офис за документами. Тут уместно сразу договориться еще и о том, чтобы получить на руки копию брокерского договора. В моем случае договор с Брокером-1 был в электронной форме, а требовался на бумаге.

Заявление о затратах на приобретение я заполнял по предоставленному Брокером-2 шаблону. Там перечисляются все ценные бумаги, стоимость приобретения которых надо учесть, а в качестве основания приведены все упомянутые выше документы: брокерские отчеты, выписки депо и брокерский договор.

Я забыл поставить свою подпись на заявлении, когда передавал документы Брокеру-2, — якобы поэтому процесс занял примерно месяц. Но в итоге я увидел в терминале заветные цифры в колонке «Балансовая цена»:

Весь процесс занял у меня три месяца — но я сам не особо торопился и допускал паузы.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
  • Николай БатраковВ статье ничего не сказано о переводе американских бумаг, в частности меня интересовал вопрос перевода от брокера БКС в Тинькофф, когда они разошлись. Ничего в итоге из этой затеи не вышло0
  • Ivan MininУчитывая что на перевод ИИС без потери права на налоговый вычет даётся всего месяц, штука крайне рисковая.1
  • Igor KiriliykНу т.е сейчас выбор брокера = выбор почти "навсегда", комиссии за выход и за вход явно заградительные, и сам процесс забюрократизирован максимально, хотя всю эту инфу брокер1 и брокер2 могут или получить сами, или уже знают сами :(16
  • Андрей ЧелпановВ сценарии «продать все у Брокера-1 и купить это же у Брокера-2» ещё забыли учесть про налог, который нужно заплатить за разность между ценой продажи и ценой исходного приобретения у Брокера-1. Если все позиции открываются ненадолго, меньше, чем на три года, его можно не учитывать, потому что конечная сумма уплаченного налога не изменится. А вот если бумаги держать 3 и больше лет, тогда нужно всё тщательнее считать и продумывать. Иначе трёхлетний период будет отсчитываться от момента покупки у Брокера-2, а за прибыль, полученную за изменение цены у Брокера-1 придётся заплатить налог, если прошло менее трёх лет.0
  • Данил ВолковNikolay, почему?2
  • Александр С.Очень актуальная статья, особенно на фоне драконовских комиссий тинькоффа. Надеюсь он свои 0,3% не возьмет за вывод. Но все равно процесс напоминает то самое мобильное рабство, только брокерское. Пора бы упростить и делать онлайн все. Сейчас ожидается сильный приток частных инвесторов - неопытных, которые начнут метаться туда сюда. Великий исход из банков.9
  • Арсений ПиловА перевод амереканских бумаг в дипозитарий иностранного брокера, возможен?1
  • Alex Mntчестно говоря проще продать, а потом купить и убыток тут вообще мизерный по сравнению с тем что вы заработали, и всяко меньше чем 1000р за переезд каждой позиции. Чтобы практически не потерять ничего на покупке/продаже нужен всего лишь небольшой буфер3
  • Андрей ГромовСтас, здравствуйте! Я понял, что цена приобретения у Брокера-2 отобразилась, но как в будущем быть с трехлетним льготным периодом? Например, акции куплены у Брокера-1 01.02.2018, далее переведены к Брокеру 2 01.02.2020. У брокера-2 какая дата покупки будет отображаться? Кому и как доказывать при продаже акций у Брокера-2 2.02.2021, что прошло 3 года от момента приобретения? Заранее спасибо за ответ1
  • Sergey SteshinДа, походу придется так выводить, через обычный Р/С. Тех. поддержка Тинькофф молчит по этому поводу уже 4 часа...1
  • Liam StrongАктуально как никогда - тинькофф инвестиции стали часто тормозить.2
  • Ольга СеменоваAndrey, а у какого брокера лучше? И что плохого у тинькофф?4
  • Алина ЧачеваАлександр, Вы совершенно правы.Почему нельзя сделать все онлайн? Скорее это связано с поборами. Поэтому мне кажется это нужно запретить законодательно. Такой запрет пойдет на пользу инвесторам и большему притоку инвестиций в экономику страны1
  • Михаил ИвановДурдом. На каждом углу кричат-инвестируйте! Но все усложнили немеренно. Я в 2004 переводил акции Газпрома из Газпромбанка в Финам. Пришел в банк подал заявку и через неделю акции были на моем счёте в Финам и никаких больше документов. А сейчас дурдом. Да ещё налоги. Одной рукой зовут инвестировать, а другой серпом по ....3
  • Alexandr KharitonovНиколай, а у меня почти вышло, но оказалось, что проще, дешевле и быстрее продать у бкс, вывести деньги, закинуть в тинек и купить там. ды были потери в деньгах, но гоздо меньше , чем при переносе и куда быстрее. а с учетом, что в БКС надо либо завереные доки по почте, либо лично ехать в другой город....1
  • Alexandr KharitonovМихаил, а мы не успели, вчера были у них. все усложнилось.... а с учетом, что ближайший филиал в котором есть специалист за 200 км от нашего города (хотя наш город в три раза крупнее) и принимает он через день, запись к нему на несколько месяцев вперед. Хотя как вариант предложили нам в москву сгонять, говорят там бытрее, поржал.1
  • Dmitry NikonianSergey, 4 часа? Я уже месяц пытаюсь перевести бумаги из Открытия в Interactive Brokers, обе техподдержки неделями не реагируют на обращения.0
  • AntonDmitry, ну как, удалось?0
  • АлексейDmitry, вам удалось сделать перевод бумаг?0
  • Dmitry NikonianАлексей, нет, с IB это не сработало. Они сослались, что Открытие не отвечало, но поскольку с другими брокерами проблем с переводами не было - я склонен думать, что проблема возникла на стороне IB.0
  • АлексейDmitry, и как вы в итоге поступили? Просто продали акции в Открытии и купили их в IB?0
  • Василий ПеребайловА можно ли перенести ценные бумаги с одного брокерского счета на другой у того же самого брокера?0
  • Юрий Г.Самая настоящая воровская система!0
  • Юрий Г.Igor, согласен с Вами. Думаю,что есть две причины того, что так сложно совершить такие простые действия с ценными бумагами: первая - лёгкая нажива на нас и вторая -это тупость.0
  • Юрий Г.Александр, Брокеры - это финансисты-цыгане. А у цыган есть два главных правила: "Умный - берёт, дурак - отдаёт и "Что положешь в ручку - то клади в карман.0
  • Юрий Г.Михаил, совершенно ворьё распоясолось!0
  • Kate LyapinaОчень актуальная статья на фоне приостановки работы бирж.0
  • Андрей КириенковИтак, после сбоя на начале торгов 24 марта все навострили лыжи от этих мудаков? Когда ничего не работало0
  • Андрей КириенковВсе навострили лыжи от этих "чудаков" после провала в начале торгов 24 марта?0
  • СергейАд полный!!! с 16 февраля перевожу бумаги от Сбера в ВТБ.... 29 дней только бумаги на брокерский счет переводил((( ИИС с бумагами перевожу второй месяц(((0
  • Andrey StepanovВасилий, например, ВТБ позволяет это сделать самостоятельно через личный кабинет0
  • Евгений НикишовДобрый день. Подскажите, для учета цены приобретения бумаг, брокером были запрошены следующие документы: 1. Брокерский договор или документ, подтверждающий оказание брокерской услуги. 2. Отчеты брокера за периоды, в которые приобретались ценные бумаги. 3. Выписки по счету депо за периоды, в которые приобретались ценные бумаги. 4. Заявление о затратах на приобретение бумаг. Их можно запросить в электронном виде через личный кабинет? 4-й документ пишется в произвольной форме или у брокера есть установленный образец?0
  • ksenia18-89А кто знает: комиссия за перевод платится каким образом ?0

Сообщество